Favoritenangriff nach BIN- öffentliches Testspiel

[yordan83]

vor 7 Minuten schrieb Sven-DC:

Aber das die Kugel ein Gedächtnis hat, darüber muss man doch nicht streiten, oder ?

Wenn nicht, wären sämtliche Spielansätze, Untersuchungen, Berechnungen, alles für die Katz.

Danke für diese Aussage, darauf hatte ich gehofft! 

Mehr muss ich nun wirklich nicht mehr wissen-)

 

[Sven-DC]

vor 14 Minuten schrieb yordan83:

Danke für diese Aussage, darauf hatte ich gehofft! 

Mehr muss ich nun wirklich nicht mehr wissen-)

 

Ja gern, man hilft ja auch wo es nötig ist.

[Hans Dampf]

vor 4 Stunden schrieb Sven-DC:

Aber das die Kugel ein Gedächtnis hat, darüber muss man doch nicht streiten, oder ?

 

Doch muss man.

 

https://www.roulette-forum.de/topic/961-hat-die-kugel-ein-gedächtniss/

[cmg]

vor 5 Stunden schrieb Sven-DC:

Aber das die Kugel ein Gedächtnis hat, darüber muss man doch nicht streiten, oder

…natürlich hat die Kugel ein Gedächtnis  

 

So auch Google‘s KI:

 

„Einsteins deterministisches Weltbild geht davon aus, dass jeder Zustand des Universums durch vorhergehende Zustände und Naturgesetze eindeutig bestimmt ist. Er glaubte nicht an den Zufall und lehnte die Vorstellung eines "würfelnden Gottes" in der Quantenmechanik ab, da er eine kausale Erklärung für alle Phänomene suchte. 

 

Erläuterung: 

• Determinismus:

  Im deterministischen Weltbild sind alle Ereignisse, einschließlich zukünftiger, durch vorhergehende Ursachen eindeutig festgelegt. Es gibt keine Willkür oder Zufall, sondern eine lückenlose Kausalkette. 

   
• Einsteins Haltung:

  Einstein war ein Anhänger des Determinismus und glaubte, dass die Naturgesetze alles Geschehen bestimmen. Er konnte sich nicht mit der Vorstellung eines unvorhersehbaren, zufälligen Quantensprungs anfreunden, der in der Quantenmechanik eine Rolle spielt. 

   
• "Gott würfelt nicht":

  Dieses berühmte Zitat von Einstein drückt seine Ablehnung der probabilistischen (statistischen) Deutung der Quantenmechanik aus. Er suchte nach einer klassischen, kausalen Erklärung für die Quantenphänomene, die er für unvollständig hielt. 

   
• Quantenmechanik und Determinismus:

  Die Quantenmechanik, die die Welt der Atome und subatomaren Teilchen beschreibt, ist von Natur aus nicht deterministisch. Sie arbeitet mit Wahrscheinlichkeiten und Zufallsprozessen. Einstein konnte sich damit nicht abfinden und hoffte, dass eine zukünftige Theorie die Quantenmechanik in einen deterministischen Rahmen einbetten würde. 

   
• Folgen:

  Einsteins deterministische Sichtweise hatte Einfluss auf seine Forschung und seine Interpretation physikalischer Phänomene. Sie führte auch zu einer andauernden Debatte über die Natur der Realität und die Rolle von Zufall und Notwendigkeit in der Physik.“

   

  Es gibt allerdings eine Fehlinterpretation der Quantenmechanik:

   

  https://www.derstandard.at/story/3000000274304/quantenphysikerin-loll-was-wir-fuer-realitaet-halten-braucht-eine-korrektur
   

  Zitat:

  “Heute ist Quantenphysik zwar allgegenwärtig, zum Beispiel in unseren Smartphones, und doch "wirft sie noch dieselben Fragen auf wie vor 100 Jahren", sagte Loll. "Sie gibt uns einen Begriff von Realität, der nicht mit dem übereinstimmt, was wir mit unseren Sinnesorganen wahrnehmen. Es ist eine Zumutung der Natur.“

  
  Sreće laži na ulizi, ali moraš da vidiš - das Glück liegt auf der Straße, man muss es nur sehen können  

bearbeitet Gestern um 16:31 von cmg

[Sven-DC]

@cmg

Danke schöner  Beitrag, der sicher auch schwer verständlich für viele ist, welche nicht so im Thema stecken.

