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Theorie vs. Praxis - die alltäglichen Schwierigkeiten


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vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

Wartecoups sind gefallene Zahlen im Kessel

…Wartecoups sind der „Joker“ des erfahrenen klassischen Spielers, immer wenn, auch durch Zeit- und Raumgebundene Einflussgrössen, eine Anomalie in der laufenden Permanenz eintritt, kann er Negativ-Läufe durch geschicktes Einstreuen von Wartecoups „umschiffen“, im Gegensatz zur Bank die gezwungen ist ständig zu spielen.

 

Die Zeit- und Raumgebundenen Einflussgrössen sind übrigens vielfältig, Juan beschrieb schon richtig wie manche Croups ihren „Modus“ im Spiel wechseln, selbst das Beobachten der Abläufe der Prozesse im Kessel an sich, durch die umgebenden Spieler, stellt eine nicht zu unterschätzende prägende Einflussgrösse dar.

 

Ich beschrieb ja schon mal diese Phänomene von Bewusstseinsverschränkungen anhand der komplexen Formationsflüge von Vögeln, der Sachse versuchte dies, mal wieder, auf thermodynamische physikalische Eigenschaften runterzubrechen, aber das kann gar nicht sein, siehe Video ab 4.00:

 

https://youtu.be/bDyG72UhNSo
 

…unwiderlegbare Beweise für das Phänomen der Bewustsseinsverschränkung…

 

I čorava Koka nadje zrno - selbst ein blindes Huhn findet mal ein Korn der Weisheit!

bearbeitet von cmg
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vor 12 Stunden schrieb Das Kuckuck:

Moin Ammimux,

da hast Du Dir aber sehr viel Mühe gegeben. Meinen Respekt!   -_-

Interessant finde ich allerdings die Tatsache, wie nahe Du an der scharfen Trennlinie zwischen Ja und Nein ("normalerweise, möglicherweise, unmanipuliert, heutige Zeit") argumentierst. Trotzdem steht Dein Fazit fest, das macht mich stutzig!

Du hast eindeutig mehr Ahnung von der Materie als 98% der Leser hier. Ich würde sogar annehmen, dass Du die begünstigenden Eigenschaften eines drehenden (und nicht stehenden) Zylinders kennst, zumal Du bereits Eigenversuche unternommen hast und gute Freunde und techn. Meßmethoden ins Feld führst, die definitiv über alle Eigenschaften Bescheid wissen sollten bzw. Aufschluss geben könnten (Nerd mit mehreren 10.000 Spins, Techn. Direktor, Highspeed-Kamera).

Du wirst jetzt allerlei Zuspruch erhalten im Forum. Ich denke, das ist ganz in Deinem Sinne.  :smile:

Grüße

Kuckuck  :hut2:

Habe die Ehre, Kuckuck

sein Beitrag ist oberflächlich

300 oder 600 Bilder pro Sekunde-Aufnahmen sind NICHT jedermanns Sache.
Ich kenne weltweit einen einzigen (stefan-noobspieler) der von mir das gewusst WAS und das gewusst WIE, bekommen hat.
Nun, die Aufnahmen (Kameras, Beleuchtung, Stative...) sind bei weitem NICHT die Spitze des Eisberges.
Pixel Analyse Software um Kugel-Korpus-Rotor Korrelationen in Echtzeit ERFASSEN zu können,
Final Cut (Apple) um die Ebenen (Kugel-Korpus-Rotor) trennen zu können
VIEL Zeit und Arbeit, vor allem aber:
Das nötige WISSEN, ANGRIFFSFLÄCHEN im Ablauf zu erkennen.

Selbstverständlich ist die „Hardware“ präziser geworden.
Bis auf den Stochastischen Moment, von Vorteil für den Ballistiker.
Es galt also ab dem Fach unter der Kollisionsraute bis zum Resultat eine Angriffsfläche zu finden.
WAS konkret soll da sooo UN-Lösbar sein? lach!
Richtig, DIE Kollisionsraute während der zweiten RR zu erkennen,
dafür gibt es sogar zwei Möglichkeiten. :)

Ballistiker die es NICHT geschafft haben die Mercurys & Co. in den Griff zu bekommen haben Ihr Ballistik Studium abgebrochen. Oberflächliches WISSEN reicht nicht, um die Kollisionsraute zu erkennen. :)

 

Liebe Grüße

 

Richard

 

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vor 1 Stunde schrieb cmg:

Ich beschrieb ja schon mal diese Phänomene von Bewusstseinsverschränkungen anhand der komplexen Formationsflüge von Vögeln, der Sachse versuchte dies, mal wieder, auf thermodynamische physikalische Eigenschaften runterzubrechen,

 

Also, ich war in meinen jungen Jahren in der DDR Leistungssportler und zwar im Straßenradsport.

Daher weiß ich, was jedermann ständig bei der Tour de France, dem Giro oder der Vuelta selbst

beobachten kann. So wie die Vögel im Formationsflug versucht auch der Radrenner im Windschatten

des Vordermannes zu bleiben. Das tut er abhängig von der Windrichtung. Man nennt es Staffelfahren".

So wie die Vögel versucht auch der Renner, mit möglichst geringem Aufwand das beste Ergebnis zu erzielen.

Weder Vögel noch Radrenner "verschränken" ihr Bewusstsein, wobei es auch fraglich ist, ob Tiere überhaupt eines haben.

bearbeitet von sachse
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Ich war übrigens heute noch einmal in Asch.

Es war ein Riesenbetrieb und der Parkplatz quoll über.

Leider betraf es nur eine Menge an Pokerspielern.

Beim Roulette waren 2 von 4 Tischen geöffnet aber das Publikum fehlte.

