VPS-EC-Figuren-Scanner (das Original) - Nebendiskussion

[Sven-DC]

vor 1 Stunde schrieb sachse:

Baufirmen, in denen niemand persönlich zur Verantwortung gezogen werden

So ist es nicht, der Staat macht Ausschreibungen und vergibt dann die Aufträge an Firmen , da gibt es schon Verantwortliche, welche man bei Mängeln haftbar machen kann.

Extreme Hitze, Kälte, Hochwasser, welche zur Zerstörung führt ist kein Baumangel, wofür man jemand haftbar machen kann.

Sofern es nicht in der Baubeschreibung steht, das es diese Eigenschaften haben soll und solche Belastungen überstehen muss.

bearbeitet Gestern um 15:19 von Sven-DC

[Vitara]

vor 7 Stunden schrieb Michael1401:

Bisher habe ich von niemand gelesen, der im Team war, abgebrochen hat, und der Strategie die Schuld gegeben hat.

 

War @Warrior auch im Team?

 

https://www.roulette-forum.de/topic/18289-roulette-turnier-november-2017/page/10/#findComment-376937

 

Vitara

[sachse]

vor 8 Stunden schrieb Michael1401:

Es liegen meistens auf den drei EC und den Ersten Vier Jetons. Das ist nicht ohne. Auf dem Papier kein Problem, auf dem Tableau schon. Und mit Din A4 Arbeitsblättern und Schreibbrett kann man sich auch nicht dransetzen. Im Kopf geht es aber auch nicht, daher arbeite ich mit entsprechend verkleinerten Arbeitsblättern.

 

Jetzt bin ich etwas verunsichert. Du schreibst viel vom "Team" aber offensichtlich spielt jeder als Einzelkämpfer

und läuft damit  Gefahr, zu scheitern. Wenn der Buchungsaufwand derart groß ist, wie du schreibst, dann würde

es sich doch anbieten, zu Hause am OC mit Computerhilfe zu spielen. Wenn ich richtig gelesen habe, ist es mit

Vendors Strategie nicht möglich, im Gleichsatz zu spielen. Selbst wenn es tatsächlich möglich wäre, (was ich für

unmöglich halte) damit zu gewinnen, fliegst du mit den zwangsläufig hohen Einsätzen bei Gewinnen regelmäßig

aus den Casinos und durch den Computerverbund bist du dann mindestens in halb Europa gesperrt. Mir ist das

durch Casinos Austria gelungen. Naja, ich bin mir ziemlich sicher, dass dir das mangels Gewinnen nicht geschieht.

Falls dein Mentor irgendwo gesperrt sein sollte, dann sicher nicht wegen immenser Gewinne, wie ich sie "erlitten"

habe.

[Mark Wendor]

Quote

 

  @Vitara, Geschrieben vor 4 Stunden

 

 12 hours ago, Michael1401 said:

Bisher habe ich von niemand gelesen, der im Team war, abgebrochen hat, und der Strategie die Schuld gegeben hat.

 

War @Warrior auch im Team?

 

https://www.roulette-forum.de/topic/18289-roulette-turnier-november-2017/page/10/#findComment-376937

 

 

Ja, der @Warrior war und ist immer noch im VPS-Team.

Und hier wurde das damalige Turnier ausgetragen:

Roulette-Turnier November 2017

https://www.roulette-forum.de/topic/18289-roulette-turnier-november-2017/page/3/

 

@Warrior hat es damals im Turnier geschafft, sein Anfangs-Spielkapital (5.000 FT – virtuelle Forums-Taler) zu verdreifachen – und das Spiel mit weit über 16.000 FT, zu beenden/abzubrechen.

Dabei führte der @Warrior unangefochten als  Nr.1 die damalige Turnier-Rangliste an.

Ich habe sein Spiel damals selber begleitet.

 

Der Abbruch kam durch diverse Störversuche einiger Trolle aus dem hiesigen Forum zustande, die dem Spieler vorwarfen, „die gespielte Permanenz angeblich zu kennen“, was natürlich unmöglich war.

Niemand, außer dem Spielleiter, kannte die Permanenz vorher oder wissen konnte, woher diese kam.

 

 Interessanterweise wurde die Quelle derselben Permanenz bis heute im Forum NICHT veröffentlicht. Aber schaut selber den damaligen Vorgang – steht noch alles da.

