CORONA - jetzt wird's eng für Zocker

[starwind]

vor 31 Minuten schrieb sachse:

 Halbbildung zu entlarven...…....ts, ts, ts

 

Jetzt wertest Du Sven aber um übertriebene satte 50 Prozent auf.

 

Starwind

[Juan del Mar]

vor 2 Stunden schrieb jason:

 

abwarten, ......

Wie hoch ist denn der prozentuale Anteil der 80jährigen in Afrika ?

Wird da überhaupt jemand 80 J. in den "unterentwickelten" Ländern ? 

 

War 2005 mal in Burkino Faso mit

einer Delegation. Auf einer Fahrt fuhren wir stundenlang an Wellblechhütten und

vielen Leuten vorbei. Irgendwann fragte

ich den Chauffeur, wo sind bei Euch die

alten Leute. Er antwortete „es gibt keine,

die Lebenserwartung liegt bei 33 Jahren.

Da hatten wir alle erstmal leer geschluckt...

Juan 

 

 

[Egon]

Am 20.3.2020 um 22:40 schrieb sachse:

 

erfahrungsgemäß mit frisch gedrucktem Geld behoben. 

Das hört sich dann so an: 

Zitat

EU-Kommission kündigt Aussetzung der Defizitregeln an
Wegen der Corona-Krise will die EU-Kommission in einem nie dagewesenen Schritt die europäischen Regeln für Haushaltsdefizite der Mitgliedstaaten bis auf Weiteres aussetzen.
Erstmalig aktiviere die Behörde „die allgemeine Ausweichklausel“ im EU-Stabilitätspakt, sagte Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen am Freitag. „Der Schritt bedeutet, dass nationale Regierungen so viel Liquidität wie nötig in die Wirtschaft pumpen können.“

Zitiert aus bild news 20.3.20, 17:43 

Desweiteren kauft die EZB erneut Schrottanleihen auf. Die "schwarze Null " ist in D auch aufgehoben. Und da wirtschaftlich und umsatzmäßig praktisch nichts mehr geht, werden die Staaten auch massiv Steuereinnahmen verlieren. Und Brexit, Griechenland-Krise und Zypern-Krise darf man nicht vergessen...

bearbeitet März 22, 2020 von Egon

[Egon]

Am 20.3.2020 um 17:28 schrieb Juan del Mar:

 

...., allerdings gilt es erstmal

die Statistiken richtig zu interpretieren.

..., darum ziehen sie die 

Ausgangssperre durch. Wird/muss in D

wohl auch noch kommen.

 

@juan: Und davor muß man wissen wie die Statistiken überhaupt zustande kommen. Der Fall Covid-19 ist ein Glücksfall für die Stochastiklehre.

 

Hier in Bayern schon durch. Es ist das erste Mal in meinem Leben, daß ich mich nun nicht frei bewegen kann. Das ist der erste Samstag seit Gedenken, an dem ich nicht unterwegs bin. Okay, die Casinos sind eh zu. Eigentlich kann ich von der Verfügung "Ausgangssperre" nichts wissen, wenn ich kein Fernsehen schaue, keine Zeitung lese und kein Internet habe. In Mitterteich gab es wenigstens apokalyptische Lautsprecherdurchsagen und es wurden Flyer in die Briefkästen geworfen. Dass die Friseure nun auch geschlossen haben, hatte ich an deren Eingangstüre gelesen. Gut, dann gibt es halt in den nächsten Wochen eine Corona-Mähne, wie in alten Zeiten.

 

 

 

 

bearbeitet März 22, 2020 von Egon

[Das Kuckuck]

vor 6 Stunden schrieb Egon:

Gut, dann gibt es halt in den nächsten Wochen eine Corona-Mähne, wie in alten Zeiten.

 

Der Spiegelselbstschnitt, die VOKUHILA !

[Albatros]

vor 10 Stunden schrieb wolfi99:

Antibiotika wurden noch nie bei Virenerkrankungen eingesetzt, sie wirken nur bei Bakterien.

 

Wolfi

Grundsätzlich richtig.

Aber.

Auch in normalen Zeiten wurden Antibiotika täglich tausendfach bei Viruserkrankungen verordnet/verwendet.

