Rücklauf

[Lutscher]

vor 2 Stunden schrieb Juan del Mar:

 

bist Du Dir da sicher? 
 

in der Schweiz wird der

Tronc nach einem Schlüssel einmal jährlich aufgeteilt und ausbezahlt. Die

Loehne werden anderweitig finanziert.

 

bezweifle massiv, dass Du richtig liegst.

Rund 80% der Einnahmen kommen heute aus dem Automatenbereich, die hohen

Personalkosten beim Roulette werden 

wohl  auf diesem Weg finanziert...

 

 

worin liegt denn die Untreue des Spielers,

genau genommen?

Kannst ruhig zuerst die Tagesschau 

abwarten, denk einfach dran, auch dort

ist nicht alles verwendbar.
 

Juan

Der Tatbestand setzt voraus, dass der Täter über das Vermögen einer anderen Person verfügen darf oder als Stellvertreter eines anderen in der Lage ist, diesen im Geschäftsverkehr zu verpflichten. Diese Befugnisse können sich aus einem Rechtsgeschäft, einem Gesetz oder einem behördlichen Auftrag ergeben

[Lutscher]

vor 2 Stunden schrieb Juan del Mar:

 

bist Du Dir da sicher? 
 

in der Schweiz wird der

Tronc nach einem Schlüssel einmal jährlich aufgeteilt und ausbezahlt. Die

Loehne werden anderweitig finanziert.

 

bezweifle massiv, dass Du richtig liegst.

Rund 80% der Einnahmen kommen heute aus dem Automatenbereich, die hohen

Personalkosten beim Roulette werden 

wohl  auf diesem Weg finanziert...

 

 

worin liegt denn die Untreue des Spielers,

genau genommen?

Kannst ruhig zuerst die Tagesschau 

abwarten, denk einfach dran, auch dort

ist nicht alles verwendbar.
 

Juan

der spieler betreibt keine untreue. die croupier und casinoleitung machen sich schuldig. 

[Take_7]

vor 17 Stunden schrieb Juan del Mar:

 Hallo Take_7

ich denke Du suchst noch zu oft in die

falsche Richtung, Starwind hat mit seinen

Ausfuehrungen sehr vieles gut erklaert,

fang ich jetzt auch noch an wird die 

Verwirrung bestimmt nicht kleiner.Bist 

übrigens nicht der Einzige der vor lauter

Versuchen die Texte zu interpretieren

sich im Kreis dreht. Den Eindruck hatte

ich nun schon mehrmals ( und wohl 

Starwind ebenso).

 

Zurück auf die Anfänge und Schritt um

Schritt vorwaerts wäre eine sinnvolle

Sache, aber hier im Forum findet sich 

auch alles mehrmals beschrieben. 
Vielleicht machst Du es am besten so,

dass Du die Dinge die Du nicht verstehst

je zu einem Thema machst. 
Falsche Aussagen werden da am ehesten

Mal korrigiert.

 

Gruss

Juan

 

Hallo Juan,

 

ich bin schon lange intensiv dabei zu versuchen diesen und anderen Ausführungen zu folgen und habe bereits angefangen Tests in diese Richtung zu unternehmen.

 

Allerdings würde ich aus Erfahrung behaupten, dass sich im Forum kaum Beiträge finden lassen, bei denen man nicht zwischen den Zeilen lesen und interpretieren muss. Spätestens dann, wenn man/jemand der Lösung nahe gekommen ist, bleiben die Antworten aus (sei es auch nur Bestätigung) oder es verlagert sich auf die PN-Ebene.

 

Jedenfalls verstärkt sich mein Eindruck, dass die Aussagen eines EC-Spielers nicht zu denen eines anderen passen. Vermutlich sind die Grundgedanken doch erheblich unterschiedlich.

 

Viele Grüße

Take_7

[sachse]

 

Mir fehlt bei allen Verlautbarungen der EC-Fraktion eine einfache, grundsätzliche und

nachvollziehbare Erklärung, wie ich sie für das KG bereits mehrmals abgegeben habe. 

