Kesselgucken ist in der heutigen Zeit schwer bis unmöglich

[Verlierer2]

Am 5.10.2023 um 17:50 schrieb Chemin de fer:

 

Ich sage dir, was passieren würde. Wenn die Azubis nicht das Glück hätten, gleich vom Beginn einen „Lauf“ zu haben, sie würden nicht einmal einen „normalen“ Spielablauf psychisch durchstehen können mit einem Grundeinsatz von mindestens 100 €, damit das Ganze auch einen Sinn hat. Und dann gibt es noch die hartnäckigen Sitzungen, die für die meisten „Eingewiesenen“ das Todesurteil bedeuten würde.

 

Nicht alle Möchtegern-Counter hatten eine erfolgreiche Karriere mit Black Jack. Mehr ist für EC im klassischen Roulette langfristig auch nicht drin.

 

Ein System sollte einen Gewinn erbringen, wie viel ist dann egal.

EC hat keinen Angriffspunkt, jeder Anfang, Pausen usw. bringen eben eine Permanez, die eben den negativen EW abbilden. Die EC Gewinner gibt es nicht (auf Dauer).

Hier sind einige, die lügen, sich selbst belügen oder selber im Casino arbeiten.

[Verlierer2]

Am 2.10.2023 um 21:15 schrieb Bebediktus:

Wer nicht mitspielt, kann nicht gewinnen.....

 

Eine Kugel fällt in eine Zahl mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit..... jede Zahl hat eine individuelle Wahrscheinlichkeit... man kann die Zahlen wählen, die die höchste Wahrscheinlichkeit haben... das ist es, in Kurzform....

Hmm, die Wahl nimmst du dann wie vor? Kurzform hilft nicht weiter.

[Verlierer2]

Am 3.10.2023 um 08:51 schrieb Silberdollar:

Favoriten und Restanten gibt es auch bei Zufallszahlen.

Ja, doch bei Zufallszahlen fallen die so, wie die eben fallen. Wenn deine Zahlen dann zu Favoriten werden, hast du Glück. Aber nur aus z. B. F4 kann ein F 5 entstehen.

 

[Verlierer2]

Am 30.9.2023 um 14:56 schrieb Lutscher2:

Es ist nicht möglich einen Spieler zu beraten ! Man muss vor ihren Augen gewinnen ! Und selbst dann geben sie die Entscheidungsgewalt nicht aus der Hand ! Gewinnst du mit deinem Spiel nicht ( lieferst nicht ) kannst du dir die Spucke sparen.  ...

Beraten ist eben nicht gewinnen. Die meisten hoffen nur und die Casinos betrügen legal. 

 

[Verlierer2]

Am 1.10.2023 um 10:25 schrieb cmg:

Steht doch ganz eindeutig in den Artikeln:

 

„Er sagte, dass das Rätsel der Nichtlokalität dann verschwinden würde, wenn man annehme, dass die Welt superdeterministisch sei. Dieser Determinismus würde sich nicht nur auf den Mensch und seine Entscheidungen beziehen, sondern auch auf die Natur und unseren Glauben.“

 

..Alles in der Natur, einschließlich des „freien Willens“ ist vorbestimmt, die prägenden Ursachen sind allerdings nicht von dieser Welt  allein der Zeit- und Raumlose Äther ist NICHT determiniert, im Gegenteil, er determiniert die Zeit- und Raumgebundene Lichtwelt  

In der Natur ist alles nur im groben vorbestimmt. Alles vergeht und kommt neu, wie genau ist das? Auch z. B. das Aussterben einer Art ist nicht vorbestimmt, passiert aber und oft durch den Eingriff des Menschen. Vorbestimmt war nur dein wenig Hirn.

[MarkP.]

Die Überwachung von Roulette-Spielern (und Tischspielen generell) mit KI-Kameras und automatischer Justage (automatische Anpassung/Justierung) hat sich seit ca. 2018–2022 stark weiterentwickelt und ist 2026 in vielen großen und mittelgroßen Casinos (besonders in Europa, Las Vegas, Macau) Standard.

