Roulette-Tisch/Kessel kaufen

[starwind]

vor 5 Stunden schrieb Egon:

@starwind: . Da sollte ein Obolus ins Phrasenschweinerl.

 

@Egon , ich bevorzuge andere Aufbewahrungsorte.

 

Starwind

[Das Kuckuck]

Moin starwind, 

 

frohes Neues Jahr Du alter Alchemist! 

 

Du meinst die richtigen aber unedlen Zutaten für die Goldherstellung gefunden zu haben und hast nun den Braukessel auf die Feuerstelle gesetzt.

Du meinst nun, dass für Dich das schwierige und anstrengende Schürfen in steiniger Landschaft nicht mehr gelten würde.

 

Am 30.12.2022 um 21:53 schrieb starwind:

Die mathematisch unbestrittene 2/3 Regel erweist schon, dass auf Kurzstrecke (die konkrete Strecke dafür ist ja mit 37 Coups definiert) etwas völlig anderes passiert, als es nach den Wahrscheinlichkeitswerten der Großen Zahl zu erwarten wäre.

 

Das ist natürlich noch zu abstrakt und stellt keine Spielanleitung dar, die es von mir auch nicht geben wird.

 

Du erwähnst das 2/3-Gesetz, wonach in einer Rotation ca. nur 2/3 der möglichen Zahlen (teils mehrfach) getroffen werden, hingegen 1/3 überhaupt nicht. Diese Verteilung (entgegen der Verteilung bei längen Läufen bis Unendlich [Große-Zahlen-Gesetz]) kann mithilfe der Binomialverteilung berechnet, d.h. mathematisch nachgewiesen werden.

 

Dass das 2/3-Gesetz bei EC keine Anwendung findet, scheint Dich nicht zu stören, aber vllt. sollte dies auch nur andeuten, dass prinzipiell eine Ungleichverteilung auf kurzer Strecke die Regel darstellt, also deutlich wahrscheinlicher ist als eine Gleichverteilung. Dem widerspreche ich nicht.

 

Wie man allerdings auf die Idee kommen kann, irgendwer könnte Deinen Hinweis hier bereits als Spielanleitung interpretieren, wird wohl Dein Geheimnis bleiben, denn jeder halbwegs Roulette-Interessierte weiß natürlich, dass sich daraus keine Gewinnstrategie ableiten ließe, weil man eben einfach nicht wissen kann, welche von den 37 Zahlen in einer gespielten Rotation auf der Haben-Seite verbucht werden können.

 

Als absolute Meisterleistung kommt nun allerdings das hier:

Am 30.12.2022 um 21:53 schrieb starwind:

Wer es auf Kurzstrecke 1 schafft, einen Trend zu verfolgen, kann mehr Stücke gewinnen, als es ihm durchschnittswahrscheinlich zu steht (Werte der Großen Zahl).

Kein Trend hält aber dauerhaft an.

 

Wer es dann auf Kurzstrecke 2 ebenfalls schafft, einen anderen Trend zu verfolgen, holt dort mit anderer Satzweise wieder etwas mehr Stücke, als ihm durchschnittswahrscheinlich zustehen.

 

So geht es dann weiter mit anderen Trends.

Jeder Marsch kann nur temporär verwandt werden.

 

Das führt im Ergebnis dazu, dass die Addition aus den Einzeltrends positiv bleibt.

Dies, obwohl die langfristige Addition der Permanenzteile durchaus gen Unendlich später mal die Werte aus der Großen Zahl verwirklichen wird, wo sich der Bankvorteil in der Tat zeigen wird.

 

Na klar! Wer es auf Kurzstrecke 1 schafft, einen Trend zu verfolgen, der mehr Gewinne generiert als Verluste, der hat Plus gemacht.

Wer es nun auch noch schafft, auf Kurzstrecke 2 ebenfalls mehr Gewinne als Verluste zu machen, hat noch mehr Plus gemacht.

Die Addition der Einzeltrends bleibt positiv, ja ... wer hätte das gedacht?! 