[Hans Dampf]

vor 18 Minuten schrieb sachse:

 

Mir fehlt bei allen Verlautbarungen der EC-Fraktion eine einfache, grundsätzliche und

nachvollziehbare Erklärung, wie ich sie für das KG bereits mehrmals abgegeben habe. 

 

 Die Fiktivcoups in verbindung mit den Schwankungen,wo man dann den eigenen Rücklauf spielt.

 

 Zitat Sachse:

 

Ich mache mal ein Beispiel mit 99 Zahlen:

Wenn 3 schwarze bestimmte Zahlen(z.B. 2-4-6 in 99 Spielen NICHT kommen,

steht es 54 : 45 für Rot. Das sind grob 9% Vorteil.

Der Zeroverlust beträgt jedoch nur 1,35%.

Ergo ergibt sich ein Gewinn von rund 7,5% der Summe aller 99 Einsätze.

Wer auch nur annähernd etwas anderes denkt, wird zeitlebens ein Verlierer bleiben.

bearbeitet Februar 6, 2020 von Hans Dampf

[Albatros]

vor 13 Minuten schrieb sachse:

 

Mir fehlt bei allen Verlautbarungen der EC-Fraktion eine einfache, grundsätzliche und

nachvollziehbare Erklärung, wie ich sie für das KG bereits mehrmals abgegeben habe. 

Wenn mindesten fünf EC-Spieler jeweils eine eigene Lösung des Problems für sich reklamieren, wird es mit der EINEN Erklärung nichts werden.

Sie gewinnen. Das muss reichen.

Glauben musst Du das nicht.

Aber es gibt hier ja sogar Mitredner, die Dir auch Deine Gewinne nicht abnehmen.

Albatros

[Juan del Mar]

vor 3 Stunden schrieb Take_7:

 

Hallo Juan,

 

ich bin schon lange intensiv dabei zu versuchen diesen und anderen Ausführungen zu folgen und habe bereits angefangen Tests in diese Richtung zu unternehmen.

 

Allerdings würde ich aus Erfahrung behaupten, dass sich im Forum kaum Beiträge finden lassen, bei denen man nicht zwischen den Zeilen lesen und interpretieren muss. Spätestens dann, wenn man/jemand der Lösung nahe gekommen ist, bleiben die Antworten aus (sei es auch nur Bestätigung) oder es verlagert sich auf die PN-Ebene.

 

Jedenfalls verstärkt sich mein Eindruck, dass die Aussagen eines EC-Spielers nicht zu denen eines anderen passen. Vermutlich sind die Grundgedanken doch erheblich unterschiedlich.

 

Viele Grüße

Take_7

 
hallo Take_7

ich habe hier schon mehrmals geschrieben, dass a) die Lösungsansätze der mir bekannten Spieler variieren b) ebenso die Ziele und c) die Resultate.

Zwangslaeufig kannst Du keine einheitlichen Angaben erwarten, darum

habe ich auch bei Starwinds Beiträgen die

Klappe gehalten. 

 

..ebenfalls gibt es ohne proaktives Mitwirken keinen Grund, hier auch noch

die Hater, Störer usw. mit dem Ergebnis 

und Lösungen zu bedienen. Zeigst Du 

mir Deinen positiven EW, zeig ich Dir 

meinen -so  funktioniert es bis heute. Mir reichen Eckwerte und die Gründe für den pos. EW um mir das genauer anzusehen 

oder nicht. Getäuscht habe ich mich 

aber auch schon zweimal, spätestens als 

keine Facts und Figurs kamen war Schluss - no way mit mir.

Du weisst selbst besser als ich, wer bereits versuchte Dir mit Rat zu helfen, 

aber wenn Elementares nicht verstanden wird ist auch das Gegenüber besser beraten, das Wissen und die Zeit

erfolgsversprechender einzusetzen. 

Ebensowenig mag ich Leute instruieren, 

die nur darauf aus sind zu beweisen „es 

geht nicht“. 
Was Dir fehlte, fehlte mir einst auch - recherchier noch intensiver - irgendwann 

lichtet sich die Sicht und kauf keine 

Systemschriften, aber lies die verfügbare Rouletteliteratur. 