Vielleicht noch zu Anmerkung, als Zufall wird doch eigentlich nur das bezeichnet, wo wir keine Erklärung für die Kausalkette haben.

Insofern gibt es gar keinen wirklichen Zufall, weil alles im Zusammenhang steht, nur wenn uns die Zusammenhänge, nicht bekannt, mit unseren derzeitigen Wissen nicht erklärbar sind, nenne wir es einfach Zufall und das Thema ist erledigt.

Insofern gibt es im Roulett gar keinen Zufall, alles läuft nach dem Prinzip  Ursache und Wirkung ab.

Wir wissen also nicht genau warum jetzt gerade die Kugel in das Zahlenfach der Zero gefallen, obwohl es dafür ganz klar physikalische Ursachen gibt, was ja dann kein Zufall ist.

KG- Spieler versuchen die physikalischen Ursachen visuell zu erfassen, was natürlich ein lächerlicher  Versuch bleibt und so nicht funktioniert.

 

bearbeitet Gestern um 16:52 von Sven-DC

[Feuerstein]

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

Doch muss man.

Wenn die Kugel ein Gedächtnis hat, dann ab zum Gedächtnisklemptner!

[cmg]

vor 10 Minuten schrieb Sven-DC:

Insofern gibt es im Roulett gar keinen Zufall, alles läuft nach dem Prinzip  Ursache und Wirkung ab

…sehr richtig!  So steht es geschrieben:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kybalion

 

Zitat:

„6.Das Prinzip der Kausalität (Ursache und Wirkung): „Jede Ursache hat ihre Wirkung; jedes Phänomen hat seine Ursache; alles geschieht gesetzmäßig; Zufall ist nur ein Begriff für ein unerkanntes Gesetz; es gibt viele Ebenen von Ursachen, aber nichts entgeht dem Gesetz.““

 

…das Schicksal des klassischen Spieler ist vorherbestimmt  

[Sven-DC]

vor 22 Stunden schrieb Sven-DC:

Auswertung f. d 23.06

(erstellt am 23.06., 20.55 Uhr

Saldo 3726

Plein 31 v. 23.06.

Gewinn 0

Saldo 3726

 

Einsatz f.d. 24.06.

Plein 7-10-24-28-31-36-  a 10 ( F6 im 116. Coup, EW 1, F7 im 107. Coup)

Plein 5-28                          a 10 ( F 5 im 79. Coup, EW 1. F6 im 82. Coup )

Plein 10-24-31-36             a 10 ( F4 im 79. Coup, EW 3. F5 im 83. Coup)

Einsatz  120                      ( 7 verschiedene Plein,  Plein 10-24-28-31-36  = GF

Saldo: 3606

 

 

Coup 169

Einsatz kum: 9185

Gewinn 1606

UR 17,5 %

 

Mit erscheinen von Plein 31, sind jetzt 5  F1 in 5 Coups, in 3 Coups stände hier ein Treffer an,  ( EW 1F2 im 8 Coup) 3 F1  ( 7-10-31), spiele ich bereits deshalb hier kein weiterer Angriff.

F1 auf F2, ist auch meistens der  Angriff mit der größten Schwankungsbreite an Pleins.

Probleme macht der F6 auf F7, hier bereits 5 Pleins zu viel und 9 Coups drüber.

Plein 31 ist im 116 Coup der 6. F6

Die breiten Läufe drücken auf den Gewinn.

Plein 31  ist GF, das Doppelsignal ist 4. F4 im 79. Coup, hier wird im 83. Coup der 3 F5 erwartet.

F5 auf F6 im 79. Coup unverändert.

Also somit 2 Angriffslinien ca. 3 bis 4 Coups vor EW

Ein Angriff 9 Coups über EW.

Gute Mischung, irgendwo sollten bald die Treffer kommen, sofern sich die Kugel an die BIN erinnert.

Auswertung f. d. 24.06.

(erstellt am 24.06. 19.04 Uhr)

Saldo 3606

Plein 27 v. 24.06

Gewinn 0

Saldo 3606

 

Einsatz f.d. 25.06.