 

Ich verrate Dir jetzt mal eine super geheime Weisheit:

Wer im Vollsuff auf Kurzstrecke 1 es schafft, gegen den Trend zu setzen, und damit mehr Gewinne generiert als Verluste, der hat Plus gemacht.

Wer es nun auch noch schafft, auf Kurzstrecke 2 im Delirium gegen den Trend der Permanenz nochmal mehr Gewinne als Verluste zu machen, der hat auch hier Plus gemacht.

Ich postuliere: In der Addition der Einzeltrends bleibt er im Plusbereich. 

 

      

 

Kommen wir wieder zurück zum 2/3-Gesetz. Eine Gewinnstrategie: Die gefallenen Zahlen während einer Rotation können wir als unseren Trend klassifizieren. Wir beginnen mit Wurf 2 und spielen bis Wurf 37 alle gefallenen Zahlen im jeweils folgenden Wurf. Somit spielen wir alle gefallenen Zahlen, kommt eine neue Zahl hinzu, ergänzt sie den Trend um eine weitere Zahl, die mitzusetzen ist. Der Trend ist immer aktuell, und auch die Zahl im 36. Coup - sollte sie noch nicht erschienen sein - wird im letzten Coup mitgesetzt. Somit steht fest, dass wir niemals gegen den aktuellen Trend gesetzt haben. Und die schlimme Zero interessiert hier nicht mal, wie bei EC!

 

Haben wir jetzt plus gemacht?

Hält die Trendsetzerei, was uns suggestiv ins Gedächtnis gehievt wurde?

 

Am 30.12.2022 um 21:53 schrieb starwind:

Jeder Marsch kann nur temporär verwandt werden.

 

Jeder irgend erdenkliche Marsch kann stets und immer verwendet werden!

 

Ich zitiere aus Wicki:

 

"Obwohl die dem Spiel nach einer Marche zugrundeliegende Annahme falsch ist, so ist sie doch nicht schädlich: Der Spieler verbessert seine Chancen zwar nicht, er verschlechtert sie aber auch nicht; insofern ist auch keine Marche einer anderen überlegen."

 

Viele liebe Neujahrsgrüße in die Villa Kunterbunt "ich mach' mir die Welt, ..."

 

Kuckuck 

bearbeitet Januar 1, 2023 von Das Kuckuck

[sachse]

vor 18 Minuten schrieb Das Kuckuck:

Jeder irgend erdenkliche Marsch kann stets und immer verwendet werden!

Kuckuck  

 

Meine volle Zustimmung.

Eine Kleinigkeit wäre da aber noch:

Fällt denn bei dem "stets und immer" verwendeten Marsch auch stets und immer ein Gewinn an?

Wäre es so, könnte ich an einem warmen friedlichen Gestade meinen Lebensabend verbringen

und müsste nicht meinem abnippelnden Land beim Sterben live zusehen.

[Das Kuckuck]

vor 11 Minuten schrieb sachse:

Eine Kleinigkeit wäre da aber noch:

Fällt denn bei dem "stets und immer" verwendeten Marsch auch stets und immer ein Gewinn an?

Wäre es so, könnte ich an einem warmen friedlichen Gestade meinen Lebensabend verbringen

und müsste nicht meinem abnippelnden Land beim Sterben live zusehen.

 

Die Hoffnung stirbt zuletzt, naja ... alles ist möglich, nur manches ist eben sehr unwahrscheinlich ... 

[starwind]

Moin @Das Kuckuck ,

 

auch Dir ein fröhliches und erfolgreiches Neues Jahr 2023.

 

Das mit den 2/3 ist kein "Gesetz", aber eine statistische Regel.

 

Meine Neigung, mich erneut an dem uralten Geschwätz mit nur geringfügig veränderten Worten zu beteiligen, lässt sich leicht darstellen:

Du findest hier bestimmt aber die üblichen Verdächtigen, die sich gern am theoretischen Brummkreiseln beteiligen werden.

 

Starwind

[yordan83]

vor 1 Stunde schrieb starwind:

Moin @Das Kuckuck ,

 

auch Dir ein fröhliches und erfolgreiches Neues Jahr 2023.

 

Das mit den 2/3 ist kein "Gesetz", aber eine statistische Regel.