Gruss

Juan

 

 

bearbeitet Februar 6, 2020 von Juan del Mar

[MarkP.]

vor 19 Stunden schrieb Juan del Mar:

Zeigst Du mir Deinen positiven EW, zeig ich Dir meinen - so  funktioniert es bis heute.

 

So geil, also bleibt es wie es ist - KEINER zeigt irgendeinen pos. EW!

 

Denn wo nichts ist kann nichts gezeigt werden.

 

Alles nur leeres Geschwafel.

 

Lexis

[Lutscher]

vor 22 Minuten schrieb MarkP.:

 

So geil, also bleibt es wie es ist - KEINER zeigt irgendeinen pos. EW!

 

Denn wo nichts ist kann nichts gezeigt werden.

 

Alles nur leeres Geschwafel.

 

Lexis

Ja sehe das auch so. Da wird mächtig auf die Kacke gehauen. 

[Juan del Mar]

vor 3 Stunden schrieb MarkP.:

 

So geil, also bleibt es wie es ist - KEINER zeigt irgendeinen pos. EW!

 

Lexis

 

Falsch Gartenzwerg!  Wir zeigen ihn untereinander auch detailliert, aber Du musst

draussenbleiben.

 

Juan

[Egon]

Am 6.2.2020 um 18:17 schrieb Hans Dampf:

 

Wenn 3 schwarze bestimmte Zahlen(z.B. 2-4-6 in 99 Spielen NICHT kommen,

steht es 54 : 45 für Rot. Das sind grob 9% Vorteil.

 

@Hans Dampf: Woher willst Du aber wissen, daß diese drei Zahlen, z.  B. 2, 4 und 6, nicht kommen?`Sind diese Fächer zugeklebt?

bearbeitet Februar 8, 2020 von Egon

[Hans Dampf]

vor 45 Minuten schrieb Egon:

@Hans Dampf: Woher willst Du aber wissen, daß diese drei Zahlen, z.  B. 2, 4 und 6, nicht kommen?`Sind diese Fächer zugeklebt?

 

Sind die Fächer von Rot zugeklebt wenn du auf Schwarz spielst?

[nostradamus1500]

Am 6.2.2020 um 12:20 schrieb Albatros:

Wenn mindesten fünf EC-Spieler jeweils eine eigene Lösung des Problems für sich reklamieren, wird es mit der EINEN Erklärung nichts werden.

 

 

vor 18 Stunden schrieb MarkP.:

 

So geil, also bleibt es wie es ist - KEINER zeigt irgendeinen pos. EW!

Denn wo nichts ist kann nichts gezeigt werden.

Alles nur leeres Geschwafel.

 

 

vor 18 Stunden schrieb Lutscher:

Ja sehe das auch so. Da wird mächtig auf die Kacke gehauen. 

 

loide loide, @MarkP., @Lutscher, @Albatros

 

Wissen ist Macht, und Macht ist Geld.

BEIDE Arten von Wissen werden für einen positiven Erwartungswert benötigt.
Das Wissen über die Beziehung von Begriffen und das Wissen über Tatsachen.
Logik und Mathematik alleine führen nicht zu einem positiven Erwartungswert,
Erfahrungsschlüsse/Ursachenschlüsse und Wirkungsschlüsse müssen mit einbezogen werden.

Wissen muss man aber erlangen! Vor allem muss man Wissen VERSTEHEN sonst zerlegen uns die Variablen kausalen Ereignisreihen.(Ohne Ursache und Wirkung entsteht keine Wettmöglichkeit!, ohne Kugel, Kessel, Croupier, Abwurf der Kugel, KEINE KAUSALE EREIGNISREIHE/PERMANENZ

Die zur Verfügung stehenden Werkzeuge (Stellschrauben) der EC Spieler sind sehr übersichtlich,
1. Der Marsch(Setz-Signal) und 2. die Satztechnik (Stück Größe)

... Zwischenfrage...
Du kaufst ein Werkzeug, ich meine schon ein wenig an die Zeit angepasstes Werkzeug,
CATIA, EXCEL, OBD Diagnose-System,
Frage:
KANNST DU DAMIT UMGEHEN?
Antwort:
NEIN!
Warum?
1. weil einem die Beruf-Kompetenzen fehlen, 2. die fehlende Schulung das Werkzeug zu bedienen.