 

Hier eine realistische, praxisnahe Erklärung, wie das Ganze heute funktioniert:

1. KI-Kameras – was sie wirklich tun (Computer Vision + Behavior Analytics)

Moderne Systeme (z. B. von EagleSight, Hanwha Vision, Synaedge, Coram, Pimloc u. a.) sind keine simplen Bewegungsmelder,

sondern echte KI-Modelle (meist YOLO-ähnliche Objekterkennung + Action-Recognition + Tracking).

 

Typische überwachte Dinge am Roulette-Tisch:

Überwachte Aktion / Verhalten	Wie die KI das erkennt	Warum das für Kesselgucker relevant ist	Typische Reaktion des Systems
Extrem spätes Setzen (letzte 3–8 Sekunden)	Zeitstempel + Hand-Tracking + Jetons-Platzierungs-Algorithmus	Klassisches Kesselgucken-Merkmal	Sofort-Flag „late betting“ → Pit-Boss-Alarm
Ungewöhnliche Kopf-/Blickrichtung (stark zum Kessel fixiert)	Head-pose estimation + Eye-gaze tracking (moderne Kameras)	Typisch für jemanden, der Rotor + Ball taktet	„Focused observation“ Alert
Wiederholtes extremes Beobachten ohne / mit wenig Setzen	Verhaltens-Baseline pro Tisch + Anomalie-Detektion	„Scouting“-Phase vor dem eigentlichen Gucken	„Prolonged non-playing observation“ Flag
Schnelle Handbewegungen nach Ball-Freigabe	Action recognition (micro-gestures)	Versuch, Rest-Umdrehungen zu zählen oder Rotor zu timen	„Suspicious rapid hand movement post-launch“
Ungewöhnliche Wettenmuster (Sektoren, Nachbarn, sehr enge Abdeckung)	Betting-pattern analysis + Chip-value recognition	Passt zu Sektor-Vorhersagen	Automatische Markierung + Review-Queue
Mehrere Personen, die koordiniert agieren	Multi-person tracking + correlation analysis	Team-Kesselgucken (einer guckt, einer setzt)	„Collusion suspected“ Alert

 

 

• Die KI baut pro Tisch / pro Schicht eine Baseline auf („normales Verhalten“ = wie setzen die meisten Gäste?).
• Alles, was stark abweicht → wird priorisiert in die Surveillance-Room-Queue geschoben.
• False-Positive-Rate sinkt durch Self-Learning (je länger das System läuft, desto besser kennt es „harmlose“ Spieler).

2. Automatische Justage / Adjustment – was genau passiert

„Autom. Justage“ bezieht sich meist auf zwei Dinge:

a) Automatische Justage des Spiels / Calls (das Wichtigste gegen Kesselgucker)

• Viele Systeme messen in Echtzeit:
  • Wie viele Umdrehungen Rotor + Ball noch haben
  • Wann die Kugel typischerweise abbremst
• → Der Pit-Boss oder ein automatischer Call-Algorithmus ruft „Rien ne va plus“ / „No more bets“ früher (oft 10–18 Sekunden vor mutmaßlichem Fall), sobald ein potenzieller Advantage-Player erkannt wird.
• In manchen Casinos (vor allem in Asien und neueren europäischen Häusern) läuft das halbautomatisch: KI schlägt früheres Call vor → Mensch bestätigt mit einem Klick.

b) Automatische Justage des Kessels selbst (selten, aber existent)

• Bei manchen High-Tech-Kesseln (z. B. bestimmte Cammegh- oder spezialisierte Modelle):
  • Magnetfeld-Sensoren oder Laser messen leichte Unwuchten / Bias.
  • Motoren justieren minimal die Neigung oder die Position der Rauten (Diamanten) → das Streuungsverhalten ändert sich.
  • Das passiert meist über Nacht oder in Pausen – nicht live während der Session (das wäre regulatorisch in den meisten Ländern verboten).