 

Meine Neigung, mich erneut an dem uralten Geschwätz mit nur geringfügig veränderten Worten zu beteiligen, lässt sich leicht darstellen:

Du findest hier bestimmt aber die üblichen Verdächtigen, die sich gern am theoretischen Brummkreiseln beteiligen werden.

 

Starwind

Gutes neues Jahr, Starwind-)

Ich stelle fest und mutmasse mal, dass einzig neue 2023 in diesem Forum werden fantasiereiche Beleidigungen und Verdächtigungen sowie von mir mit "Spannung" erwartete neue Insidergeschichten von Lutscher und Co. sein. Der Rest bleibt wie gehabt.....

[Das Kuckuck]

vor 5 Minuten schrieb yordan83:

Ich stelle fest und mutmasse mal, dass einzig neue 2023 in diesem Forum werden fantasiereiche Beleidigungen und Verdächtigungen sowie von mir mit "Spannung" erwartete neue Insidergeschichten von Lutscher und Co. sein. Der Rest bleibt wie gehabt.....

 

heißt, von Dir kommt nichts Substanzielles, nichts Lustiges, nichts Aufregendes ... halt wie gehabt ... 

[Juan del Mar]

Gerade eben schrieb Das Kuckuck:

 

heißt, von Dir kommt nichts Substanzielles, nichts Lustiges, nichts Aufregendes ... halt wie gehabt ... 

 
die Drecksarbeit bleibt mal wieder wo

hängen? 
 

Juan

 

[Lutscher2]

5 minutes ago, Das Kuckuck said:

 

heißt, von Dir kommt nichts Substanzielles, nichts Lustiges, nichts Aufregendes ... halt wie gehabt ... 

yordilein ist begrenzt !

[sachse]

vor 14 Minuten schrieb yordan83:

sowie von mir mit "Spannung" erwartete neue Insidergeschichten von Lutscher und Co. sein. 

 

Bin auch gespannt.

Lusche wollte doch Niederbronn oder gar ganz Frankreich hinrichten.

[Das Kuckuck]

vor 2 Stunden schrieb starwind:

Das mit den 2/3 ist kein "Gesetz", aber eine statistische Regel.

 

Das sehe ich auch so, sag das mal Wikipedia

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Zwei-Drittel-Gesetz

[Das Kuckuck]

vor 2 Minuten schrieb Juan del Mar:

 
die Drecksarbeit bleibt mal wieder wo

hängen? 
 

Juan

 

 

Hier ist der Dauergewinner gefragt, ... und natürlich seine Widersacher!  

[starwind]

vor 31 Minuten schrieb yordan83:

Gutes neues Jahr, Starwind-)

Ich stelle fest und mutmasse mal, dass einzig neue 2023 in diesem Forum werden fantasiereiche Beleidigungen und Verdächtigungen sowie von mir mit "Spannung" erwartete neue Insidergeschichten von Lutscher und Co. sein. Der Rest bleibt wie gehabt.....

 

Danke, auch für Dich, @yordan83 ,ein schönes, unterhaltsames sowie erfolgreiches Neues Jahr:

 

"The same procedure as every year."

 

Starwind

[Ropro]

vor 35 Minuten schrieb yordan83:

Ich stelle fest und mutmasse mal, dass einzig neue 2023 in diesem Forum werden fantasiereiche ,,, Verdächtigungen .... Der Rest bleibt wie gehabt.....

So wie deine Verdächtigungen mir gegenüber betr. DC-Forum? Dann leiste mal bessere Arbeit als im letzten Jahr.

[Lutscher2]

27 minutes ago, Juan del Mar said:

 
die Drecksarbeit bleibt mal wieder wo

hängen? 
 

Juan

 

An Lutscher !

[Lutscher2]

6 minutes ago, Ropro said:

So wie deine Verdächtigungen mir gegenüber betr. DC-Forum? Dann leiste mal bessere Arbeit als im letzten Jahr.

Er ist unfähig !

[chris161109]

vor 16 Stunden schrieb Das Kuckuck:

 

 

Na klar! Wer es auf Kurzstrecke 1 schafft, einen Trend zu verfolgen, der mehr Gewinne generiert als Verluste, der hat Plus gemacht.