Warum? Mehrere Gründe.

Hauptgrund waren/sind die Patienten, die mit einem grippalen Infekt (vermutlich viraler Genese) zu den Ärzten gepilgert sind, und sich von ihrem Arzt nur dann

gut behandelt dachten, wenn er ihnen ein Antibiotikum aufgeschrieben hat.

Ansonsten: schlechter Arzt, das nächste Mal gehe ich woanders hin.

 

Es gibt natürlich auch von Ärzteseite "prophylaktische" Verordnungen.

Patient kommt mit Erkältungssymptomatik. Vermutlich Virusinfekt; allerdings nicht 100% klinisch zu diagnostizieren. Kein Arzt macht bei jedem erkälteten Patienten

einen Abstrich. Das kann er sich aus Budgetgründen schon gar nicht leisten.

Um einer bakteriellen Superinfektion zuvorzukommen, wird eben einfach ein  Antibiotikum verordnet oder aus dem Musterschrank mitgegeben.

Albatros

[Sven-DC]

vor 12 Stunden schrieb Spielkamerad:

genauso gefährlich ist es, halbwissen zu verbreiten.

informiere dich noch mal!

Gut, das wir dich hier haben, der alles weiß aber nichts verrät

Ich habe unter meinen Beitrag auch  nicht geschrieben, das ist die absolute Wahrheit, es steht größtenteils da, nach meiner Meinung, ich vermute , oder ich denke.

 

bearbeitet März 22, 2020 von Sven-DC

[Juan del Mar]

vor 7 Stunden schrieb Egon:

@juan: Und davor muß man wissen wie die Statistiken überhaupt zustande kommen. Der Fall Covid-19 ist ein Glücksfall für die Stochastiklehre.

 

@Egon völlig einverstanden; für jegliche

    Statistik muss das Zustandekommen 

    einheitlich definiert werden.

    Gemäss der Wissenschaft ist das leider

    nicht mal im Ansatz gewährleistet. 

 

 

Zitat

 

Hier in Bayern schon durch. Es ist das erste Mal in meinem Leben, daß ich mich nun nicht frei bewegen kann. Das ist der erste Samstag seit Gedenken, an dem ich nicht unterwegs bin

 

Das geht mir ebenso. Die Spanier haben

meinen Aktionsradius auf die Grösse eines

Bierdeckels reduziert. Zudem nehmen sie

neuerdings für einen Strandspaziergang

600€  und  kommen mir auch sonst komisch. An die vielen Masken hatte ich mich gerade gewöhnt, nun die 
Plastikhandschuhe - wohl die Vorstufe

zum Ganzkörperanzug.

 

 

Zitat

 

. Okay, die Casinos sind eh zu. Eigentlich kann ich von der Verfügung "Ausgangssperre" nichts wissen, wenn ich kein Fernsehen schaue, keine Zeitung lese und kein Internet habe. In Mitterteich gab es wenigstens apokalyptische Lautsprecherdurchsagen und es wurden Flyer in die Briefkästen geworfen. Dass die Friseure nun auch geschlossen haben, hatte ich an deren Eingangstüre gelesen. Gut, dann gibt es halt in den nächsten Wochen eine Corona-Mähne, wie in alten Zeiten.

 

Ich versuche (einmal mehr) Dir auch die

positive Seite einer Sache aufzuzeigen:

Mitterteich kann es seit kurzem bezueglich Nachtleben locker mit Paris

und London aufnehmen.

cuidate bien 

Juan

bearbeitet März 22, 2020 von Juan del Mar

[Sven-DC]

vor 12 Stunden schrieb jason:

 

abwarten, ......

Wie hoch ist denn der prozentuale Anteil der 80jährigen in Afrika ?

Wird da überhaupt jemand 80 J. in den "unterentwickelten" Ländern ? 

 

Es gibt aber in Afrika auch kaum infizierte. Oder liegt es einfach nur daran, das man dort überhaupt nicht testet ?

Was wäre wenn in Deutschland oder EU-Ländern auch keine Test durchgeführt werden die Zahl der infizierten würde in der Statistik wieder sinken bzw. den Virus würde keiner kennen.