 

Ich selber habe ganz am Anfang mehrere Live-Test-Spiele in diesem Forum durchgeführt – und ebenfalls alle gewonnen.  Ebenso in einem anderen Roulette Forum. Natürlich immer begleitet von kreischenden Störer-Zaungästen.

Diese Unsitte bleibt wohl keinem erspart.

 

Mark Wendor

bearbeitet vor 21 Stunden von Mark Wendor

[Paroli]

vor 46 Minuten schrieb Mark Wendor:

 

Der Abbruch kam durch diverse Störversuche einiger Trolle aus dem hiesigen Forum zustande, die dem Spieler vorwarfen, „die gespielte Permanenz angeblich zu kennen“, was natürlich unmöglich war.

Niemand, außer dem Spielleiter, kannte die Permanenz vorher oder wissen konnte, woher diese kam.

 

 Interessanterweise wurde die Quelle derselben Permanenz bis heute im Forum NICHT veröffentlicht. Aber schaut selber den damaligen Vorgang – steht noch alles da.

 

 

Die Quelle der Permanenz wurde nicht veröffentlicht, aber das wurde intern geklärt, nachdem es zu offensichtlich wurde, dass jemand mit bereits bekannten Zahlen spielt. Der Spielleiter teilte mir die Quelle per PN mit (habe eben noch mal nachgeschaut). Die Zahlen liefen nicht lange vor dem "Turnier" an einem der Evolution Live Roulette Tische. Zu den Zeit gab es nicht nur ihn, der sich die jeweiligen 500er-Permanenzenabschnitte mehrmals pro Tag als Grafik abspeicherte und in abgetippter Form bei Excel archivierte. Man konnte auch darauf kommen, dass suchender bei win2day spielte und dort nur Zugriff auf zwei Evolution-Tische hatte (Immersive und German Roulette).  

[Michael1401]

vor 12 Stunden schrieb Chemin de fer:

 

Es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen Baccarat- und Roulette-Spielern, die auf einfache Chancen setzen: Es ist die tief sitzende Abneigung der „Roulettisten“, Paroli zu spielen.

 

Die VPS-Strategie bricht mit dieser Tradition und rückt durch eine spezifische Absicherung auffallend nah an die Baccarat-Mentalität heran. Wenn dort eine Serie läuft – wie etwa sechsmal Bankier hintereinander –, gilt es in der Baccarat-Kultur fast als mathematische Sünde, den Einsatz nicht zu erhöhen oder das Geld abzuziehen. Man reitet die Welle, bis sie bricht.

 

Genau dieses Prinzip versucht das Wendor-Team auf das Roulette zu übertragen. Doch wenn ein Paroli-Zug in die dritte oder vierte Stufe geht, steht viel Geld auf dem Spiel. Das zusätzliche Setzen auf die ersten vier Nummern (0, 1, 2, 3) am Tableau ist der Versuch, das größte Trauma des Roulette-Spielers – das plötzliche Auftreten der Zero im unpassendsten Moment – psychologisch und mathematisch zu entschärfen.

 

Diese Urangst des Roulettisten mit den Werkzeugen des Tableaus zu bekämpfen, um die fließenden, progressiven Serien des Baccarat zu imitieren, ist psychologisch geschickt, wird allerdings teuer erkauft.

 

Bei aller Sympathie für ein solches „Pseudo-Bold-Play“ bezweifle ich die langfristige, gewinnbringende Reproduzierbarkeit dieser Strategie. Es fehlt schlicht die mathematische Komponente, die einen dauerhaften Erfolg gewährleisten könnte.

 

 

Auch dafür hat die VPS-Strategie eine Lösung eingebaut, indem der Spieler je nach Spielstufe ein Drittel sichert. Und die Ersten Vier sind, wie alle Gruppen, einer Rhythmik untergeordnet. Es ist eben nicht reine Mathematik. Die Mathematiker wollen nicht wahrhaben, dass der Zufall eben doch nicht so zufällig ist.

