Favoriten oder Restanten, was ist besser.

[hemjo]

Außerdem werden  in manchen Casinos bei 0, die Ensätze auf den EC, nicht mehr geteilt.

[Sven-DC]

vor 12 Stunden schrieb Hans Dampf:

vor 13 Stunden schrieb Sven-DC:

Ich habe einfach  immer eine andere Meinung.

.

 

bearbeitet vor 12 Stunden von Hans Dampf

Ja und wo ist das Problem ?

Wer der Herde hinterher läuft, sieht nur Ärsche.

[Sven-DC]

vor 12 Stunden schrieb starwind:

 

Kinderleichtes Beispiel, bei dem man nicht viel rechnen muss.

 

Gesetzt wird eine Plein.

Trefferwahrscheinlichkeit gerundet: 2,7 %

Gewinn bei Treffer 35 Stücke

Tronc bleibt unberücksichtigt.

 

Gesetzt werden gleichzeitig 6 Plein.

Trefferwahrscheinlichkeit gerundet: 16, 2 %

Gewinn bei Treffer 29 Stücke

 

Alle weiteren Zwischenwerte kann sich -bei Bedarf- jeder selbst ausrechnen.

 

Gesetzt werden gleichzeitig alle 37 Plein.

Trefferwahrscheinlichkeit: 100 %

Gewinn minus zwei Stücke

 

Nun erklär' mal, wie man das auf EC schaffen kann.

 

Starwind

Ich verstehe nicht was ich dir erklären, bei EC ist die TW 48,65 bei gespielten 18 Zahlen und Gewinn 1 St. bei Treffer.

Ich schrieb ja auch das es math. besehen wurscht ist was man spielt, die Verhältnisse Einstz/ Auszahlung/belegte Zahlen sind proportional überall gleich.

Aber es macht einen Unterschied, ob ich mit 1 Stück 35 Stücke gewinnen kann, oder eben nur 1 Stück. Auch wenn man im letzten Fall öfter trifft , weil man eben mehr Zahlen belegt.

Auch dein Vergleich das EC-Spiel mit Paroli mehr Dynamik zu verliehen, trifft nicht den Kern der Sache, weil du hier eine Gewinnprogression anwendest, die gleiche Gewinnprogession bei Plein würde demzufolge viel besser aussehen, natürlich bei kleinere TW. math. bleibt alles gleich.

Aber im Trefferfall hat der Pleinspieler durch die 35 fache Auszahlung doch einen eindeutigen Vorteil, gegenüber den EC-Spieler, das kannst du doch nicht abstreiten. Auch wenn er math. gesehen nicht so oft trifft. 

[Sven-DC]

vor 10 Stunden schrieb hemjo:

Ein Stück weniger verlieren kann auf Dauer entscheidend sein.

Aber warum sind die Maximaleinsätze auf Plein wesentlich niedriger?

Weil die Casinos Angst haben, vor Pleinspieler!

 

hemjo

Es gibt nur 2 Gruppen von Spielern, welchen den Casinos "gefährlich " werden können.

a) herzhafte Parolispieler 

b) Pleinspieler mit ausgefuchsten Pleinsystemen

 

(KG Spieler gehören leider nicht dazu, weil denen am leichtesten der Saft abgedreht werden kann)

[ratzfatz]

vor 10 Stunden schrieb hemjo:

Aber warum sind die Maximaleinsätze auf Plein wesentlich niedriger?

Weil die Casinos Angst haben, vor Pleinspieler!

hemjo

 

Moin hemjo, das stimmt so nicht, auf Plein ist die höchste Auszahlung. Alle anderen Chancen sind danach berechnet, dass man überall mit dem Höchsteinsatz, gleich hoch gewinnt.   

[MarkP.]

vor 13 Stunden schrieb starwind:

 

Kinderleichtes Beispiel, bei dem man nicht viel rechnen muss.

 

Gesetzt wird eine Plein.