Wer es nun auch noch schafft, auf Kurzstrecke 2 ebenfalls mehr Gewinne als Verluste zu machen, hat noch mehr Plus gemacht.

Die Addition der Einzeltrends bleibt positiv, ja ... wer hätte das gedacht?! 

 

Ich verrate Dir jetzt mal eine super geheime Weisheit:

Wer im Vollsuff auf Kurzstrecke 1 es schafft, gegen den Trend zu setzen, und damit mehr Gewinne generiert als Verluste, der hat Plus gemacht.

Wer es nun auch noch schafft, auf Kurzstrecke 2 im Delirium gegen den Trend der Permanenz nochmal mehr Gewinne als Verluste zu machen, der hat auch hier Plus gemacht.

                                             welch ein vortrefflich eklatanter Sermon!

 

 

Hallo Kuckuck,

Vorweg die besten Wünsche für das neue Jahr.

 

Was @starwindin seinem Beitrag einmal mehr andeutete ist das "Große Einmaleins" des Roulette-Spiels......

 

Figuren gleicher Längen von gleichen Chancen kommen  auf die Dauer immer gleichoft und ermöglicht dem Spieler den dominanten Trend zu "lesen."

 

Wer das klassische Roulette nicht beherrscht sollte sich mit Kritik zurückhalten, oder sich vorher belesen.

 

In den Jahren habe ich so viele Vorgehensweisen in diesem Forum hier eingebracht, dass das Roulette-Problem eigentlich nur noch Formsache sein sollte..

 

Im vdW Thread von @Roprohabe ich eigentlich das letzte Geheimnis gelüftet. Anscheinend hat es kein einziger Spieler begriffen.

 

Chris

 

 

bearbeitet Januar 2, 2023 von chris161109

[sachse]

vor 1 Stunde schrieb chris161109:

Im vdW Thread von @Roprohabe ich eigentlich das letzte Geheimnis gelüftet. Anscheinend hat es kein einziger Spieler begriffen.

Chris

 

Das Folgende ist kein Stänkern sondern eine echte Frage:

Für mich als bekennendem Egoisten ist es unverständlich, ja

geradezu selbst schädigend, Anderen den Weg zum Gewinn zu weisen.

bearbeitet Januar 1, 2023 von sachse

[chris161109]

vor 11 Stunden schrieb sachse:

 

Das Folgende ist kein Stänkern sondern eine echte Frage:

Für mich als bekennenden Egoisten ist es unverständlich, ja

geradezu selbst schädigend, Anderen den Weg zum Gewinn zu weisen.

Was erwartet man denn nun eigentlich in diesem Forum?

Ob ich nun etwas aufzeige oder nicht, es wird ja doch nicht verstanden.

Und nur über persönliche Probleme Anderer zu diskutieren ist nicht mein Stil!

 

bearbeitet Januar 2, 2023 von chris161109

[alcatraz46]

vor 9 Minuten schrieb sachse:

 

Das Folgende ist kein Stänkern sondern eine echte Frage:

Für mich als bekennenden Egoisten ist es unverständlich, ja

geradezu selbst schädigend, Anderen den Weg zum Gewinn zu weisen.

Da möchte ich doch mal etwas "gegenanstänkern". Egal ob es sich bei manchen Posts um so genannte "Lösungen" handeln soll oder nicht.

 

1. Schreibe doch mal genau hier in das Forum hinein wie KG (auf Deine Weise) funktioniert und ich gewinne jede Wette das nicht mal ein Bruchteil von Leuten je in der Lage wäre Deine Ansätze nachzuvollziehen, geschweige denn überhaupt Kapital draus zu schlagen.

2. Spielstrategien, ganz egal ob KG/WW/KF/Klassisch sind eben nicht 1:1 übertragbar, da sich m.E. eben nicht alles rein nach "Handbuch" spielen lässt.