Man würde feststellen, das gehäuft Leute an Grippe ähnlichen Symptomen sterben und würde schreiben,  die Grippewelle schlägt wieder zu  und die ganzen sinnfreien Maßnahmen würde es überhaupt nicht geben.

 

Hier mal die aktuelle Zahlen, wegen 84 Todesfälle in Deutschland das gesamte öffentliche Leben lahm zu legen, ist einfach lächerlich.

Zumal die Dunkelziffer, also die Bürger welche den Virus in sich haben und nichts davon wissen, weil nicht getestet um ein vielfaches höher liegt.

Setzt man nun noch die Strebefälle gegen diese Zahl,  wird der Schwachsinn deutlich welcher hier abläuft

 

	Infizierte	Todesfälle	Genesene
Deutschland	22.364	84	239
Italien	53.578	4.825	6.072
Weltweit	307.280	13.049	92.378

bearbeitet März 22, 2020 von Sven-DC

[Lutscher]

vor 15 Stunden schrieb Albatros:

https://www.youtube.com/watch?v=Hea0_lD_iAs

Ruhig, differenziert, intelligent.

Anhörenswert!

wenn ich die zahl der verstorbenen die das virus verursacht hat auf die gesamt bevölkerung umlege rechne ich die sterberate schön. differenziert sieht anders aus. 

[Juan del Mar]

vor 30 Minuten schrieb Sven-DC:

 

vor einer Stunde schrieb Albatros:

Grundsätzlich richtig.

Aber.

Auch in normalen Zeiten wurden Antibiotika täglich tausendfach bei Viruserkrankungen verordnet/verwendet.

Warum? Mehrere Gründe.

Hauptgrund waren/sind die Patienten, die mit einem grippalen Infekt (vermutlich viraler Genese) zu den Ärzten gepilgert sind, und sich von ihrem Arzt nur dann

gut behandelt dachten, wenn er ihnen ein Antibiotikum aufgeschrieben hat.

Ansonsten: schlechter Arzt, das nächste Mal gehe ich woanders hin.

 

Es gibt natürlich auch von Ärzteseite "prophylaktische" Verordnungen.

Patient kommt mit Erkältungssymptomatik. Vermutlich Virusinfekt; allerdings nicht 100% klinisch zu diagnostizieren. Kein Arzt macht bei jedem erkälteten Patienten

einen Abstrich. Das kann er sich aus Budgetgründen schon gar nicht leisten.

Um einer bakteriellen Superinfektion zuvorzukommen, wird eben einfach ein  Antibiotikum verordnet oder aus dem Musterschrank mitgegeben.

Albatros

 

 

Hallo Albatros

ich las und hörte von Eurer Obermarionette, das Gesundheitswesen in D sei eines der besten der Welt.

Wie passt denn, das aus Budgetgruenden

Abstriche nicht gemacht werden?

Ein Hautarzt aus D hat mir von aehn-

lichen Misstaenden berichtet; muesste

zehn Patienten etwas verschreiben, das

ihm nur zweimal bewilligt wird. Er muss

dann selbst entscheiden - falls dies zu-

trifft, ist es um die Lokomotive der EU

nicht nur gut bestellt. Das spanische Gesundheitswesen soll auch kein Brüller

sein, aber hier bekommt jeder verarmte Rentner normalerweise  was er braucht,

aber muss einräumen das Gesundheitswesen schreibt tiefrote Zahlen . 

 

Juan

 

bearbeitet März 22, 2020 von Juan del Mar

[Juan del Mar]

vor 16 Minuten schrieb Sven-DC:

Es gibt aber in Afrika auch kaum infizierte. Oder liegt es einfach nur daran, das man dort überhaupt nicht testet ?

Was wäre wenn in Deutschland oder EU-Ländern auch keine Test durchgeführt werden die Zahl der infizierten würde in der Statistik wieder sinken bzw. den Virus würde keiner kennen.

Man würde feststellen, das gehäuft Leute an Grippe ähnlichen Symptomen sterben und würde schreiben,  die Grippewelle schlägt wieder zu  und die ganzen sinnfreien Maßnahmen würde es überhaupt nicht geben.