Trefferwahrscheinlichkeit gerundet: 2,7 %

Gewinn bei Treffer 35 Stücke

Tronc bleibt unberücksichtigt.

 

Gesetzt werden gleichzeitig 6 Plein.

Trefferwahrscheinlichkeit gerundet: 16, 2 %

Gewinn bei Treffer 29 Stücke

 

Alle weiteren Zwischenwerte kann sich -bei Bedarf- jeder selbst ausrechnen.

 

Gesetzt werden gleichzeitig alle 37 Plein.

Trefferwahrscheinlichkeit: 100 %

Gewinn minus zwei Stücke

 

Nun erklär' mal, wie man das auf EC schaffen kann.

 

Starwind

 

Ich bin dafür, dass wir AB SOFORT zwischen der mathematischen und der ballistischen Trefferwahrscheinlichkeit unterscheiden 

 

Übrigens, gestern in FW am T3:

nach 21 Coups KEIN 2er !!! 

 

Mathematisch!!! 

 

So, jetzt könnt ihr das Lexikon aufschlagen auf Seite 521 und staunen...

 

Lexis

 

 

[MarkP.]

vor 32 Minuten schrieb Sven-DC:

Es gibt nur 2 Gruppen von Spielern, welchen den Casinos "gefährlich " werden können.

 

a) herzhafte Parolispieler 

b) Pleinspieler mit ausgefuchsten Pleinsystemen

 

 

 

Niemals! Paroli Spieler haben keine Chance und es gibt keine ausgefuchsten Pleinsysteme! Die Croupiers sind besser! 

 

Ein Idiot spielt Zero Spiel 5 x in Folge a 20. Kommt natürlich nicht.

 

Er läuft vom Tisch weg...

 

Habe mir nicht nehmen lassen in letzter Sekunde Zero Spiel zu setzen. Leider nur die 15. Aber immerhin, will nicht meckern.

 

Croupier sarkastisch bis frech: "Das war klar, jetzt kommt es plötzlich..."

 

 Blödmann! 

 

Lexis

 

bearbeitet Januar 23, 2019 von MarkP.

[Das Kuckuck]

vor 12 Minuten schrieb MarkP.:

 

 

Niemals! Paroli Spieler haben keine Chance und es gibt keine ausgefuchsten Pleinsysteme! Die Croupiers sind besser! 

 

Ein Idiot spielt Zero Spiel 5 x in Folge a 20. Kommt natürlich nicht.

 

Er läuft vom Tisch weg...

 

Habe mir nicht nehmen lassen in letzter Sekunde Zero Spiel zu setzen. Leider nur die 15. Aber immerhin, will nicht meckern.

 

Croupier sarkastisch bis frech: "Das war klar, jetzt kommt es plötzlich..."

 

 Blödmann! 

 

Lexis

 

 

Moin Lexis,

 

die Croupies und das Zielwerfen, was sind das doch für Lumpen!

 

Zum Kuckuck!

[Das Kuckuck]

vor 14 Stunden schrieb starwind:

 

Kinderleichtes Beispiel, bei dem man nicht viel rechnen muss.

 

Gesetzt wird eine Plein.

Trefferwahrscheinlichkeit gerundet: 2,7 %

Gewinn bei Treffer 35 Stücke

Tronc bleibt unberücksichtigt.

 

Gesetzt werden gleichzeitig 6 Plein.

Trefferwahrscheinlichkeit gerundet: 16, 2 %

Gewinn bei Treffer 29 Stücke

 

Alle weiteren Zwischenwerte kann sich -bei Bedarf- jeder selbst ausrechnen.

 

Gesetzt werden gleichzeitig alle 37 Plein.

Trefferwahrscheinlichkeit: 100 %

Gewinn minus zwei Stücke

 

Nun erklär' mal, wie man das auf EC schaffen kann.

 

Starwind

 

Moin starwind,

 

Minus 2 Stücke ???