Zurück zum Thema,
Positiver Erwartungswert, Analyse und Auswertung von kausalen Ereignisreihen, Satztechnik, Statistischer Ecart.

(Albatros, Lutscher, Lexis, ....) bitteschön die Unterschiede zwischen den EC Spielern und der HÖHE des statistischen Gewinnes.

 

-------------------------------------------------

Die Ballistiker wissen es doch am besten!
Ohne Hirn keine Möglichkeit KG Insider zu werden.

Nicht anders ist es in der EC Welt,

[MarkP.]

Am 7.2.2020 um 19:34 schrieb Juan del Mar:

 

Falsch Gartenzwerg!  Wir zeigen ihn untereinander auch detailliert, aber Du musst

draussenbleiben.

 

Juan

 

 

Juan Du machst Dich lächerlich.

 

Dann macht Mal weiter... zeigt Euch untereinander was ihr habt. 

 

IST EINE GEILE GUTE NACHT GESCHICHTE, DANKE DAFÜR!

 

Lexis

 

 

[Hans Dampf]

vor 6 Stunden schrieb MarkP.:

Juan Du machst Dich lächerlich.

 

 

Nein macht er nicht,Juan sagt die Wahrheit!!!

 

Hans Dampf

[Hans Dampf]

@Egon

Einige Zahlen sind automatisch "zugeklebt"

Hier mal ein Beispiel,

 

Zitat Ruckzuckzock:

 

Wir brauchen also echte Restanten, in einem festgelegten Zeitraum ... sie willkürlich zu bestimmen wird das Spiel wohl kaum kümmern

Der festgelegte Zeitraum ist die Rotation.

Bekanntlich fallen in der ersten Rotation 12 Zahlen nicht.

In der Zweiten werden 2/3 dieser 12 Zahlen erscheinen, also 8.

Verbleiben für die Dritte Rotation 4 Zahlen von denen wiederum 2/3 erscheinen und 1/3 nicht.

Dieses letzte Drittel ( das letzte Drittel ... ich lach mich tot )

entpricht 1,35 Zahlen oder 3,645% ... unumstössliche Restanten, sozusagen zugeklebt!

Abzüglich Zero verbleiben 0,85 Zahlen oder 2,295%

Natürlich müssen die verbleibenden 4 Zahlen alle entweder Passe oder Manque sein ... sonst machts ja keinen Sinn

bearbeitet Februar 9, 2020 von Hans Dampf

[MarkP.]

vor 8 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

 

Nein macht er nicht,Juan sagt die Wahrheit!!!

 

Hans Dampf

 

Nein ! Sachse sagt die Wahrheit! Alles anonyme Ignoranten und Traumtänzer.

 

 

Lexis

[sachse]

vor 37 Minuten schrieb MarkP.:

Nein ! Sachse sagt die Wahrheit! Alles anonyme Ignoranten und Traumtänzer.

Lexis

 

Danke!

Gepachtet habe ich sie aber auch nicht immer.

[MarkP.]

vor 9 Stunden schrieb Hans Dampf:

@Egon

Einige Zahlen sind automatisch "zugeklebt"

Hier mal ein Beispiel,

 

Zitat Ruckzuckzock:

 

Wir brauchen also echte Restanten, in einem festgelegten Zeitraum ... sie willkürlich zu bestimmen wird das Spiel wohl kaum kümmern

Der festgelegte Zeitraum ist die Rotation.

Bekanntlich fallen in der ersten Rotation 12 Zahlen nicht.

In der Zweiten werden 2/3 dieser 12 Zahlen erscheinen, also 8.

Verbleiben für die Dritte Rotation 4 Zahlen von denen wiederum 2/3 erscheinen und 1/3 nicht.

Dieses letzte Drittel ( das letzte Drittel ... ich lach mich tot )

entpricht 1,35 Zahlen oder 3,645% ... unumstössliche Restanten, sozusagen zugeklebt!

