Verminderung der Abhängigkeit von Erwartungswerten - Möglich?

[Sven-DC]

vor 52 Minuten schrieb sachse:

Das fehlende Wissen außerhalb von CZ-Kleincasinos und Daddelhallen

Die höhe der Gewinne ist von der Größe des Casinos abhängig ? Dachte schon  von der Spielweise.

Wie gut das du es besser weißt.

Mit Daddelhallen habe ich nichts am Hut, ich spiele keine Automaten.

 

bearbeitet Montag um 15:35 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 53 Minuten schrieb sachse:

ohne die kleinste Ahnung von der Mathematik.

Lese ich hier heraus, dass du wieder mal testen willst, wer besser in Wahrscheinlichkeitsrechnung ist ?

Formel zur Berechnung das in 37 Coups , 37 versch. Zahlen kommen,  geht wie ?

Nur mal als kleine Einstiegsaufgabe, kommt gern noch mehr, wo du deine math. Fähigkeiten unter Beweis stellen kannst.

Du weißt, wer behauptet dass einer was nicht kann, sollte auch in der Lage sein es besser zu können, weil sonst ja sein Urteilsvermögen nur subjektiv ist, weil er nicht weiß,  von was er da redet.

bearbeitet Montag um 15:36 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb sachse:

Zitat

In Wahrheit ist deren Gewinn viel höher, 

 

Dümmliche Behauptung ohne den geringsten Nachweis.

Der Nachweis wäre leicht zu erbringen, sofern man die Bilanzen des Casinos kennt.

Und selbst da wird es schwierig, weil der Umsatz der Spieler da nicht auftaucht, nur das BSE, also das was Brutto übrig ist, wonach man den Umsatz zwar fiktiv rausrechnen könnte, aber ob das auch den wirklichen Umsatz entspricht, weiß keiner, oder nur die Bosse der Casinos.

Und die werden es mir nicht verraten.

So dümmlich wie du glaubst, ist meine Behauptung nicht, weil die Prozente erscheinen mir zu lächerlich um  den ganzen Laden am laufen zu halten.

Man bedenke was, da alles an Kosten bei  so einem Casino aufläuft. Ein Großteil der Gewinne hält der Staat noch die Hand auf.

Da muss schon  ordentlich Kohle  gescheffelt werden um das alles zu stemmen.

Gut , das sie nicht nur von den Roulettumsätzen leben.

bearbeitet Montag um 16:58 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 21 Stunden schrieb Feuerstein:

Das Wort hat hier noch nie einer von den Winnern benutzt, das nutzen nur die Verweigerer.

 

Es benutzen aber viele hier,nicht nur die Verweigerer!

 

https://www.roulette-forum.de/topic/18219-wann-zählt-man-zu-einem-dauergewinner/

 

https://www.roulette-forum.de/topic/7074-dauergewinn-prinzipiell-möglich/

 

https://www.roulette-forum.de/topic/19729-was-machen-die-ec-dauergewinner-aktuell/

 

https://www.roulette-forum.de/topic/20685-kriegt-ein-dauergewinner-eine-sperre/

 

https://www.roulette-forum.de/topic/8967-dauergewinne-illusion/

 

https://www.roulette-forum.de/topic/120-sind-dauerhafte-roulette-gewinne-möglich/

 

https://www.roulette-forum.de/topic/16666-roulette-dauergewinner-wie-geht-es-weiter/

 

Gruß Hans

bearbeitet Montag um 16:26 von Hans Dampf

[Hans Dampf]

vor 21 Stunden schrieb Feuerstein:

Pass auf das du da nicht landest, du kannst mehr!

 

Danke,ich werde mich anstrengen. 

[sachse]

Mann, Mann, Mann, was musste ich dem Affen bloß wieder Zucker geben..........

[zippel]

vor 17 Stunden schrieb Sven-DC:

Der Nachweis wäre leicht zu erbringen, sofern man die Bilanzen des Casinos kennt.

Und selbst da wird es schwierig, weil der Umsatz der Spieler da nicht auftaucht, nur das BSE, also das was Brutto übrig ist, wonach man den Umsatz zwar fiktiv rausrechnen könnte, aber ob das auch den wirklichen Umsatz entspricht, weiß keiner, oder nur die Bosse der Casinos.

Und die werden es mir nicht verraten.

So dümmlich wie du glaubst, ist meine Behauptung nicht, weil die Prozente erscheinen mir zu lächerlich um  den ganzen Laden am laufen zu halten.

Man bedenke was, da alles an Kosten bei  so einem Casino aufläuft. Ein Großteil der Gewinne hält der Staat noch die Hand auf.