Wenn niemand setzt, wird auch nicht abgedreht. So konnte ich nur wenige

Ergebnisse notieren. Prinzipiell glaube ich, man kann trotz einiger Widrigkeiten

gewinnen. Leider haben die sich eine üble Masche der Überwachung ausgedacht:

Man bekommt eine Players Card beim Einlass und diese muss man beim Geld

wechseln vorlegen. Am Tisch wird die Karte elektronisch registriert und das Geld

wird ebenfalls elektronisch gezählt, der Karte zugeordnet und eingezogen. Beim

Rückwechseln an der Kasse das gleiche Prozedere. Sie wissen also von jedem

Spieler ganz genau, ob und wie viel er gewinnt oder verliert. Damit ist es auf Dauer

sicher nicht möglich, dort längere Zeit etwas mitzunehmen. Auch kein kleineres Geld.

Schade!

 

Nun noch etwas anderes:

Auf der Hinfahrt musste ich an hunderten Windmühlen vorbei fahren.

Da fiel mir ein, wie wir die pößen Russen außer mit dem Boykott von

Öl, Gas und Kohle noch richtig treffen könnten.

Wenn wir bei Ostwind einfach die Windmühlen abstellen, da springt

der Putler im Kreml bestimmt im Kreise.

Wer sagt es Habeck?

 

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vor 9 Stunden schrieb sachse:

 

Ich war übrigens heute noch einmal in Asch.

Es war ein Riesenbetrieb und der Parkplatz quoll über.

Leider betraf es nur eine Menge an Pokerspielern.

Beim Roulette waren 2 von 4 Tischen geöffnet aber das Publikum fehlte.

Wenn niemand setzt, wird auch nicht abgedreht. So konnte ich nur wenige

Ergebnisse notieren. Prinzipiell glaube ich, man kann trotz einiger Widrigkeiten

gewinnen. Leider haben die sich eine üble Masche der Überwachung ausgedacht:

Man bekommt eine Players Card beim Einlass und diese muss man beim Geld

wechseln vorlegen. Am Tisch wird die Karte elektronisch registriert und das Geld

wird ebenfalls elektronisch gezählt, der Karte zugeordnet und eingezogen. Beim

Rückwechseln an der Kasse das gleiche Prozedere. Sie wissen also von jedem

Spieler ganz genau, ob und wie viel er gewinnt oder verliert. Damit ist es auf Dauer

sicher nicht möglich, dort längere Zeit etwas mitzunehmen. Auch kein kleineres Geld.

Schade!

 

Nun noch etwas anderes:

Auf der Hinfahrt musste ich an hunderten Windmühlen vorbei fahren.

Da fiel mir ein, wie wir die pößen Russen außer mit dem Boykott von

Öl, Gas und Kohle noch richtig treffen könnten.

Wenn wir bei Ostwind einfach die Windmühlen abstellen, da springt

der Putler im Kreml bestimmt im Kreise.

Wer sagt es Habeck?

 


hallo Sachse

 

danke für Deine Infos zu Asch. Zu den

besagten Tischen kursieren mehrere

Gerüchte. Was Du von der elektronisch

registrierten Karte meldest, bestaetigt

eher alle meine Infos. 
Hältst Du es für möglich, dass anhand 

der Jetons die auf den Tisch liegen

elektronische Auswertungen zu den ausbezahlten Gewinnen möglich

sind und so auch die Tätigkeit der Croupiers überwacht wird?

In Spanien weiss ich von  drei Casinos, die schliessen mussten. In allen drei Fällen hatte das Personal einen grossen Anteil am Niedergang, die klauten wie die Raben und tricksten sich in die eigene Tasche bis zur Pleite ihres Arbeitgebers (San Roque, La Manga,

San Pedro del Pinatar). In Asch gab 

es einst auch ein Casino in der Nähe des Bahnhofs, das schliessen musste. Die Gründe kenne ich allerdings nicht. 

.

Juan

 

 

bearbeitet von Juan del Mar
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vor 7 Stunden schrieb Juan del Mar:

Hältst Du es für möglich, dass anhand der Jetons die auf den Tisch liegen elektronische Auswertungen

zu den ausbezahlten Gewinnen möglich sind und so auch die Tätigkeit der Croupiers überwacht wird?
Juan

 

Das glaube ich eigentlich nicht so richtig.

Bei meist normalen Kesselzeiten, durchschnittlich 30-40 Kugelrunden und einem oft heftigen Streubereich

dürfte eine Manipulation durch die Croupiers m.M. nach unmöglich sein.

Hinter dem Grand Casino Asch bei den Grenz-Supermärkten gibt es noch ein Admiral Casino. Dort soll es

aber nur Automaten geben. Ich bin bei Admiral nach einem zehnminütigen Besuch in Mendrisio gesperrt.

Ein weiteres Casino scheint es noch im Ort zu geben, wie ich auf einer Reklametafel am Vietnamesen-Markt

gesehen habe. Auch merkwürdig: Auf dem erwähnten Markt befinden sich 10-15 Salons für Hairs und Nails.

Sind die Weiber wirklich so bekloppt oder sind das alles Puffs?

Ansonsten: Beim Vietnamesen gegessen. Gebratene Nudeln mit Gemüse und knuspriger Ente für 7 Euro.

Dazu bringen die 6 oder 7 Gewürze, Servietten, Besteck, Zahnstocher  u.a. an den Tisch(draußen) geschleppt.

Hat gut geschmeckt. Machte aber die Casinoenttäuschung leider nicht wett.

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vor 11 Stunden schrieb sachse:

Man bekommt eine Players Card beim Einlass und diese muss man beim Geld

wechseln vorlegen. