chris161109

Guten Abend Albert, Die Enttäuschung über die Missachtung Deiner großartigen Arbeit kann ich nachvollziehen. Ich habe mich schon lange gewundert, warum Deinen Ausführungen so wenig Interesse entgegen gebracht wird. Sollte es daran liegen, dass Du von Anfang an keine Diskussionen darüber wolltest? Ich hätte mich (auch in meinem fortgeschrittenen Alter) sehr gern mit Deinen Ausführungen beschäftigt, habe aber leider die elementaren Zeichensetzungen nicht verstanden und wollte auch nicht nachfragen. Chris

Glück oder Pech beim Spiel haben absolut nichts mit einer persönlichen Permanenz zu tun. Chris

Moin Starwind, Ich habe mal eine ganz simple Frage: Kennt der (völlig blinde) Zufall einen positiven Erwartungswert? Wenn ja, wie lässt er sich definieren? Wenn nein, warum nicht? Chris

Eine PP gibt es nicht! Es war definitiv eine Ausrede unzulänglicher Spiele- Entwicklungen und die dadurch entstandenen Verluste. Chris

Guten Tag Lexis, ich habe Deine Worte schon richtig verstanden, ebenso die Aussagen von Fritzl. Aber obwohl ich mich schon weit über 50 Jahre mit dem Roulette beschäftige (es gibt sicher sinnvollere Hobbys), könnte ich Dir die Zahlenfächer des Kessels kaum fehlerfrei ansagen, dagegen jedoch sämtliche Sequenzmuster der EC zur Satzbestimmung. Natürlich nicht den Verlust oder Gewinn, sollte das missverstanden werden, die Wächter des Forums sind bekanntlich mit Spott und Hohn schnell zur Stelle. Erwacht sind aber nur die Pessimisten. Sie hören das Getöse der Wahrsager, die das Schicksal der Spieler zerschlagen, die Illusionen der Jahre. In meinem Alter kann ich Dir ein Geheimnis verraten: "man sieht nur mit dem Zufall gut, la roue de la fortune ist für die Augen unsichtbar." Alles Gute Chris

Hallo Starwind, ich habe diesem schlauen Croupier ja nicht erzählt, dass ich schon im Vorlauf bis zum 9.Coup 5 Stücke erzielt habe und in einem neuen Angriff bis zum 15. Coup noch einmal 2 Stücke. War zwar unfair von mir, aber wie heißt es doch immer so schön: "der Zufall ist unberechenbar und nicht gerecht." Viele Grüße Chris

Hallo Lexis, Du solltest Deine Aufgabenstellung schon etwas relativieren. Von den EC-Spielern würden sicherlich über 50% mit dem 16.Coup auf Schwarz setzen, ich natürlich mit meinen zwei Vervielfältigungssträngen auch, unter Berücksichtigung der geworfenen Permanenzfolge. Als neuer Croupier (der macht was er will ?) wirfst Du eine rote Zahl und ich verliere ein Stück. Dieses Kunststück gelingt Dir mit dem 17. Coup noch einmal. Somit befinde ich mich mit 2 Stücken im Minus und benötige nun wie Fritzl einige Wartecoups um mich neu zu positionieren. Nach erneuter Spielaufnahme bewegen wir uns beide dann wieder auf einer völlig neutralen Wegstrecke, da kannst Du wirklich machen was Du willst. Wer von uns beiden zuerst im Ziel ankommt, bleibt da völlig offen ...... So einfach geht Roulette, nutzt man keine "mathematisch verkomplizierte Strategie!" Egal wann und wo man sein Spiel beginnt. Chris

Und wo bleibt die Lösung zu diesem Paradoxon ? Chris

Hallo Thomweh, ich erkläre Dir das noch einmal anhand einer Datei. Chris Serie Plus Minus.zip

da kann man zurück schauen so weit man will. Im Gleichsatz gibt es nur die beiden Sequenz-Muster von Starwind und Chris. Es gibt zwar noch eine Variante vom P&E Verlag, diese ist aber kaum zu nutzen, da sie eine sehr aufwendige Notierung erfordert. Chris

es gibt noch die sogenannte Plus-Minus-Variante: -,-,-,+,-,-,+,-,-,-,+,-,-,-,-,+,-,-,+, 1, 2, 3, 4,5, Chris

Hallo roemer, Ich kenne weder Deine Spielweise noch irgendwelche Satzfolgen Deiner Strategie. Wie ich aber aus der von Dir gemachten Aussage entnehme, benötigst Du scheinbar zur Satzbestimmung vorab festgelegte Sequenz-Muster bestimmter Längen um effektive Sätze ableiten zu können. Natürlich zeigt dafür eine Permanenz keine Unterschiede bei der Aneinanderreihung von Einzelcoups, sind diese wirklich rein zufällig erzeugt worden. Ab einer ausreichend langen "Zusammenstückelung" von Einzelcoups zeigen sich bei solchen EC-Märschen natürlich wiederkehrende Satzmuster, die für ein Spiel ausreichend sind. Nun gibt es allerdings EC-Strategien, da reichen diese "Konfetti-Permanenzen" - wie Fritzl sich ausdrückt, auf keinen Fall aus um das Spiel gewinnbringend nutzbar zu machen. Für solche Strategien - wo Coup für Coup zur Satzfindung von chronologischer Wichtigkeit sind, funktioniert das Ganze nicht. (So ein Spiel müsste ständig neu bestimmt werden) Zum Beispiel benötige ich persönlich für mein 3-Strangspiel auf Noir/Rouge eine zufällig-chronologische Permanenzfolge - Coup für Coup fortlaufend wertbar. Eine Permanenzstückelung-egal welcher Art, würde meine Spielweise fehlerhaft machen, da ich willkürliche Sätze tätigen müsste und dadurch den Spielfluss immer wieder unterbrechen würde. Damit hätte das Spiel seine satzrelevante Ordnung verloren und wäre nur noch eine Spiele-Bastelei. Diese bittere Erfahrung musste W. mit seiner Strategie NNG 2001 in Baden Baden machen. Insgesamt 3 Spielstränge mit je 3 Vervielfältigungen (Noir/Rouge) wurden in Querbuchung notiert - also wurde jeder Strang mit der dritten gefallenen Kugel notiert. Sodann wurden auf den 9 Strängen Satzmuster herausgefiltert. Schon der erste Spieltag in Baden Baden endete mit 9 Stücken Minus! Warum wohl? Die normale Variante von hl, Coup für Coup notiert, brachte mit der chronologischen Permanenzfolge vom 01.02.2001 schon nach nach 26 notierten Coups ein Ergebnis von Plus 5 Stücken und nach 51 Coups das Endergebnis von Plus 8 Stücken. Gruß Chris

Bei dem vorgestellten Programm von Dr.Manque handelt es sich eher um eine parallel laufende Form der Mathematik, um die Fähigkeit folgerichtig zu denken. Und bekanntlich lässt sich logisches Denken lernen. Chris

Du legst soviel Wert auf eine abschließende Turnier-Wertung, erwähnst aber mit keiner Silbe die Herkunft der Permanenz Folge. Solange diese nicht nachvollzogen werden kann, bleibt der Makel an Satz Manipulation bestehen. In diese undurchsichtige Lage hast Du dich durch die vollmundige Aussage, den Turbo anzuwerfen, selbst hinein manövriert. Chris

Versierte EC-Spieler nutzen für ihren Marsch "kluge" und selektive Sequenzmuster, auch mit Permanenz-Vervielfältigungen. So gesehen muss Warrior bei Coup 141 nicht unbedingt auf Abbruch einer 7er Rot Serie spekuliert haben, sondern es könnte sich um einen Satz in einem Vvf.-Strang handeln, welcher einen Satz auf Schwarz fordert. Was allerdings im Spielablauf bei Warrior sehr nachdenklich stimmt, ist die Tatsache, dass er zu Turnierbeginn mit seinen Annoncen völlig falsch lag. Nach seiner Ankündigung, den Turbo einzulegen, purzelten die Gewinne dann wie reife Früchte. Sehr merkwürdig. Chris

Moin Dieter, Ein reines Figurenspiel auf den EC funktioniert natürlich nicht. Die Alyettschen Figuren zeigen lediglich den Permanenz Verlauf in einer vereinfachten oder leichter erkennbaren Form. Was Westerburg, und auch von Graph mit dem Figuren-Spiel aufzeigte, war lediglich ein Weg. Dem Weg fehlten jedoch die Wegweiser, somit eine erkennbare Marschrichtung. Und ohne "Marsch" führt kein Weg für die EC zum Ziel, man irrt lediglich hin und her, nebulös und ohne den kleinsten Lichtblick. Wenn ich mir heute das Figuren-Spiel nach meinen (Dir bekannten) Setzmustern vornehme, sind sämtliche Wegweiser klar und deutlich erkennbar und man erreicht fast immer das Ziel. Die Crux ist nicht mehr das "Erfinden" einer Strategie für die EC, sondern der zu nutzende "Marsch" dafür. Juan del Mar lebt seit Jahren sehr erfolgreich von einer EC - Strategie, ohne verzwicktes Regelwerk und mathematische "Hexerei". Und das er mit seinem Spiel Gewinne verzeichnet, liegt schlicht und einfach daran - er hat einen "Marsch". Liebe Grüße Chris