3. Typischer Ablauf, wenn du als Kesselgucker auffällst (2026-Praxis)

1. Du beobachtest 20–40 Coups intensiv → KI markiert „prolonged focused observation“
2. Du setzt plötzlich sehr spät und/oder auf enge Sektoren → „late + sector betting“ Alert
3. Nächster oder übernächster Coup → Call kommt 5–10 Sekunden früher als normal
4. Nach 2–4 solcher Coups → Pit-Boss kommt persönlich → höfliches Gespräch oder Aufforderung, den Tisch zu verlassen
5. Bei Wiederholung → Hausverbot + Eintrag ins System (oft mit Gesichtserkennung verknüpft, wenn sie Dich haben, dann haben sie Dich!)

Brutal ehrliche Zusammenfassung 2026

• Reines visuelles Kesselgucken (ohne Team, ohne Hilfsmittel) wird von guter KI + frühem Call in den meisten professionellen Casinos sehr effektiv unterbunden.
• Die KI erkennt Dich nicht immer sofort, aber nach 1–3 Sessions an demselben Tisch oder in derselben Stadt sehr zuverlässig.
• Automatische Justage des Calls ist der Killer-Feature gegen Advantage-Play am Live-Roulette.
• Wer heute noch Edge macht, braucht entweder extrem seltene alte Kessel oder wechselt auf andere Spiele.

Kurz gesagt: Die goldene Zeit des Kesselguckens ist definitiv vorbei – die KI-Kameras + automatische Call-Anpassung haben das Spiel für visuelle Pros fast unlösbar gemacht.

 

Lexis

[sachse]

vor 5 Stunden schrieb MarkP.:

Der Pit-Boss oder ein automatischer Call-Algorithmus ruft „Rien ne va plus“ / „No more bets“

 

Gemeint ist vermutlich der Dealer.

Pit-Boss entspricht dem Saalchef.

[zippel]

vor 6 Stunden schrieb MarkP.:

Die Überwachung von Roulette-Spielern (und Tischspielen generell) mit KI-Kameras und automatischer Justage (automatische Anpassung/Justierung) hat sich seit ca. 2018–2022 stark weiterentwickelt und ist 2026 in vielen großen und mittelgroßen Casinos (besonders in Europa, Las Vegas, Macau) Standard.

 

Hier eine realistische, praxisnahe Erklärung, wie das Ganze heute funktioniert:

1. KI-Kameras – was sie wirklich tun (Computer Vision + Behavior Analytics)

Moderne Systeme (z. B. von EagleSight, Hanwha Vision, Synaedge, Coram, Pimloc u. a.) sind keine simplen Bewegungsmelder,

sondern echte KI-Modelle (meist YOLO-ähnliche Objekterkennung + Action-Recognition + Tracking).

 

Typische überwachte Dinge am Roulette-Tisch:

Überwachte Aktion / Verhalten	Wie die KI das erkennt	Warum das für Kesselgucker relevant ist	Typische Reaktion des Systems
Extrem spätes Setzen (letzte 3–8 Sekunden)	Zeitstempel + Hand-Tracking + Jetons-Platzierungs-Algorithmus	Klassisches Kesselgucken-Merkmal	Sofort-Flag „late betting“ → Pit-Boss-Alarm
Ungewöhnliche Kopf-/Blickrichtung (stark zum Kessel fixiert)	Head-pose estimation + Eye-gaze tracking (moderne Kameras)	Typisch für jemanden, der Rotor + Ball taktet	„Focused observation“ Alert
Wiederholtes extremes Beobachten ohne / mit wenig Setzen	Verhaltens-Baseline pro Tisch + Anomalie-Detektion	„Scouting“-Phase vor dem eigentlichen Gucken	„Prolonged non-playing observation“ Flag
Schnelle Handbewegungen nach Ball-Freigabe	Action recognition (micro-gestures)	Versuch, Rest-Umdrehungen zu zählen oder Rotor zu timen	„Suspicious rapid hand movement post-launch“
Ungewöhnliche Wettenmuster (Sektoren, Nachbarn, sehr enge Abdeckung)	Betting-pattern analysis + Chip-value recognition	Passt zu Sektor-Vorhersagen	Automatische Markierung + Review-Queue
Mehrere Personen, die koordiniert agieren	Multi-person tracking + correlation analysis	Team-Kesselgucken (einer guckt, einer setzt)	„Collusion suspected“ Alert