Abzüglich Zero verbleiben 0,85 Zahlen oder 2,295%

Natürlich müssen die verbleibenden 4 Zahlen alle entweder Passe oder Manque sein ... sonst machts ja keinen Sinn

 

Und damit gewinnst Du ?? @Hans Dampf

 

Das ist der Wahnsinn!

 

Lexis

[MarkP.]

vor 9 Stunden schrieb Hans Dampf:

Einige Zahlen sind automatisch "zugeklebt"

Hier mal ein Beispiel,

 

Ich habe es schon oft beobachtet.... Die kleine Serie war "wie zugeklebt" aber immer nur solange ein Zocker ordentlich Geld drauf gelegt hat. Zufall! Ich habe auch schon einen griechischen Zocker beobachtet, der auf Zero Spiel und 7-1/1 scharf war. Zufall! Wie zugeklebt die 10 Zahlen.  Zufall! Das waren arme, ungebildete und unwissende Zocker, Zocker halt, die an Zufall glaubten. Zufall!

 

Wenn wir schon beim Thema Rücklauf sind, ja, Rücklauf und Zufall agieren völlig zufällig...

 

Lexis

bearbeitet Februar 9, 2020 von MarkP.

[chris161109]

vor 2 Stunden schrieb MarkP.:

 

Nein ! Sachse sagt die Wahrheit! Alles anonyme Ignoranten und Traumtänzer.

 

 

Lexis

Weder Du noch Sachse kennen die Wahrheit, jedenfalls nicht bei den Einfachen Chancen. Es ist viel schlimmer, ihr kennt noch nicht einmal die Verteilung der

Einer zu den Serien, geschweige die Übergangssätze.

Hättet ihr auch nur den kleinsten Funken von Wissen über die EC, wäre meine am 21.01.2020 (unter RNG - 2/3 Gesetz) eingestellte Spielstrecke  für euch kein schwarzes

Loch gewesen und ihr hättet mit euerem "Wissen" geprahlt. Aber außer Starwind haben alle gekniffen und schnell den Schwanz eingezogen um sich nicht zu blamieren.

 

Die Wahrheit ist, dass das Ergebnis dieser kleinen Permanenzstrecke 21 Stücke Gewinn (auf Strang1) aufweist - alles im Gleichsatz - ohne ein Zwischenminus.

Starwind kann euch das Ergebnis nebst Satztechnik gerne bestätigen, er kennt die Vorgehensweise.

 

Der, der sagt, es sei nicht möglich, sollte dem nicht im Wege stehen, der es tut.

 

Chris

[sachse]

vor 12 Minuten schrieb chris161109:

Weder Du noch Sachse kennen die Wahrheit, jedenfalls nicht bei den Einfachen Chancen. Es ist viel schlimmer, ihr kennt noch nicht einmal die Verteilung der

Einer zu den Serien, geschweige die Übergangssätze.

Hättet ihr auch nur den kleinsten Funken von Wissen über die EC, wäre meine am 21.01.2020 (unter RNG - 2/3 Gesetz) eingestellte Spielstrecke  für euch kein schwarzes

Loch gewesen und ihr hättet mit euerem "Wissen" geprahlt. Aber außer Starwind haben alle gekniffen und schnell den Schwanz eingezogen um sich nicht zu blamieren.

 

Die Wahrheit ist, dass das Ergebnis dieser kleinen Permanenzstrecke 21 Stücke Gewinn (auf Strang1) aufweist - alles im Gleichsatz - ohne ein Zwischenminus.

Starwind kann euch das Ergebnis nebst Satztechnik gerne bestätigen, er kennt die Vorgehensweise.

 

Der, der sagt, es sei nicht möglich, sollte dem nicht im Wege stehen, der es tut.

 

Chris

 

Chris, mich interessieren die ECs so gut wie nicht aber Verteilungen sind jedermann zugänglich, weil die Mathematik alle derartigen Fragen beantwortet. Deshalb ist mir z.B. klar, dass es möglich ist, dass eine 100er Serie auftaucht. Das Problem dabei ist lediglich, dass es dafür eine unglaubliche Zahl von Coups geben muss. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass in dieser 100er Serie auch Zero nicht kommen darf, verdreifacht sich ganz grob diese Riesenanzahl von Coups nochmals.