Da muss schon  ordentlich Kohle  gescheffelt werden um das alles zu stemmen.

Gut , das sie nicht nur von den Roulettumsätzen leben.

Ich denke du hast da auf jeden recht. Die Casinogewinne sind STARK eingebrochen. Machen jetzt Ihren Thaler durch Die Automaten am livetisch gibts kaum noch erträge, wodurch viele Casinos auch kein Livegame mehr anbieten... Ist Ok. Das ist die Neue Zeit. ABER viele Cropiers bekommen einen Bonus durchs Trinkgeld im Livegame, was uns Kger heutzutage wieder eine Berechtigung und das Spielen ohne Probleme Geduldtet wird (ist heute eh Sauschwer geworden, aber es geht imm was im kleinen, wenn ein Highroller auftaucht (DANN KANN AUCH MAL ALS KGER GROß GEBALLERT WERDEN!!!!) Wenn 5000,- von den Zockern im Loch landen dann kannste auch 2000,- ohne Probleme abtragen.... Denn wenn wir spielen klingelt die Tronckasse wie die Sau...

 

 

bearbeitet Gestern um 09:04 von zippel

[Feuerstein]

vor 5 Stunden schrieb Hans Dampf:

Es benutzen aber viele hier,nicht nur die Verweigerer!

 

Aber eben keiner der 20.000 realCoups im Plus bleibt. Für den sind solche Begriffe sowas von bedeutungslos. Nur Suchende reden so, oder die die es aufgegeben haben.

Weil die ganzen Standartbegrifflichkeiten und "Gesetze" nirgends wo hin führen, sie geben nur eine trügerische Haltillusion die es auch nicht bringt. Einzig sehr lange Kugelverläufe zu beobachten und verstehe zu lernen, helfen mir weiter. Das ist zumindest meine Konsequenz nach fast 30 Jahren in Excel irgendwas finden zu wollen. Das muss also nicht auf jeden zutreffen, Ausnahmen lese ich hier schon auch raus. Aber nur sehr vereinzelt.

 

Ich halte mich lieber an das, über das es mehrfachen Konsens gibt.

 

 

 

vor 5 Stunden schrieb Hans Dampf:

Danke,ich werde mich anstrengen. 

 

Möglicherweise ist es aus einer lockereren Sicht etwas einfacher. Streng Bemühte finden selten Überraschungen. Betrachte einfach nicht die nächsten 2, 3, 4 Kugeln, schau 20iger Pakete an auf das, was passiert. Und hör auf dich zu fragen, wohin du da setzen sollst. Das beantwortet sich irgendwann von selber. ich kann mir nicht vorstellen, das es andersrum geht.

 

Grüße

Feuerstein

 

 

 

bearbeitet Montag um 22:15 von Feuerstein

[Sven-DC]

vor 11 Stunden schrieb zippel:

Die Casinogewinne sind STARK eingebrochen

Das stimmt so nicht und das habe ich auch so nicht geschrieben, die Branche insgesamt erlebt  einen noch nie dagewesen Boom, die Umsätze, die Gewinne haben gute Zuwachsraten.

Was ich schrieb, dass ich anzweifle da sie beim Roulett nur  vom neg. EW Leben, da bleibt mehr übrig.

Weil auch die meisten Spieler mehr verlieren, als Ihnen math. zusteht. Gründe dafür nannte ich schon.

[sachse]

vor einer Stunde schrieb Sven-DC:

Weil auch die meisten Spieler mehr verlieren, als Ihnen math. zusteht. Gründe dafür nannte ich schon.

 

Nein!

Du stelltest lediglich Vermutungen an, die du nicht begründen kannst

weil bisher niemand jemals den Umsatz an einem Livetisch erfasst hat.

[elementaar]

Hallo @Chemin de fer,

 

ich danke Dir sehr für diese Wortmeldung. Beim Lesen stellte sich automatisch der Eindruck "großartig" ein. Klare Gedanken in beeindruckender Formulierung: ein Labsal kaum beschreiblicher Pracht.

 

vor 19 Stunden schrieb Chemin de fer:

Du hast das emotionale Wunschdenken vieler Systemspieler mit zwei Begriffen elegant zerlegt: Entropie und Irrealis. „Dauerhaftigkeit“ in einer Welt zu erwarten, die über Wahrscheinlichkeiten definiert ist, ist ein logischer Widerspruch.

 

Besonders faszinierend finde ich deinen Ansatz des „geschickten Umformulierens des Zufallsgeschehens“, um zwei Graphen zu erzeugen. Du beschreibst damit letztendlich das kontrollierte „Surfen auf der Varianz“. Da wir den Hausvorteil (die Zero) beim klassischen Spiel mathematisch nicht eliminieren können, schrumpft unser Zeitfenster im unfairen Spiel drastisch zusammen.