Du kannst Deinen Ansatz auch an die berühmte Casinotür nageln. Ich glaube das Du größere Erfolge erzielen wirst einem Hamster das Kochen beizubringen als Leuten die nicht bereits Knietief in der Materie stecken das Kesselgucken zu erklären. Je mehr Du hier erzählst, um so weniger wird es "auffallen".

 

Sind nur eigene Erfahrungswerte.
 

[sachse]

vor 50 Minuten schrieb alcatraz46:

Schreibe doch mal genau hier in das Forum hinein wie KG (auf Deine Weise) funktioniert und ich gewinne jede Wette das nicht mal ein Bruchteil von Leuten je in der Lage wäre Deine Ansätze nachzuvollziehen, geschweige denn überhaupt Kapital draus zu schlagen.

 

Ich habe m.W. schon mehrfach das Prinzip meines KG-Spiels dargelegt. Im Grunde müsste nach dem Lesen und Verstehen

jedermann in der Lage sein, diesen Spielansatz für logisch und gewinnend zu halten. Damit kann Derjenige natürlich noch

lange nicht KG aber er versteht, dass es prinzipiell auf diese Art und Weise möglich ist.

Einen solchen logischen und einleuchtenden Ansatz ist mir *leider im klassischen Bereich noch nie zu Ohren gekommen.

*leider, weil ich schon gern ein Ärmelschonerspiel hätte, nachdem KG schwierig bis unmöglich geworden ist.

Zwar müsste ich alle meine Erfahrungen und mein Wissen darüber über Bord schmeißen aber für Geld.......................

[cmg]

vor einer Stunde schrieb alcatraz46:

Schreibe doch mal genau hier in das Forum hinein wie KG (auf Deine Weise) funktioniert und ich gewinne jede Wette das nicht mal ein Bruchteil von Leuten je in der Lage wäre Deine Ansätze nachzuvollziehen, geschweige denn überhaupt Kapital draus zu schlagen

Absolut! Wie oft habe ich es damals im Casinobus erlebt: im Bus hatten die Mitspieler schon ganz interessante Spielideen; dann aber, am grünen Tisch, - wurde spätestens nach dem 3.Bier nur noch "Wald und Wiese" gespielt, Konzentration runter auf Zero, dafür denn Filz zupflastern wie blöde

 

Ich denke das ganze, große Geheimnis beim KG ist das sich bestimmte physikalische Einflussgrössen und Parameter "ausgleichen", dann nicht mehr beachtet zu werden brauchen, und die ganzen Berechnungen dann vereinfachen, beim Blackjack- counten (falls möglich  ) heben sich ja eine "+1" Karte und eine "-1" Karte ja auch gegenseitig auf (0) - für den Counter eine massive Erleichterung!

 

Und natürlich können wir solche "Neutralisierungs"-Eigenschaften, wie immer mithilfe des "General"-Schlüssels "Alles hängt mit allem zusammen", auch in unsere klassische Spielstrategie miteinbeziehen! Unter anderem als Signalwirkung für denn flexiblen Einsatz von Wartecoups!

 

Onda ne liči naništa - es erkennen nur die Weisen!, für den Rest sieht es nach "Nichts" aus!

bearbeitet Januar 1, 2023 von cmg

[Bebediktus]

vor 25 Minuten schrieb cmg:

Ich denke das ganze, große Geheimnis beim KG ist das sich bestimmte physikalische Einflussgrössen und Parameter "ausgleichen", dann nicht mehr beachtet zu werden brauchen, und die ganzen Berechnungen dann vereinfachen

Es gibt also kein besonderes Geheimnis in KG. Es handelt sich in Wirklichkeit um ein statistisches Spiel mit Ergebnissen, die zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Vergangenheit gesammelt wurden, und das Spiel wird unter der Annahme gespielt, dass das, was geschehen ist, einfach wieder geschehen wird.

Der KG-Spieler vergleicht einfach das, was er sieht, mit dem, was er vorher gesehen hat.

Für Glücksspieler ist es am schwierigsten zu verstehen, wie man den Ausgangspunkt bestimmt, von dem aus die ganze Zählung durchgeführt wird...