Plein 7-10-24--28-31-36-  a 10 ( F6 im 117. Coup, EW 1, F7 im 107. Coup)

Plein 5-28                          a 10 ( F 5 im 80. Coup, EW 1. F6 im 82. Coup )

Plein 10-24-31-36             a 10 ( F4 im 80. Coup, EW 3. F5 im 83. Coup)

Einsatz  120                      ( 7 verschiedene Plein,  Plein 10-24-28-31-36  = GF

Saldo: 3486

 

Coup 170

Einsatz kum: 9305

Gewinn 1486

UR 16 %

 

Mit Plein 27 ist heute im 6. Coup, der 6 F1 erschienen, wie gestern geschrieben, es steht bald der 1. F2 auf der Matte.

Plein 27 ist im 43. Coup der 5. solitäre F3, der 6. soziable F3 , ( 1. F4 vorhanden) 

Der 2. F4 erscheint aus 5 solitären F3 im 51. Coup also hier kein zwingendes Signal, mit Plein 24-36, sind 2 F4, schon in den Angriff F6 auf F7 und F4 auf 3. F5 schon im Satz.

Das gleiche gilt auch bei F1 auf F2.

Deshalb keine Satzerweiterung.

7 Pleins im Satz muss reichen, wenn man bedenkt das ja nur eine  Plein kommen kann.

Also schon mal 6 Plein zu viel.

Bei 5 Pleins genügt ein Treffer , um den aufgelaufenen Rückstand, dieses Angriffe auf zu holen, bei 2 Pleins benötigt es Doppeltreffer

bearbeitet Gestern um 17:41 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 27 Minuten schrieb cmg:

das Schicksal des klassischen Spieler ist vorherbestimmt  

Durch die Gesetze welche wir nicht kennen, bzw. die Wirkungsweise außerhalb unserer Einflußnahme liegt.

Aber nur weil wir darauf keinen Einfluss haben, ist es trotzdem noch lange kein Zufall.

Wir bezeichnen es nur so, weil es die einfachste Art ist, Dinge zu erklären, wovon wir keine Ahnung haben.

Aber ganz so willenlos sind wir dem Schicksal dann doch nicht ausgeliefert, sofern wir den Mustern des Folgen, was wir Zufall nennen.

 

bearbeitet Gestern um 17:28 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 34 Minuten schrieb Feuerstein:

Wenn die Kugel ein Gedächtnis hat, dann ab zum Gedächtnisklemptner!

 

Ja, besser ist das! 

 

Kugel und Würfel haben kein Gedächtnis, nur das Kartenspiel hat eins und weiß welche Karten raus sind.

 

 

 

 

bearbeitet Gestern um 17:35 von Hans Dampf

[Chemin de fer]

vor 32 Minuten schrieb cmg:

 

…das Schicksal des klassischen Spieler ist vorherbestimmt  

 

 

Falls er beim Drehen der gefährlichen Unterwasserszenen keine Doubles hat.

 

[Hans Dampf]

Wenn Kugeln ein Gedächtnis hätten, dann wüssten sie ja auch wen sie gestern erschossen haben. 

Das ist wichtig, sonst könnte es passieren das die gleiche Person 2 mal erschossen wird.

 

Oder sind es nur bestimmte Kugeln die diese Fähigkeiten besitzen?

 

H.v.D  

bearbeitet Gestern um 18:02 von Hans Dampf

[Sven-DC]

vor 10 Minuten schrieb Hans Dampf:

Wenn Kugeln ein Gedächtnis hätten, dann wüssten sie ja auch wen sie gestern erschossen haben. 

Oder sind es nur bestimmte Kugeln die diese Fähigkeiten besitzen?

 

H.v.D  

Bevor du noch in weitere wilden Phantasien verfällst, sei dir gesagt, in der Kugel ist kein Gehirn.

Gedächtnis der Kugel, ist ein Synonym  für die   Gesetzmäßigkeiten die dem Kugelfall gehorchen, und sich in der Permfolge wieder spiegeln

[Spielkamerad]

[Ropro]

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

Oder sind es nur bestimmte Kugeln die diese Fähigkeiten besitzen?

Die, die nach hinten losgehen!

[Feuerstein]

vor 1 Stunde schrieb Ropro:

Die, die nach hinten losgehen!

Und oder die aus dem Elfenbeinturm, oder gibts noch woanders Elfenbeine?

 

Dieses "Kugelgedächtnis" ist eine reichlich unglückliche Umschreibung sehr gelinde gesagt.