 

Genau hier trennt sich die Spreu vom Weizen: Der paranoide Blick auf die Permanenz („Welche Zahl kommt als nächstes?“) ist wertlos. Der aufgeklärte Blick gehört – wie bei dir – dem Infographen, der das Verhältnis von Kapitaldecke, nötigen Gleichsatztreffern und dem verbleibenden Zeitfenster anzeigt.

 

Wir prognostizieren nicht die nächste Zahl. Wir managen das Kapital innerhalb der statistischen Wolke. Wer das versteht, sucht nicht mehr nach dem ewigen Gewinn („dauerhaft“), sondern nach dem mathematisch optimalen Ausstiegspunkt. Vielleicht sichert genau das „langfristig“ das Überleben.

 

Ein interessierter Leser sollte beide Beiträge unbedingt zusammen lesen. Noch deutlicher, inklusive erläuternder Beschreibung des Umfelds, kann man eigentlich nicht werden, ohne daß es zum Austausch von Kochrezepten ausartet.

 

In meinem eigenen Text bedaure ich die Verwendung des Wortes "Konstante", im mathematischen Vokabular ist das natürlich etwas anderes als hier gemeint: "Eigenschaft" wäre die bessere Bezeichnung gewesen: Zufall erzeugt zwangsweise Varianz und ohne Varianz ist Zufall gar nicht möglich; beides gehört eben untrennbar zusammen.

Eine Textverbesserung verbietet sich, da schon zitiert.

Dein Text stellt aber großzügig auch diese Unpässlichkeit in den richtigen Zusammenhang.

Danke!

 

Herzliche Grüße

elementaar

 

 

 

bearbeitet Gestern um 08:30 von elementaar
Verdeutlichung.

[Sven-DC]

vor 13 Minuten schrieb sachse:

 

Nein!

Du stelltest lediglich Vermutungen an, die du nicht begründen kannst

weil bisher niemand jemals den Umsatz an einem Livetisch erfasst hat.

Begründet sind meine Vermutungen schon, nur bewiesen nicht. Das ist nicht das gleiche.

Glaube mal schon, das heute mittels moderner Technik, auch das erfasst wird ( oder werden könnte) was die Spieler auf den Tisch legen.

Aber wirklich interessant ist das für das Casino nicht, erfasst wird der BSE, also das was nach allen Auszahlungen am Ende des Tages übrig ist.

[sachse]

vor 3 Minuten schrieb Sven-DC:

Aber wirklich interessant ist das für das Casino nicht, 

 

Und warum interessiert es "das Casino" nicht?

Weil es auch in Casinos denkende Menschen

gibt, die bereits wissen, was die Mathematik

dazu sagt.

[Sven-DC]

vor 48 Minuten schrieb sachse:

 

Und warum interessiert es "das Casino" nicht?

Weil es auch in Casinos denkende Menschen

gibt, die bereits wissen, was die Mathematik

dazu sagt.

Was die Spieler auf den Tisch legen, ist keine relevante Größe für das Casino.

Entscheidend ist der BSE, also das was nach Auszahlung der Gewinne übrig bleibt.

Den BSE bezeichnet man deshalb auch als Umsatz, der Rohgewinn von dem die Kosten abgehen, übrig bleibt dann der eigentliche Gewinn.

Was die Mathe sagt oder nicht sagt, ist dem Casino eigentlich wurscht, weil es ist eine feste Größe, auf die sie keinen Einfluss haben.

Einige Unternehmer stellen durch Doppelzero oder Trippelzero noch an den Schrauben rum.

[Sven-DC]

vor 55 Minuten schrieb sachse:

Weil es auch in Casinos denkende Menschen

Aha, und warum glaubst du dann, einige Casinos hätten noch nicht von KG gehört, oder KF ist Ihnen unbekannt, wie von dir  zu lesen war.

Und warum bist du dann mit Luxussportwagen auf den Casinoparkplatz gefahren.

Hier hat wohl der Narzisst etwas überreagiert.

Du wolltest denen zeigen, schaut her ich zieh euch das Fell über die  Ohren, ohne einen Gedanken daran zu verschwenden, das die auch Denken können und dir die Suppe versalzen.

[sachse]

vor 45 Minuten schrieb Sven-DC:

Den BSE bezeichnet man deshalb auch als Umsatz,

 

Falsch!

Der Umsatz ist die Summe aller Spieleinsätze.

[sachse]

vor 40 Minuten schrieb Sven-DC:

Und warum bist du dann mit Luxussportwagen auf den Casinoparkplatz gefahren.