 

Wir rechnen das mal mit gleichen Einsätzen und einer vollständigen Coupstrecke (37 Coups)

 

Plein

Einsatz 37 x 37=                                                                 1369 Stücke

Gewinn 37 x 36 Stücke=                                                    1332 Stücke

Verlust=                                                                                    37 Stücke

Verlust pro Coup im Ds:                                                           1 Stück

 

EC

Einsatz 37 x 37 Stücke (je 18 auf S/R + 1 St. Zero)=    1369 Stücke

Gewinn 36 x 36 Stücke + 1 x 36 Stücke (auf Zero)=     1332 Stücke

Verlust=                                                                                     37 Stücke

Verlust pro Coup im Ds:                                                           1 Stück

 

EC ohne Zero-Absicherung

Einsatz 37 x 36 Stücke (je 18 auf S/R)=                          1332 Stücke

Gewinn 36 x 36 Stücke (bei 37 Coups)=                         1296 Stücke

Verlust=                                                                                     36 Stücke

Verlust pro Coup im Ds:                                                      0,973 Stück

           0,973 : 1332 x 1369= 1,00 Stücke bei gleichen Einsätzen!!!!

 

Zum Kuckuck!

 

 

bearbeitet Januar 23, 2019 von Das Kuckuck

[Hans Dampf]

vor 7 Stunden schrieb hemjo:

 

Meine Rechnung ist mit Tronk!

.

 

Gruß  hemjo

 

Ich hatte Starwind zitiert:  " Tronc bleibt unberücksichtigt."

 

Gruss H.Dampf

bearbeitet Januar 23, 2019 von Hans Dampf

[Hans Dampf]

vor 2 Stunden schrieb Sven-DC:

Ja und wo ist das Problem ?

 

 

Das Problem bis du.

 

Man kann mal eine andere Meinung haben,völlig normal.

 

Aber nicht in 95% der Fälle,das ist vollkommen unnormal.

 

Diese Menschliche Abweichung (Ecart) findes du nicht mal in deinen Hallertabellen.

 

 

bearbeitet Januar 23, 2019 von Hans Dampf

[yordan83]

vor einer Stunde schrieb MarkP.:

 

 

Niemals! Paroli Spieler haben keine Chance und es gibt keine ausgefuchsten Pleinsysteme! Die Croupiers sind besser! 

 

Ein Idiot spielt Zero Spiel 5 x in Folge a 20. Kommt natürlich nicht.

 

Er läuft vom Tisch weg...

 

Habe mir nicht nehmen lassen in letzter Sekunde Zero Spiel zu setzen. Leider nur die 15. Aber immerhin, will nicht meckern.

 

Croupier sarkastisch bis frech: "Das war klar, jetzt kommt es plötzlich..."

 

 Blödmann! 

 

Lexis

 

Ach herrje...

Dann scheine ich ja zu den berühmten Ausnahmen zu gehören. Lol-) Was glaubst du, wie oft ich schon das Zero Spiel mit der 19 hintereinander hatte? Na ja, ich spiele ja auch nicht mit Platten... Sonst hätten die Croupiers mich sicher noch öfters rausgedreht.(

[Lutscher]

vor 17 Minuten schrieb yordan83:

Ach herrje...

Dann scheine ich ja zu den berühmten Ausnahmen zu gehören. Lol-) Was glaubst du, wie oft ich schon das Zero Spiel mit der 19 hintereinander hatte? Na ja, ich spiele ja auch nicht mit Platten... Sonst hätten die Croupiers mich sicher noch öfters rausgedreht.(

Das Roulette Spiel wird mit Zielwürfen kontrolliert. Stammgäste bekommen Treffer zugestanden weil ihre Spielsucht sie dran hindert Geld mitzunehmen. Diese armen Gesellen von Gästen sind auf lange Sicht die Tronc Macher. Sie spielen kein Roulette ,sie werden teilweise mit dummen Sprüchen bei Laune gehalten. Die das Zielwerfen verneinen sind schlichtweg verlogen ,oder Schlafmützen. Alle Systeme egal welcher Art werden kaputt geworfen. (Bei bedarf) Was die Wortführer hier im Forum gegen das Zielwerfen einwenden ,ist realistisch gesehn eine Verarschung.