Hallo W. Natürlich ist Dein Rechenweg völlig richtig. Dafür brauchst Du nicht die Grundrechenarten zu erklären. Auch Dein Spiel auf drei einfachen Chancen ist nachvollziehbar. Und Deine Rendite ist für mich im Bereich der Machbarkeit. (müsste allerdings glaubhaft gemacht werden) Deine Aussagen - Spiel auf allen drei Chancen reicht dafür nicht aus, im Gegenteil! Du arbeitest mit 5 Satzmustern und einem Spielkapital von 10 Stücken und nutzt maximal fünf Sequenz Folgen nach einem gewissen Vorlauf. Wenn Du nun eine Einzelchance bei einem Saldo von 2 Minus aus dem Spiel nimmst - oder eine neue Sequenz abwartest, kommst Du niemals mit Deinen 3 bis 4 Stücken zurecht, das ist einfach nicht machbar (jedenfalls nicht auf Dauer) Mit 5 Satzmustern - Spiel auf N/R und einer Zweifach -Vervielfältigung (was der gleichen Wertigkeit der drei EC besitzt), muss man mit einem Tagesverlust (Platzer) von 6 bis 8 Stücken rechnen. (Das wäre auch die Größe für ein Spiel auf alle drei einfachen Chancen) Auch wenn Du durch gezieltes Setzen und außergewöhnliche Satzmuster den Stein des Weisen gefunden hast - mit nur 3 Stücken Kapital pro Angriff bleiben Tagespartien die Ausnahme. Gruß Chris

Hallo A. Der Zufall sorgt sich absolut um nichts, nicht im geringsten. Das solltest Du, als ausgewiesener "Beratungs-Experte" wissen. Chris

Ich habe dir vor Jahren einmal die Satzmuster und die möglichen Einsatzmerkmale aufgezeigt, aber nicht die Spielweise. Wie schon erwähnt, hast Du damals scheinbar anderes im Sinn gehabt. Das Kriterium "Spielstrecken" hat Juan schon beantwortet. Chris

Nun habe ich doch noch einmal eine Frage, Albert. Welche Methode von mir hast Du ausgiebig getestet und bist bei langfristiger Anwendung damit gescheitert? In letzter Konsequenz konntest Du gar keine Testläufe starten, da dir die Muster zur Bestimmung der Sätze in keiner Weise bekannt waren. Ich erinnere daran, dass Du nach einigen Anfragen den Kontakt mit mir abgebrochen hast, ohne Kenntnisse irgendeiner schlüssigen Strategie. Ich kenne hierfür auch den Grund der "System-Spieler" - meine Ausführungen sind den meisten Spielern zu unbequem, um zum Umdenken einzulenken. Deine Aussage: eine gute Spielweise wird immer wieder auf Permanenzen stoßen, in der sie nur Verluste produziert, ist schlichtweg falsch und beweist ungenügende Erfahrungen im Roulette-Umgang. Der Satz von starwind bringt so manchen komplexen Sachverhalt auf den Punkt: "eine gute Spielweise muss mit jeder Zufallspermanenz und darin auch mit jeder Teilstrecke fertig werden ! " Diese zutreffende Aussage gehört zum elementaren Einmaleins aller EC-Spieler und spiegelt sich in der Roulette-Praxis für Fortgeschrittene wieder. Diesen Satz sollte man sich zu seiner Maxime machen, für ewig erkennbar bei der Zergliederung von Permanenzläufen Wer das nicht versteht, sollte das Roulette aufgeben und sich ein anderes Hobby zulegen. Chris

Hallo A. Ich weiß zwar nicht welche Spielweise Du von mir nachgespielt haben willst, ich weiß aber ganz genau, dass ich keine einzige Strategie für EC entwickelt habe, die irgendwann nicht mehr funktioniert.. Es entstehen mitunter temporäre Verluste während einer Tagespartie, aber keine fortlaufenden Tagesverluste. Rede bitte nicht diesen Sermon im Forum, wenn Du das "Wichtigste" bis heute nicht begriffen hast. Du hängst noch immer mit Deinen "Mathematischen Berechnungen" fest und kommst dadurch einfach nicht weiter. Entwirre endlich einmal die Verknotungen im Kopf, sonst schreibst Du noch in vielen Jahren, dass auf Dauer nichts funktioniert, oder ...... nur eine Zeitlang. Schon mit dem Vierer-Figuren-Spiel konnte ich ausgezeichnete Ergebnisse erzielen und das liegt schon sehr lange zurück. In der Zwischenzeit habe ich das erreicht, was Juan und einige andere Spieler mit Erfolg praktizieren. Du kannst es also sein lassen, in die Kerbe der ewigen Verlierer einzuschlagen. Ich hatte Dir geholfen, mit einigen Beispielen. Dank habe ich sowieso nicht erwartet, aber etwas mehr Loyalität deinerseits. Gruß, Chris

Guten Tag Richard, Liebe und helfende Worte, die wir Menschen manchmal bitter nötig haben, um unsere Sensualität nicht völlig verkümmern zu lassen. Leider im Forum eine bisher unbekannte Form elementarer Umgangsformen. Herzliche Grüße Chris

hola Juan, Winnetou hat uns die Augen geöffnet! Wir haben leider ohne Verstand gespielt. Nach nur zwei Monaten hätten wir mit Tausendern spielen müssen. Was haben wir nur die ganzen Jahre über rumgetrödelt. Liebe Grüße Chris

Fehler

Zeige mir mal bitteschön, wo ich das geschrieben habe. Bei der geschilderten Zip-Datei wurden allerdings nur Einer-Abbrüche gewertet, da es als Beispiel gelten sollte. Chris