 

Hier mal die aktuelle Zahlen, wegen 84 Todesfälle in Deutschland das gesamte öffentliche Leben lahm zu legen, ist einfach lächerlich.

Zumal die Dunkelziffer, also die Bürger welche den Virus in sich haben und nichts davon wissen, weil nicht getestet um ein vielfaches höher liegt.

Setzt man nun noch die Strebefälle gegen diese Zahl,  wird der Schwachsinn deutlich welcher hier abläuft

 

	Infizierte	Todesfälle	Genesene
Deutschland	22.364	84	239
Italien	53.578	4.825	6.072
Weltweit	307.280	13.049	92.378

das ist völlig der falsche Zeitpunkt fuer

Vergleiche; viele Länder haben ganz 

unterschiedliche Testmoeglichkeiten,

regionale Schwerpunkte usw. und befinden

sich in unterschiedlichen Phasen des

Ausbruchs.

Was mich beeindruckt ist die

Tschechei; schon eine gewisse Zeit besteht ein Maskenobligatorium und die

Zahl der Toten ist auffallend tief.

 

Juan

[Hans Dampf]

vor 7 Stunden schrieb Sven-DC:

Ich habe unter meinen Beitrag auch  nicht geschrieben, das ist die absolute Wahrheit,

 

Lang hat s gedauert!!!

[starwind]

Selbst Sportärzte (eben keine mit aktuellen virologischen Informationen ausgestattete Mediziner) scheinen doch deutlich überfordert zu sein mit dem Problem.

 

https://orf.at/stories/3158542/?utm_source=pocket-newtab

 

Starwind

bearbeitet März 22, 2020 von starwind

[nostradamus1500]

Hallo Leute

Immernoch! Keine Panik auf der Titanik.

Es gibt weitere Fachleute, die der Panik-Pandemie den Weg nicht ebnen wollen. Prof. Sucharit Bhakdi gehört ebenso zu diesen Frevlern, die deutlich auf die Panik-Bremse treten und die allgemeine Linie nicht stützen. Er erklärt in dem folgenden Video entspannt, warum die Maßnahmen sinnlos und selbstzerstörerisch sind. Das bedeutet nicht, dass es keine Risikogruppe gäbe, die man ggf. schützen sollte. Nur leider stimmt hier etwas mit der Verhältnismäßigkeit nicht. Nichts anderes sagte Dr. Wodarg. Ergo muss die Frage weiter im Raum stehen bleiben, warum die Regierung jetzt eine Freiheitsberaubung an der Bevölkerung in diesem Ausmaß Wirklichkeit werden lässt?

 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=467&v=JBB9bA-gXL4&feature=emb_logo

[Lutscher]

vor 41 Minuten schrieb nostradamus1500:

Hallo Leute

Immernoch! Keine Panik auf der Titanik.

Es gibt weitere Fachleute, die der Panik-Pandemie den Weg nicht ebnen wollen. Prof. Sucharit Bhakdi gehört ebenso zu diesen Frevlern, die deutlich auf die Panik-Bremse treten und die allgemeine Linie nicht stützen. Er erklärt in dem folgenden Video entspannt, warum die Maßnahmen sinnlos und selbstzerstörerisch sind. Das bedeutet nicht, dass es keine Risikogruppe gäbe, die man ggf. schützen sollte. Nur leider stimmt hier etwas mit der Verhältnismäßigkeit nicht. Nichts anderes sagte Dr. Wodarg. Ergo muss die Frage weiter im Raum stehen bleiben, warum die Regierung jetzt eine Freiheitsberaubung an der Bevölkerung in diesem Ausmaß Wirklichkeit werden lässt?

 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=467&v=JBB9bA-gXL4&feature=emb_logo

was stimmt mit dir nicht.....800 tote in italien an einem tag.

[Das Kuckuck]

Es handelt sich um simple Mathematik respektive Statistik. Ob die einzig sinnvolle Alternative unter Berücksichtigung entsprechender Berechnungsmodelle noch in den Köpfen der Mediziner und Politiker ankommt, nämlich nur die Hoch-Risikogruppe zu isolieren, um eine sog. Herdenimmunität unter der weniger gefährdeten Bevölkerungsgruppe voranzutreiben, bleibt abzuwarten.