Es ließe sich auch so ausdrücken, das der Zufall sich nur in einem begrenzten Rahmen bewegen oder ausbreiten oder sonstwas kann.

Wir kennen ja diesen Rahmen meist ausgesprochen ausführlich nach den vielen Jahren der Suche. Immer wieder, immer wieder...

 

Und das ist ja nicht nur mit Kugeln so, auch wenn ich Sand werfe passiert das Gleiche. Der sinngemäß gleiche Rahmen, in dem sich das alles bewegen kann. Beim Sand ist die erste Kenngröße die Schwerkraft.

 

Dieser Rahmen kann aber nicht perfekt sein!, und das ist das "Ausserordentliche", -Wortwörtlich.

Es gibt ja vereinzelt Winner, Leute die mehr Plus als Minus mit raus nehmen, auch langfristig, auch wenn sie sehr selten sind.

Also wenn die Kugel ein Gedächtns hätte, dann wäre das Gedächtnis irgendwo gestört.

 

Bei meinen Suchen bis ich ziemlich oft auf Abweichungen von 0,3 bis 0,5% dauerhaft gestoßen. Nur Zwei mal habe ich Abweichungen von 1% dauerhaft gefunden. Das ist aber immernoch -1,7%.

 

Vielleicht liegt die Kunst darin, mehrere solcher Situationen kombiniert zu bekommen, zu summieren, und eventuell einzelne dieser Situationen irgendwie zu verstärken.

 

Chris macht aber was anderes, er sieht in der Spiegelung seiner Mitschreibart was geschieht, was sich immer wieder und wieder wiederholt.

 

Und andere wenden immer wieder den gleiche Trick erfolgreich an, der bewirkt das aus den -2,7% dann Plus-Prozente werden. Im Rahmen vieler sich überlagernder Zusatzregeln.

 

Irgendwie geht es, ich weiß noch nicht wie.

 

 

 

[Feuerstein]

vor 4 Stunden schrieb Hans Dampf:

Das ist wichtig, sonst könnte es passieren das die gleiche Person 2 mal erschossen wird.

 

Ja, die Gefahr besteht   

[jason]

vor 4 Stunden schrieb Sven-DC:

Bevor du noch in weitere wilden Phantasien verfällst, sei dir gesagt, in der Kugel ist kein Gehirn.

 

Aber du bist trotzdem nicht kugelförmig, oder ? 

[Lutscher]

vor 19 Stunden schrieb Sven-DC:

Aber das die Kugel ein Gedächtnis hat, darüber muss man doch nicht streiten, oder ?

Wenn nicht, wären sämtliche Spielansätze, Untersuchungen, Berechnungen, alles für die Katz.

Oder warum untersucht man z.b. abgelaufene Perm, auf bestimmte Regelmäßigkeiten, (Gesetze)  um diese dann auf kommende Perms zu übertragen ?

Bedeutet doch, vereinfacht ausgedrückt, man glaubt daran, das sich die Kugel an das "erinnert" was sie schon gemacht hat, und das in Zukunft so, oder so ähnlich wieder machen wird, wozu schon eine gewisse Art von Gedächtnis nötig ist.

Das der Croupier dein BIN-Spiel zerstören kann ist dir bewusst ? Roulette hat mit Glück nichts zu tun ....  Diese Aussage getätigt durch einen Saalchef machte mich sehr nachdenklich . Man sieht dieses Spiel bei solch einer Aussage mit ganz anderen Augen . Und jetzt macht alle schön weiter und habt Spaß . Bleibt bitte am Küchentisch und tippt euere überragende Systeme hier ab. Als Hobby betrachtet ,gar nicht mal so schlecht....

[Busert]

vor 20 Stunden schrieb Sven-DC:

Aber das die Kugel ein Gedächtnis hat, darüber muss man doch nicht streiten, oder ?

Wenn nicht, wären sämtliche Spielansätze, Untersuchungen, Berechnungen, alles für die Katz.

Oder warum untersucht man z.b. abgelaufene Perm, auf bestimmte Regelmäßigkeiten, (Gesetze)  um diese dann auf kommende Perms zu übertragen ?