[alcatraz46]

vor 25 Minuten schrieb sachse:

Ich habe m.W. schon mehrfach das Prinzip meines KG-Spiels dargelegt. Im Grunde müsste nach dem Lesen und Verstehen

jedermann in der Lage sein, diesen Spielansatz für logisch und gewinnend zu halten. Damit kann Derjenige natürlich noch

lange nicht KG aber er versteht, dass es prinzipiell auf diese Art und Weise möglich ist.

Ich denke das kann man recht gut. Einiges zu dieser Spielweise wurde durch Deine Posts im Forum deutlich. Dennoch gehört aus meiner Sicht sehr viel mehr dazu, als eine logische nachvollziehbare Begründung oder eine Anleitung die auf einen Notizzettel passt. In Deinem Fall wird neben den Basics eine Mischung aus stetig gewachsener Erfahrung, gewisse Talentierung sowie die unbedingt erforderliche Spieldisziplin Garant für Erfolge gewesen sein. Letzteres sollte man dick unterstreichen denn an diesem Punkt scheitern schon die meisten, ganz egal ob klassisch oder ballistisch.

 

 

vor 30 Minuten schrieb sachse:

Einen solchen logischen und einleuchtenden Ansatz ist mir *leider im klassischen Bereich noch nie zu Ohren gekommen.

*leider, weil ich schon gern ein Ärmelschonerspiel hätte, nachdem KG schwierig bis unmöglich geworden ist.

So etwas gibt es in der Tat bereits und da Du aufgrund eigener Aussagen nicht ins "zocken" geraten kannst, ist das Ganze reine Übungssache und pure Spieldisziplin. Wenn ich es nicht selbst besser wüsste, wäre das auch für mich ziemlicher Unsinn. Ich kenne Deine Haltung zu klassischen Spielansätzen und lehne mich deshalb auch nicht weiter hinaus als notwendig.
 

 

vor 27 Minuten schrieb cmg:

Absolut! Wie oft habe ich es damals im Casinobus erlebt: im Bus hatten die Mitspieler schon ganz interessante Spielideen; dann aber, am grünen Tisch, - wurde spätestens nach dem 3.Bier nur noch "Wald und Wiese" gespielt, Konzentration runter auf Zero, dafür denn Filz zupflastern wie blöde

Ich nehme mal nur das erste Argument zum Anlass darauf einzugehen. Spieldisziplin ist für viele ein Fremdwort und man muss leider sagen, dass auch die besten Ideen nichts werden, wenn der Anwender "Zocker" ist. Es gehört wie oben betont mehr dazu. Ich könnte Bücher zu diesem Thema füllen, denke aber es reicht wenn ich mich kurzfasse.

[starwind]

vor einer Stunde schrieb sachse:

Ich habe m.W. schon mehrfach das Prinzip meines KG-Spiels dargelegt. Im Grunde müsste nach dem Lesen und Verstehen

jedermann in der Lage sein, diesen Spielansatz für logisch und gewinnend zu halten. Damit kann Derjenige natürlich noch

lange nicht KG aber er versteht, dass es prinzipiell auf diese Art und Weise möglich ist. ......................

 

@sachse ,

 

wenn ich mal aus der Erinnerung Deine übliche Darstellung zusammen fasse, so lautete diese wie folgt:

Man muss wissen, wo die Kugel fällt, welche Raute sie trifft und wie weit sie dann noch hoppelt.

Ich bitte um Korrektur, falls ich etwas unzutreffend wiedergegeben haben sollte.

 

Dies -mit Verlaub- ist nichts weiter als eine Sprechblase, weil dem jeder Inhalt fehlt, der einen Rückschluss auf Logik, Systematik oder Gewinnerwartung zulässt.

 

Ich kann das noch kürzer zusammen fassen:

Man muss lediglich wissen, in welches Fach (zumindest welchen Bereich) die Kugel fallen wird.

 

Ohne die zusätzlichen Informationen, was man zu welchem Zeitpunkt wo beobachten muss und welches Anwendungsprinzip sich daraus ergibt, ist dies gar nichts wert und lässt keinerlei Rückschluss zu. Denn ausschließlich aus dem Fehlenden werden Logik und Gewinnerwartung verstehbar.

 

Starwind