 

Herr Lesch hat hier ausnahmsweise mal einen guten Beitrag geliefert:

 

https://www.youtube.com/watch?v=Fx11Y4xjDwA

 

PS. Merkel steht jetzt unter Quarantäne!

[starwind]

vor 48 Minuten schrieb nostradamus1500:

Ergo muss die Frage weiter im Raum stehen bleiben, warum die Regierung jetzt eine Freiheitsberaubung an der Bevölkerung in diesem Ausmaß Wirklichkeit werden lässt?

 

Moin, Richard,

 

ganz einfach, weil es kein Recht gibt, durch eigenes grob fahrlässiges Verhalten andere zu infizieren ! Dabei spielt es keine Rolle, ob diese anderen jung oder alt sind.

 

Da dürfen auch keine unpassenden Vergleiche konstruiert werden. Natürlich brauchte bisher niemand, der eine Erkältung hatte, zu Hause bleiben. Da hatte man es mit einem völlig anderen (geringerem) Grad der Virulenz zu tun gehabt. COVID-19 verhält sich da leider viel unfreundlicher.

 

Niemand würde seine Wirtschaft gegen die Wand fahren, wenn es nicht krasse Hinweise für das Erfordernis dafür gäbe, die Ansteckung eindämmen zu müssen. Die Aufrechterhaltung der Funktionsfähigkeit der vorhandenen Behandlungskapazitäten spielt dabei natürlich eine wichtige Rolle.

 

Wenn selbst ein Ohnhirn wie Trump, der zunächst daherlaberte : „Wir machen es großartig. Das geht vorbei“  mittlerweilen diametral dazu von „Krieg“ spricht, so deutet das doch stark darauf hin, dass selbst bei dem eine zur Kenntnisnahme des Risikofaktors eingetreten ist.

 

Gruß

Starwind

 

[sachse]

vor 38 Minuten schrieb Lutscher:

was stimmt mit dir nicht.....800 tote in italien an einem tag.

 

In DE sterben jeden Tag etwa 2.800 Leute.

[sachse]

 

Durch die restriktiven Maßnahmen der Regierung(en) wird die Zeit der Pandemie künstlich verlängert, weil die Herdenimmunität später eintritt. Das wiederum bedeutet, dass Wirtschaftskrise, Mangelwirtschaft und Inflation mit wesentlich größerer Wucht zuschlagen werden. Vermutlich laufen die Gelddruckmaschinen schon auf Hochtouren.Wie gesagt: Risikogruppen isolieren und alle anderen aufeinander hetzen, damit sie möglichst schnell immun werden. Das halte ich für vernünftiger aber ich bin ein medizinischer Laie.

[starwind]

vor 7 Minuten schrieb sachse:

 

In DE sterben jeden Tag etwa 2.800 Leute.

 

Sieh' dir mal bitte den von @Das Kuckuck verlinkten Beitrag von Lesch an, der das Statistikauswertend ganz einfach erklärt.

 

Starwind

[sachse]

vor 1 Stunde schrieb starwind:

 

Sieh' dir mal bitte den von @Das Kuckuck verlinkten Beitrag von Lesch an, der das Statistikauswertend ganz einfach erklärt.

 

Starwind

 

Er hat zum Schluss gesagt, wie viel Intensivbetten wir  eigentlich brauchen würden. Ist es nicht die verdammte Pflicht und Schuldigkeit unserer Häuptlinge eine derartige Pandemie schon vor 50 Jahren voraus zu sehen und entsprechende Vorkehrungen zu treffen? Statt dessen haben diese sich Regierung nennenden Strolche allein in den letzten 5 Jahren 2 Millionen wild- und kulturfremde Kostgänger eingeladen, sich lebenslang in DE pampern zu lassen. Kosten bisher ca. 200 Milliarden. Dafür bekommt man 10 Millionen der angeblich so dringend benötigten Beatmungsgeräte. Hoffentlich(obwohl ich nicht dran glaube) stehen diese ganzen Großmäuler, Versager und Politikdarsteller demnächst mal vor Gericht.

bearbeitet März 22, 2020 von sachse

[Sven-DC]

vor 17 Minuten schrieb sachse:

alle anderen aufeinander hetzen, damit sie möglichst schnell immun werden. Das halte ich für vernünftiger aber ich bin ein medizinischer Laie.