Bedeutet doch, vereinfacht ausgedrückt, man glaubt daran, das sich die Kugel an das "erinnert" was sie schon gemacht hat, und das in Zukunft so, oder so ähnlich wieder machen wird, wozu schon eine gewisse Art von Gedächtnis nötig ist.

hey,

darum wartet die menschheit bis heute auf eine offizielle lösung des rouletteproblems? ja, ich weiss, mathematisch nicht möglich, statistisch lt. weniger forumskollegen angeblich machbar...

aber sorry, mit deinem bin-quark hat auch kein spieler der welt am real-roulettetisch nur einen prozent mehr vorteil gegenüber der bank...

weiterhin viel spass bei deinen untersuchungen im fun-modus,

grüsse, busert

[Sven-DC]

@Busert

@Lutscher

Ich antworte mal mit einem Ausspruch von Steve Jobs ( Apple-Gründer)

"Erst als alle sagten das geht nie, wusste ich das ich auf den richtigen Weg bin."

Kümmert euch einfach um eure Spielweise, da ist genügend Baustelle, und urteilt nicht über was,  wovon ihr nichts versteht

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb Lutscher:

Das der Croupier dein BIN-Spiel zerstören kann ist dir bewusst ?

Zielwerfer können alles "zerstören", sofern sie ein Interesse daran haben.

Es scheint mir aber eine alter Spielerparanoia der Verlierer zu sein, das sie glauben, vom Croupier "abgedreht" zu werden.

Von der Logik ist es nicht ersichtlich, warum der Croupier einen Spieler ( besonders die Pleinspieler) abdrehen sollte.

Sollte der Croupier nicht eher Interesse haben, das der Spieler trifft, weil da wandert in aller Regel Tronc in die Kasse.

Das Gehalt des Croups steigt ja nicht, wenn sich das BSE erhöht.

Und so am Hungertuch nagen die Casinos  auch nicht, das sie diesbezüglich Anweisungen ans Personal geben würden, was auch schon mal rechtlich betrachtet, die Anstiftung zum Betrug wäre, und keiner dieses dünne  Brett bohrt.

[yordan83]

vor 3 Stunden schrieb Busert:

hey,

darum wartet die menschheit bis heute auf eine offizielle lösung des rouletteproblems? ja, ich weiss, mathematisch nicht möglich, statistisch lt. weniger forumskollegen angeblich machbar...

aber sorry, mit deinem bin-quark hat auch kein spieler der welt am real-roulettetisch nur einen prozent mehr vorteil gegenüber der bank...

weiterhin viel spass bei deinen untersuchungen im fun-modus,

grüsse, busert

Hi Busert-) Der "Meister" aus DD verbringt einen guten Teil des Tages mit der Berechnung seiner Zahlen und seinen Streitereien hier Forum. Seien wir mal milde: so verzockt er sein Geld wenigstens nicht im Casino und kann im Fun-Modus, wenns grad mal nicht so gut läuft, unbegrenzt nachladen!

Ich hab ihn ja diese Woche zu zwei Aussagen gebracht, die jedem halbwegs vernünftigen Menschen zeigen, auf welchem Trip er sich befindet.... Eine Diskussion mit einem unbelehrbaren Rechthaber ist zwecklos, hier im Forum gibts ja immer noch genügend Leute, die er tagtäglich "belehren" kann-)

[Spielkamerad]

Praxisfremde unterliegen oft einer Täuschung, wenn sie meinen, vom Croupier abgedreht zu werden.

Explizit ist es seine Aufgabe.

[Lutscher]

vor 48 Minuten schrieb yordan83:

Hi Busert-) Der "Meister" aus DD verbringt einen guten Teil des Tages mit der Berechnung seiner Zahlen und seinen Streitereien hier Forum. Seien wir mal milde: so verzockt er sein Geld wenigstens nicht im Casino und kann im Fun-Modus, wenns grad mal nicht so gut läuft, unbegrenzt nachladen!

Ich hab ihn ja diese Woche zu zwei Aussagen gebracht, die jedem halbwegs vernünftigen Menschen zeigen, auf welchem Trip er sich befindet.... Eine Diskussion mit einem unbelehrbaren Rechthaber ist zwecklos, hier im Forum gibts ja immer noch genügend Leute, die er tagtäglich "belehren" kann-)

Lassen wir ihm seinen Spaß .... Natürlich bietet Sven-DC eine Menge Angriffspunkte . Ich kann nur sagen oder ihm raten ,nie mit echtem Geld zu spielen ! ...