[Sven-DC]

vor 45 Minuten schrieb sachse:

 

Chris, mich interessieren die ECs so gut wie nicht aber Verteilungen sind jedermann zugänglich, weil die Mathematik alle derartigen Fragen beantwortet. Deshalb ist mir z.B. klar, dass es möglich ist, dass eine 100er Serie auftaucht. Das Problem dabei ist lediglich, dass es dafür eine unglaubliche Zahl von Coups geben muss. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass in dieser 100er Serie auch Zero nicht kommen darf, verdreifacht sich ganz grob diese Riesenanzahl von Coups nochmals.

Sagen wir mal so, damit es nicht komplett falsch rüberkommt, man kann es zwar math. berechnen wie lang die Coupstrecke sein müsste, um eine 100 er EC Serie zu erleben.

( EC-serie ist übrigens immer ohne Zero, deshalb muss hier gefühlt auch nichts verdreifacht werden).

Aber nicht alles was sich math. berechnen lässt, ist auch praktisch/empirisch möglich. Also im Umkehrschluß bedeutet das, es wird keine 100 er EC Serie niemals und nirgends geben, auch wenn man es berechnen kann, wann es diese geben würde.

Also  es klafft hier eine Lücke zwischen Theorie und Praxis.

Um das Problem an einen anderen einfachen Beispiel zu veranschaulichen, man könnte auf den Papier auch ein Auto/Motor konstruieren /berechnen welche eine Geschwindigkeit von 600 Km/h erreichen Könnte ( derzeitiger Rekord liegt bei ca. 450 km/h) aber es ist praktisch nicht realisierbar.

Jedenfalls nicht nach dem Stand der derzeitigen Antreibssysteme für Straßenfahrzeuge.

bearbeitet Februar 9, 2020 von Sven-DC

[sachse]

vor 59 Minuten schrieb Sven-DC:

Sagen wir mal so, damit es nicht komplett falsch rüberkommt, man kann es zwar math. berechnen wie lang die Coupstrecke sein müsste, um eine 100 er EC Serie zu erleben.

( EC-serie ist übrigens immer ohne Zero, deshalb muss hier gefühlt auch nichts verdreifacht werden).

Aber nicht alles was sich math. berechnen lässt, ist auch praktisch/empirisch möglich. Also im Umkehrschluß bedeutet das, es wird keine 100 er EC Serie niemals und nirgends geben, auch wenn man es berechnen kann, wann es diese geben würde.

Also  es klafft hier eine Lücke zwischen Theorie und Praxis.

Um das Problem an einen anderen einfachen Beispiel zu veranschaulichen, man könnte auf den Papier auch ein Auto/Motor konstruieren /berechnen welche eine Geschwindigkeit von 600 Km/h erreichen Könnte ( derzeitiger Rekord liegt bei ca. 450 km/h) aber es ist praktisch nicht realisierbar.

Jedenfalls nicht nach dem Stand der derzeitigen Antreibssysteme für Straßenfahrzeuge.

 

Nur so viel zu deinem "Wissen".

Wikipedia:

Ausgefahren wurde der Rekord in der Black Rock Desert in Nevada, USA, am 15. Oktober 1997. Während des Rekords beschleunigte der ThrustSSC auf eineGeschwindigkeit von 600 mph (966 km/h) in gerade einmal 16 Sekunden. Bei diesem Rekord wurde zum ersten Mal durch ein Landfahrzeug die Schallmauer durchbrochen.

[Revanchist]

vor 13 Stunden schrieb sachse:

 Deshalb ist mir z.B. klar, dass es möglich ist, dass eine 100er Serie auftaucht. Das Problem dabei ist lediglich, dass es dafür eine unglaubliche Zahl von Coups geben muss.

 

Falsch - es gibt kein MUSS!

Eine 100er-EC-Serie kann jederzeit und überall entstehen. Die Betonung liegt auf "kann".

Wie wahrscheinlich das ist, steht wiederum auf einem anderen Blatt

bearbeitet Februar 10, 2020 von Revanchist