[Lutscher]

vor 20 Stunden schrieb MarkP.:

 

Diese russischen Croupiers in marokkanischen Casinos sind einfach nur frech und unverschämt, die können mit den Kameltreibern so umgehen, aber nicht mit mir.

ICH, alleine ICH bestimme, wann und wo ich mein Geld hinlege. Das haben die echt nicht kapiert. So was freches habe ich schon lange nicht gesehen.

 

Frech und unverschämt!!!

 

 

Lexis   

Da kann man nicht in Ruhe spielen ? Erzähl mal genaue Einzelheiten. Was ist mit Frech zu verstehn ? Wurden Stücke versetzt ????? Was ist dort los .Wie heißt der Laden !

[Lutscher]

vor 4 Stunden schrieb hemjo:

Außerdem werden  in manchen Casinos bei 0, die Ensätze auf den EC, nicht mehr geteilt.

Diese Casinos sind zu meiden.

[hemjo]

vor 2 Stunden schrieb ratzfatz:

 

Moin hemjo, das stimmt so nicht, auf Plein ist die höchste Auszahlung. Alle anderen Chancen sind danach berechnet, dass man überall mit dem Höchsteinsatz, gleich hoch gewinnt.   

 

Ja, das stimmt, deshalb hat der Pleinspieler auch keinen Nachteil.

[MarkP.]

vor einer Stunde schrieb yordan83:

Ach herrje...

Dann scheine ich ja zu den berühmten Ausnahmen zu gehören. Lol-) Was glaubst du, wie oft ich schon das Zero Spiel mit der 19 hintereinander hatte? Na ja, ich spiele ja auch nicht mit Platten... Sonst hätten die Croupiers mich sicher noch öfters rausgedreht.(

 

Wenn Du klassisch gewinnst - JA! 

Dich dürfte es eigentlich gar nicht geben...

Was sagt denn Dein Spielkonto??

 

Lexis

[hemjo]

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

 

Ich hatte Strarwind zitiert:  " Tronc bleibt unberücksichtigt."

 

Gruss H.Dampf

Hallo Hans!

Und ich habe auf die Berechnung geantwortet.

Darin wird von 2 St. Verlust ausgegangen, wenn 37 St. gesetzt werden, dann verlierst du 36 St.

und bekommst 35 St. und das gewinnende St. zurück.

Erst wenn du ein St. Tronk gibst, oder geben musst, hast du 2 St. verloren.

 

Mit freundlichen Grüßen hemjo

[starwind]

@Hans Dampf

@Das Kuckuck

 

Manno, ich stelle Sven eine Denksportaufgabe, an deren Antwort er voll vorbei segelt und ihr geht auch neben das Thema.

Ich stell' jetzt mal die Stühlchen für die ganz kleinen Spieler auf.

 

Ich habe mich absichtlich lediglich auf die typische Gewinnberechnung beschränkt und den Saldo gar nicht angesprochen.

 

vor 7 Stunden schrieb Hans Dampf:

Wohl doch nicht so Kinderleicht,minus ein Stück ohne Tronc!!!!

 

Gruss H.Dampf

 

Im Saldo (Saldo, Saldo, Saldo !). Ich habe mit Gewinn gerechnet.

Da müsste man zur Vergleichbarkeit von Vollabdeckung Plein zu EC natürlich auch ein kleineres Stück für Zero spendieren, damit es wirklich vergleichbar bliebe und das erforderliche Wertverhältnis zwischen Pleinstücken und Zerostück herstellen.