[Michael1401]

vor 8 Stunden schrieb sachse:

 

Jetzt bin ich etwas verunsichert. Du schreibst viel vom "Team" aber offensichtlich spielt jeder als Einzelkämpfer

und läuft damit  Gefahr, zu scheitern. Wenn der Buchungsaufwand derart groß ist, wie du schreibst, dann würde

es sich doch anbieten, zu Hause am OC mit Computerhilfe zu spielen. Wenn ich richtig gelesen habe, ist es mit

Vendors Strategie nicht möglich, im Gleichsatz zu spielen. Selbst wenn es tatsächlich möglich wäre, (was ich für

unmöglich halte) damit zu gewinnen, fliegst du mit den zwangsläufig hohen Einsätzen bei Gewinnen regelmäßig

aus den Casinos und durch den Computerverbund bist du dann mindestens in halb Europa gesperrt. Mir ist das

durch Casinos Austria gelungen. Naja, ich bin mir ziemlich sicher, dass dir das mangels Gewinnen nicht geschieht.

Falls dein Mentor irgendwo gesperrt sein sollte, dann sicher nicht wegen immenser Gewinne, wie ich sie "erlitten"

habe.

Das "Team" dient dem Erfahrungsaustausch in vielerlei Hinsicht, Erfahrungen mit der Strategie, mit der Umsetzung mit Casinos.

Ich habe es vor vielen Jahren mal in OC versucht, zwischendurch brach immer wieder die Verbindung ab, dass ist für Parolispieler schlecht. Vielleicht geht es irgendwann stabil. Im Moment fühle ich mich in "meiner Hood" sehr wohl. Ich spiele seit meiner Kindheit Schach, auch Mannschaftskämpfe. Da spielt auch jeder für sich allein und trotzdem als Mannschaft. Das motiviert.

[Chemin de fer]

           Paroli

 

 

Geschrieben November 29, 2017

  Am 29.11.2017 um 22:21 schrieb Warrior:

 

„Ein Roulette-Forum sollte dafür sein, dass verschiedene Roulette-Strategie und/oder Poker-Strategie-Entwickler, eigene Strategien

öffentlich vorstellen - idealerweise in einem Turnier, wie diesem gerade. Und genau DAS hat der Wendor früher dem Paroli auch

immer wieder vorgeschlagen, damit man den ganzen Neidern und Küchentheoretikern deutlich zeigt, wie falsch sie liegen! GENAU DAS tue ich JETZT hier.

Und wie du siehst .- mit Erfolg - und viele Leser können aus meiner/unserer VPS-Spielart, viel lernen.

 

 

Diese Form von Wettspiel mit bereits bekannten Zahlen ist okay, wenn wenn sich die Teilnehmer untereinander vertrauen. Es handelt sich aber nicht um ein Turnier, das für den Gewinn-Nachweis einer Roulette-Strategie geeignet ist.  Dafür müsste das Turnier in einem Modus laufen, in dem niemandem vorher die Zahlen bekannt sind.“

 

 

@Paroli

 

Hallo Webmaster,

 

das Problem der Manipulationssicherheit (bekannte Zahlen) kann man lösen. Nicht lösbar ist das Fehlen eines rigiden, algorithmischen Regelwerks. Ohne eine feste Programmierung wechselt ein Spieler bei Misserfolg unbewusst oder bewusst die Strategie, was zu einer klassischen Form des Data Dredging (Daten-Fischen) führt.

 

Jede Wenn-Dann-Bedingung muss vor dem ersten Wurf definiert sein.

 

Viele Grüße

Laszlo

[sachse]

vor 9 Minuten schrieb Chemin de fer:

Dafür müsste das Turnier in einem Modus laufen, in dem niemandem vorher die Zahlen bekannt sind.“

 

 

Ich glaube es nicht!

Mit anderen Worten, Sven führt uns vor, wie man korrekt ein Turnier spielt.

Bei seiner Permanenz kennt tatsächlich niemand die zukünftigen Zahlen.

[Chemin de fer]

vor 13 Minuten schrieb sachse:

 

Ich glaube es nicht!

Mit anderen Worten, Sven führt uns vor, wie man korrekt ein Turnier spielt.

Bei seiner Permanenz kennt tatsächlich niemand die zukünftigen Zahlen.

 

Prinzipiell, ja. Aber jeden Tag eine neue Zahl … absurd. Keine von uns würde jemals erfahren, wie das Spiel zu Ende gegangen ist.

 

[sachse]

vor 6 Minuten schrieb Chemin de fer:

Prinzipiell, ja. Aber jeden Tag eine neue Zahl … absurd. Keine von uns würde jemals erfahren, wie das Spiel zu Ende gegangen ist.

 

Richtig aber mir ging es lediglich um die Ehrlichkeit und die Nachvollziehbarkeit der Permanenz.