So dumm ist dieser Vorschlag gar nicht, die gesündesten kinder sind ja auch die,  welche auf dem Bauernhof aufwachsen und sich mit allen möglichen Viren, Bakterien und Gedöns in Kontakt kommen, so bildet sich ein starkes Abwehrsystem im Körper.

Die  Kinder dagegen, welche möglich mehrmals am Tag mit  "Sagrotan geduscht"  werden, sind öfter Krank, das eigene Immunsystem kennt keine Erreger und hat somit keine Abwehr gebildet.

Ich schrieb ja schon an andere Stelle, das ich vermute das die starke Ausbreitung dieses Virus mit der übertriebene Hygiene zusammen hängt. Das Abwehrsytsem  solche Leute ist schwach, der erste beste Virus befällt sie und hat leichtes Spiel.

[Lutscher]

vor 43 Minuten schrieb Das Kuckuck:

Es handelt sich um simple Mathematik respektive Statistik. Ob die einzig sinnvolle Alternative unter Berücksichtigung entsprechender Berechnungsmodelle noch in den Köpfen der Mediziner und Politiker ankommt, nämlich nur die Hoch-Risikogruppe zu isolieren, um eine sog. Herdenimmunität unter der weniger gefährdeten Bevölkerungsgruppe voranzutreiben, bleibt abzuwarten.

 

Herr Lesch hat hier ausnahmsweise mal einen guten Beitrag geliefert:

 

https://www.youtube.com/watch?v=Fx11Y4xjDwA

 

PS. Merkel steht jetzt unter Quarantäne!

 

Wer jetzt noch Gorona Partys feiern will ist kriminell. Auch junge Leute landen auf der Intensivstation . Ist ein guter Beitrag von Lech und die Maßnahmen der Regierung sind strikt umzusetzen. Merkel ist auch nicht mehr so fit....ich erinnere an ihre Zitteranfälle . 

[Sven-DC]

vor 5 Minuten schrieb sachse:

 

Er hat zum Schluss gesagt, wie viel Intensivbetten wir  eigentlich brauchen würden. Ist es nicht die verdammte Pflicht und Schuldigkeit unserer Häuptlinge eine derartige Pandemie schon vor 50 Jahren voraus zu sehen und entsprechende Vorkehrungen zu treffen? Statt dessen haben diese sich Regierung nennenden Strolche allein in den letzten 5 Jahren 2 Millionen wild- und kulturfremde Kostgänger eingeladen, sich lebenslang in DE pampern zu lassen. Kosten bisher ca. 200 Milliarden. Dafür bekommt man 100.000 der angeblich so dringend benötigten Beatmungsgeräte. Hoffentlich(obwohl ich nicht dran glaube) stehen diese ganzen Großmäuler, Versager und Politikdarsteller demnächst mal vor Gericht.

Ob es richtig oder falsch ist, "fremde Leute" ins Land zu lassen, ist auf alle Fälle differenzierter zu betrachten, als du es hier siehst.

Meine Meinung nach, ernsthaft Hilfebedürftige ja, Wohlstandsflüchtlinge nein. Das wird ja auch teilweise so umgesetzt, eben aber nicht wirkllich  effektiv und nachhaltig.

Das die Regierung zu wenig  für einem Pandemiefall vorgesorgt hat, sehe ich anders, weil man ja erst nach Ausbruch wirklich weiß, was man benötigt.

Es gibt für die Bevölkerung alle mögliche Gefahren, da für alle Fälle vor zu sorgen und Dinge aufs lager zu legen, welche man vielleicht eventuell in Fall der Fälle brauchen könnte, ist unmöglich.

Die Regierung hat schon Notvorräte an Medikamenten,  Lebensmittel, Wasser, Hygenieartikel gebunkert, das sollte reichen.