Damit wollte ich Sven beschäftigen.

 

vor 2 Stunden schrieb Das Kuckuck:

............................................

EC ohne Zero-Absicherung

.............................................

Zum Kuckuck!

 

Dann passt es aber nicht mehr zu meiner Vergleichsrechnung, die natürlich Vollabdeckung mit Vollabdeckung abgleicht.

 

1 Plein, Trefferfall

1 Satzstück

35 Gewinnstücke

Satzstück kann runter genommen werden

 

Also Gewinn 35, im Saldo hat man 35 Stücke mehr als zuvor

 

37 Plein, natürlich Trefferfall

37 Satzstücke

35 Gewinnstücke

nur das Satz-Trefferstück kann runter genommen werden

 

Also Gewinn (37 minus 35) = minus zwei

Im Saldo: minus 1 wegen des runter zu nehmenden Einzelsatzstückes (das aber nicht zum Gewinn gehört !).

 

Ich hatte mich aber voll absichtlich nur mit dem Gewinn befasst.

 

Nun sollte Sven auf dieser Basis mal darstellen, warum Plein gegenüber EC irgend einen Vorteil haben soll.

Hat es eben nicht, weil die höhere Auszahlung im einzelnen (seltenen) Trefferfall durch die Verlustsätze (häufig) im Durchschnitt, um überhaupt zu diesem Trefferfall zu kommen, überkompensiert wird.

 

Starwind

 

 

 

bearbeitet Januar 23, 2019 von starwind

[suchender]

vor 4 Stunden schrieb Sven-DC:

Wer der Herde hinterher läuft, sieht nur Ärsche.

 

das heißt, die, welche vorne laufen, sind die Ärsche !!!

jetzt erklär mir bitte noch, warum Du immer vornr laufen willst

[hemjo]

vor 20 Minuten schrieb starwind:

@Hans Dampf

@Das Kuckuck

 

Manno, ich stelle Sven eine Denksportaufgabe, an deren Antwort er voll vorbei segelt und ihr geht auch neben das Thema.

Ich stell' jetzt mal die Stühlchen für die ganz kleinen Spieler auf.

 

Ich habe mich absichtlich lediglich auf die typische Gewinnberechnung beschränkt und den Saldo gar nicht angesprochen.

 

 

Im Saldo (Saldo, Saldo, Saldo !). Ich habe mit Gewinn gerechnet.

Da müsste man zur Vergleichbarkeit von Vollabdeckung Plein zu EC natürlich auch ein kleineres Stück für Zero spendieren, damit es wirklich vergleichbar bliebe und das erforderliche Wertverhältnis zwischen Pleinstücken und Zerostück herstellen.

Damit wollte ich Sven beschäftigen.

 

 

Dann passt es aber nicht mehr zu meiner Vergleichsrechnung, die natürlich Vollabdeckung mit Vollabdeckung abgleicht.

 

1 Plein, Trefferfall

1 Satzstück

35 Gewinnstücke

Satzstück kann runter genommen werden

 

Also Gewinn 35, im Saldo hat man 35 Stücke mehr als zuvor

 

37 Plein, natürlich Trefferfall

37 Satzstücke

35 Gewinnstücke

nur das Satz-Trefferstück kann runter genommen werden

 

Also Gewinn (37 minus 35) = minus zwei

Im Saldo: minus 1 wegen des runter zu nehmenden Einzelsatzstückes (das aber nicht zum Gewinn gehört !).

 

Ich hatte mich aber voll absichtlich nur mit dem Gewinn befasst.

 

Nun sollte Sven auf dieser Basis mal darstellen, warum Plein gegenüber EC irgend einen Vorteil haben soll.

Hat es eben nicht, weil die höhere Auszahlung im einzelnen (seltenen) Trefferfall durch die Verlustsätze (häufig) im Durchschnitt, um überhaupt zu diesem Trefferfall zu kommen, überkompensiert wird.