[Chemin de fer]

vor 9 Stunden schrieb Michael1401:

 

Es ist eben nicht reine Mathematik. Die Mathematiker wollen nicht wahrhaben, dass der Zufall eben doch nicht so zufällig ist.

 

 

Wenn der Zufall angeblich ‚nicht so zufällig‘ ist und einer nutzbaren Rhythmik folgt, dann lässt sich diese Rhythmik in einer Wenn-dann-Bedingung formulieren. Wenn sie sich formulieren lässt, lässt sie sich auch programmieren. Wenn eure VPS-Strategie nach 10 Millionen simulierten Coups im Plus steht, habt ihr recht.

 

Nicht, weil jemand jemals so viel spielen will oder kann, sondern um damit der unbelehrbaren Mathematik ein für alle Mal eins auszuwischen. Wenn nicht, jagt ihr einem Phantom nach. Nur, wem erzähle ich das, ihr wisst das wohl am besten. Ihr seid keine dummen Menschen. 

[sachse]

vor 14 Stunden schrieb Michael1401:

Die Mathematiker wollen nicht wahrhaben, dass der Zufall eben doch nicht so zufällig ist.

 

Ich bin kein Mathematiker und ich denke, es gibt nur deshalb das Wort "Zufall",

weil die näheren Umstände des Erscheinens unbekannt sind. Wenn man alle

Daten eines Ereignisses kennen würde, wäre das Ergebnis erwartet und nicht

mehr zufällig. Ergo ist das, was wir Zufall nennen, nur ein Mangel an Daten.

Dem KG gelingt es gelegentlich, ausreichend Daten zu erheben, um den Lauf

der Kugel zu berechnen und damit den "Zufall" zu überlisten.

[Vitara]

vor 17 Stunden schrieb Paroli:

Die Quelle der Permanenz wurde nicht veröffentlicht, aber das wurde intern geklärt, nachdem es zu offensichtlich wurde, dass jemand mit bereits bekannten Zahlen spielt

 

Er hat sich durch den Turniersieg ja letztendlich selbst geoutet. Dass er jetzt hier auch noch so auf dicke Hose macht, ist einfach nur noch peinlich.

 

Vitara

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb sachse:

 

Ich bin kein Mathematiker und ich denke, es gibt nur deshalb das Wort "Zufall",

weil die näheren Umstände des Erscheinens unbekannt sind. Wenn man alle

Daten eines Ereignisses kennen würde, wäre das Ergebnis erwartet und nicht

mehr zufällig. Ergo ist das, was wir Zufall nennen, nur ein Mangel an Daten.

Dem KG gelingt es gelegentlich, ausreichend Daten zu erheben, um den Lauf

der Kugel zu berechnen und damit den "Zufall" zu überlisten.

Aho, das kommt mir doch sehr bekannt vor, was du hier schreibst.

Da stammt vieles von mir, weil vor wenigen Wochen war ja von dir noch zu lesen, der Zufall hat keine Gesetze, sonst wäre es kein Zufall.

Nun hast du auch richtig von mir abgeschrieben, das es kein wirklichen Zufall gibt sondern nur ein Mangel an Informationen.

Was ja dann auch bedeutet, sofern man über genügend Informationen verfügt, ist der Zufall auch vorhersehbar.

Das hatte Haller schon vor ca. 50 Jahren erkannt und nannte deshalb sein Hauptwerk auch " Berechnung des Zufalls".

Und genau deshalb muss es auch möglich sein, auf klass. Basis zu gewinnen, was du ja bestreitest,  mit der Begründung die Mathe legt keiner auf Kreuz, was ja in Wahrheit hinrissig ist, weil es geht gat nicht darum die Mathe zu besiegen.

[sachse]

vor 15 Minuten schrieb Sven-DC:

Da stammt vieles von mir, weil vor wenigen Wochen war ja von dir noch zu lesen, der Zufall hat keine Gesetze, sonst wäre es kein Zufall.

 

Ach Schwachkopf, du nun schon wieder. Ja, alles was ich weiß,

beruht ausschließlich auf deiner Weisheit. Du hast es noch nicht

begriffen(wie denn auch bei deiner Schulbildung). Es gibt keine

Gesetze des Zufalls, weil es gar keinen Zufall gibt. Es gibt lediglich

Ereignisse, die wir so bezeichnen, weil uns für deren Berechnung

die Daten fehlen. Antwort unnötig, weil ohnehin nur Schwachsinn.