 

 

• Die KI baut pro Tisch / pro Schicht eine Baseline auf („normales Verhalten“ = wie setzen die meisten Gäste?).
• Alles, was stark abweicht → wird priorisiert in die Surveillance-Room-Queue geschoben.
• False-Positive-Rate sinkt durch Self-Learning (je länger das System läuft, desto besser kennt es „harmlose“ Spieler).

2. Automatische Justage / Adjustment – was genau passiert

„Autom. Justage“ bezieht sich meist auf zwei Dinge:

a) Automatische Justage des Spiels / Calls (das Wichtigste gegen Kesselgucker)

• Viele Systeme messen in Echtzeit:
  • Wie viele Umdrehungen Rotor + Ball noch haben
  • Wann die Kugel typischerweise abbremst
• → Der Pit-Boss oder ein automatischer Call-Algorithmus ruft „Rien ne va plus“ / „No more bets“ früher (oft 10–18 Sekunden vor mutmaßlichem Fall), sobald ein potenzieller Advantage-Player erkannt wird.
• In manchen Casinos (vor allem in Asien und neueren europäischen Häusern) läuft das halbautomatisch: KI schlägt früheres Call vor → Mensch bestätigt mit einem Klick.

b) Automatische Justage des Kessels selbst (selten, aber existent)

• Bei manchen High-Tech-Kesseln (z. B. bestimmte Cammegh- oder spezialisierte Modelle):
  • Magnetfeld-Sensoren oder Laser messen leichte Unwuchten / Bias.
  • Motoren justieren minimal die Neigung oder die Position der Rauten (Diamanten) → das Streuungsverhalten ändert sich.
  • Das passiert meist über Nacht oder in Pausen – nicht live während der Session (das wäre regulatorisch in den meisten Ländern verboten).

3. Typischer Ablauf, wenn du als Kesselgucker auffällst (2026-Praxis)

1. Du beobachtest 20–40 Coups intensiv → KI markiert „prolonged focused observation“
2. Du setzt plötzlich sehr spät und/oder auf enge Sektoren → „late + sector betting“ Alert
3. Nächster oder übernächster Coup → Call kommt 5–10 Sekunden früher als normal
4. Nach 2–4 solcher Coups → Pit-Boss kommt persönlich → höfliches Gespräch oder Aufforderung, den Tisch zu verlassen
5. Bei Wiederholung → Hausverbot + Eintrag ins System (oft mit Gesichtserkennung verknüpft, wenn sie Dich haben, dann haben sie Dich!)

Brutal ehrliche Zusammenfassung 2026

• Reines visuelles Kesselgucken (ohne Team, ohne Hilfsmittel) wird von guter KI + frühem Call in den meisten professionellen Casinos sehr effektiv unterbunden.
• Die KI erkennt Dich nicht immer sofort, aber nach 1–3 Sessions an demselben Tisch oder in derselben Stadt sehr zuverlässig.
• Automatische Justage des Calls ist der Killer-Feature gegen Advantage-Play am Live-Roulette.
• Wer heute noch Edge macht, braucht entweder extrem seltene alte Kessel oder wechselt auf andere Spiele.

Kurz gesagt: Die goldene Zeit des Kesselguckens ist definitiv vorbei – die KI-Kameras + automatische Call-Anpassung haben das Spiel für visuelle Pros fast unlösbar gemacht.

 

Lexis

ohje, das zerstört alles.  Bei kleinen Beträgen denke ich das die nicht einschreiten werden, hoffe.

bearbeitet Gestern um 07:56 von zippel

[Chemin de fer]

vor 1 Stunde schrieb zippel:

ohje, das zerstört alles.  Bei kleinen Beträgen denke ich das die nicht einschreiten werden, hoffe.