 

Starwind

 

 

 

 

Hallo Starwind!

Was soll dieses Wortspiel mit Gewinn und Saldo?

Du kannst ja sehen, er geht darauf garnicht ein, oder glaubst du wirklich, er merkt nicht,

wass du damit willst.

 

Sven hat mit Hilfe von Roli ein spielbares Pleinsystem vorgestellt, das mindestens nicht

auf Dauer (tausende Angriffe) verliert.

 

Es würde sicher große Beachtung finden, wenn DU einmal ein klassisches

System vorstellen würdest, das zumindest nicht verliert.

Aber dazu gehört Mut, nicht nur die Behauptung: " ich gewinne".

 

MfG hemjo

[sachse]

Gerade eben schrieb hemjo:

Sven hat mit Hilfe von Roli ein spielbares Pleinsystem vorgestellt, das mindestens nicht auf Dauer (tausende Angriffe) verliert.

 

Was bisher durch nichts bewiesen ist.

Taugte es nämlich etwas, was ich durchaus einschätzen kann, würde ich damit schon jahrelang abräumen.

[Sven-DC]

vor 38 Minuten schrieb starwind:

Nun sollte Sven auf dieser Basis mal darstellen, warum Plein gegenüber EC irgend einen Vorteil haben soll.

Habe ich ja bereits geschrieben, weil das Einsatz/Gewinn Verhältnis besser ist, dabei ist es unerheblich das man mit 18 Zahlen öfter trifft als mit einer.

Weil die Anzahl der Treffer sagt gar nicht aus, was man ja an dem Bsp. mit der gleichzeitigen Belegung mit 35 Zahlen erkennen kann.

Wenn es beim Spiel nur darum ginge so viele Treffer wie möglich zu haben, würde ja jeder 35 Zahlen belegen. Warum macht das wohl keiner

EC ist die schwierigste Chance, das man mit einen Stück 18 Zahlen belegen kann ist nur ein vermeintlicher Vorteil, der größte Nachteil ist, das man auch nur 1 Stück Gewinn  bei Treffer macht. Das übersieht die EC Gemeinde

[Sven-DC]

vor 11 Minuten schrieb sachse:

 

Was bisher durch nichts bewiesen ist.

Taugte es nämlich etwas, was ich durchaus einschätzen kann, würde ich damit schon jahrelang abräumen.

Die Gier hat dir bereits schon vor Jahren einfach den Verstand vernebelt.

Wenn es nicht so wäre, müsste man doch nach so langer Zeit längst begriffen haben, das die Casinos sich nicht die Kohle "Säckeweise "rausschleppen lassen

Gerade in den heutigen Zeiten, wo der Wettbewerb unter den Spielbetrieben immer größer wird, achten sie auf Spieler welche es übertreiben und eben im großen Stil abräumen wollen.

Das geht heute auf keinen Fall, jedes Casinos findet auf seine Art Mittel und Wege das zu unterbinden.

Im Gegensatz zu dir habe ich das bereits erkannt, diese Erkenntnis hat dich bis heute leider nicht erreicht.

Woran liegt das ? 

[Sven-DC]

vor 23 Minuten schrieb sachse:

Taugte es nämlich etwas, was ich durchaus einschätzen kann, würde ich damit schon jahrelang abräumen.

Das schönste ist auch wenn spielt und gewinnt, aber nicht davon Leben muss, sondern Spaß und Freude an einer sinnvollen Tätigkeit hat.

Diese Freude kann man nicht durch übermäßiges anhäufen von Geld ersetzen und erst Recht nicht wenn man es sich im Casino verdient.

Viel Geld brauchen doch nur die, welche ihre innere Lehre mit der Anhäufung von Besitz ausgleichen müssen.

Das wahre Glück besteht darin , nicht viel zu haben, sondern nichts zu brauchen. Den Besitz ist immer auch Verpflichtung und macht somit auch unfrei.