 

Ach, auf einmal?

Woher sollte ich denn das Geld dafür haben?

Ich denke, ich habe alles im Casino verloren?

Kurzes Gedächtnis?

Noch etwas du ausgewiesener Autofachmann:

Weder ein Ferrari Testarossa noch ein Lamborghini Anniversary

haben etwas mit Luxus zu tun. Die sind bretthart ohne "Luxus" .

[Sven-DC]

vor 41 Minuten schrieb sachse:

 

Falsch!

Der Umsatz ist die Summe aller Spieleinsätze.

Das wäre der Einsatz.

Der Umsatz für das Casino, ist der BSE, als das was nach Auszahlung übrig bleibt.

[Sven-DC]

vor 42 Minuten schrieb sachse:

 

Ach, auf einmal?

Woher sollte ich denn das Geld dafür haben?

Ich denke, ich habe alles im Casino verloren?

Kurzes Gedächtnis?

Noch etwas du ausgewiesener Autofachmann:

Weder ein Ferrari Testarossa noch ein Lamborghini Anniversary

haben etwas mit Luxus zu tun. Die sind bretthart ohne "Luxus" .

Luxus bezieht sich hier auf Exklusivität und sportliches Fahrverhalten und nicht auf Komfort.

Es ist aber völlig überflüssig einen Autohändler zu erklären, das Sportwagen, wenig bis gar keinen Fahrkomfort haben.

Wobei es auch Ausnahmen gibt.

Es ging um frühere Zeiten, jetzt reicht die Kohle nicht mal mehr für einen Kleinwagen.

bearbeitet Gestern um 11:07 von Sven-DC

[sachse]

vor 45 Minuten schrieb Sven-DC:

Das wäre der Einsatz.

Der Umsatz für das Casino, ist der BSE, als das was nach Auszahlung übrig bleibt.

 

Wie komme ich denn nur auf den Trichter, ein

Genie der deutschen Sprache belehren zu wollen?

BSE ist übrigens das, was man Rohgewinn nennt.

[Feuerstein]

vor 3 Stunden schrieb elementaar:

Noch deutlicher, inklusive erläuternder Beschreibung des Umfelds, kann man eigentlich nicht werden, ohne daß es zum Austausch von Kochrezepten ausartet.

 

Moin Elementaar,

 

das war wirklich tiefgehend bis zum wesentlichen Grund, und du hast es am Ende bis zum leicht Verdaulichen abgerundet (Kochrezepte).

 

Mir kam beim Nachrichten hören gerade das nächste Unwort: Datensicherheit

...nachdem die Berliner Senstsverwaltung gehackt und ausgeräumt wurde...

 

Während "dauerhaft" eher für Forschende bedeutend ist, betrifft nicht existierende Datensicherheit ausnahmslos Alle ab 3 bis 5 Jahren.

 

Auschließen lassen sich nur Leute die ihr Betriebssystem selber schreiben, niemals und in keiner Form connected sind und ganz dicke Magneten für hinterher haben.

 

Grüße

Feuerstein

 

 

 

bearbeitet Gestern um 11:56 von Feuerstein

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb sachse:

BSE ist übrigens das, was man Rohgewinn nennt.

Schreibst du jetzt schon von mir ab und erklärst mir das, was ich schon bereits geschrieben habe.

bearbeitet Gestern um 15:38 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 17 Stunden schrieb Feuerstein:

Betrachte einfach nicht die nächsten 2, 3, 4 Kugeln, schau 20iger Pakete an auf das, was passiert.

 

Ich mache es so:

 

Normale Permanenz

 

S R S S R R S R S R..............

 

Daraus bilde ich Figuren

 

1-1-2-2-1-1-1-1..............

 

Dann betrachte ich jeweils 4 Figuren zusammen

 

1-1-2-2

1-1-1-1

2-3-1-4

3-1-1-2

 

Jetzt werden die Pakete übersichtlicher.

 

Gruß Hans

[sachse]

vor 37 Minuten schrieb Sven-DC:

Schreibst du jetzt schon von mir ab und erklärst mir das, was ich schon bereits geschrieben habe.

 

Nein, du hast behauptet, dass BSE der Umsatz wäre.

Du hast vor 5 Stunden geschrieben: "Der Umsatz für das Casino, ist der BSE"

[Sven-DC]

vor 20 Minuten schrieb sachse:

 

Nein, du hast behauptet, dass BSE der Umsatz wäre.

Du hast vor 5 Stunden geschrieben: "Der Umsatz für das Casino, ist der BSE"

Es steht da:

"Den BSE bezeichnet man deshalb auch als Umsatz, der Rohgewinn von dem die Kosten abgehen"