 

Ich simulierte virtuell einen Klaus-Kessel-Bias. Ein 9er-Sektor wurde manipuliert, mit +18 % im Schnitt. Dann wurde der Vorteil mit "Edge Sorting" im Baccarat verglichen. Ich hatte eine "Session" mit einem heftigen Drawdown für Kesselfehler.

 

Im Vergleich zu "Edge Sorting" (ca. +6 %) ist die Varianz wesentlich höher. Mich hätte interessiert, ob Kesselspezialisten dieser Gefahr bewusst waren, und wie sie damit umgegangen sind.

 

Einsatz für Baccarat: ME 100 € (um alles nicht zu kompliziert zu gestalten), für Roulette 9 × 10 €.

 

[MarkP.]

vor 3 Stunden schrieb zippel:

ohje, das zerstört alles.  Bei kleinen Beträgen denke ich das die nicht einschreiten werden, hoffe.

 

Leider doch...

 

Ich hatte neulich zwei Treffer innerhalb kurzer Zeit(einmal a 2 und einmal a 5) Pit-Boss oder Pit-Bull (Tisch Chef) biss mir sogleich in die Wade!

 

Ich fragte ihn bestimmt aber freundlich, ob das sein Ernst wäre, ich spiele doch a 2 , a 5!

 

Hilft nix!

Danach waren auch die ballistischen Bedingungen verändert.

 

Lexis

[zippel]

vor 3 Stunden schrieb MarkP.:

 

Leider doch...

 

Ich hatte neulich zwei Treffer innerhalb kurzer Zeit(einmal a 2 und einmal a 5) Pit-Boss oder Pit-Bull (Tisch Chef) biss mir sogleich in die Wade!

 

Ich fragte ihn bestimmt aber freundlich, ob das sein Ernst wäre, ich spiele doch a 2 , a 5!

 

Hilft nix!

Danach waren auch die ballistischen Bedingungen verändert.

 

Lexis

Klingt nach balancer in Bayern, Schau mal auf was der Roulette Kessel steht. In Bayern wahr ich letztes Jahr nach ner 1/2 h gab's ne Ansage, bitte vor Kugelabwurf setzen, ist kein Geschicklichkeitsspiel.

bearbeitet Gestern um 14:42 von zippel

[sachse]

In Deutsch TCSJohnHuxley:

 

https://tcsjohnhuxley.com/product/acculevel-and-trilevel/

[nostradamus1500]

vor 14 Stunden schrieb MarkP.:

Die Überwachung von Roulette-Spielern (und Tischspielen generell) mit KI-Kameras und automatischer Justage (automatische Anpassung/Justierung) hat sich seit ca. 2018–2022 stark weiterentwickelt und ist 2026 in vielen großen und mittelgroßen Casinos (besonders in Europa, Las Vegas, Macau) Standard.

.....................

Kurz gesagt: Die goldene Zeit des Kesselguckens ist definitiv vorbei – die KI-Kameras + automatische Call-Anpassung haben das Spiel für visuelle Pros fast unlösbar gemacht.

 

Lexis

 

Habe die Ehre Lexis

 

Weiß man wie das Gelumpe funktioniert,
kann man durch sein Verhalten die Verhaltensalgorithmen täuschen.
Das viel größere Problem ist der Automat, Tisch, Kessel Kugel.
Lösung, Messen, Messen, Messen.

nostradamus1500

[zippel]

vor 3 Stunden schrieb nostradamus1500:

 

Habe die Ehre Lexis

 

Weiß man wie das Gelumpe funktioniert,
kann man durch sein Verhalten die Verhaltensalgorithmen täuschen.
Das viel größere Problem ist der Automat, Tisch, Kessel Kugel.
Lösung, Messen, Messen, Messen.

nostradamus1500

Was willst da Messe, wenn die kein Bock auf dich haben gibt's eine zu zeige Absage und da biste raus Punkt. Kenne ich noch aus den 2010 da wurde das so gemacht. Jeder Croupier wusste sofort was du da treibst.

bearbeitet vor 20 Stunden von zippel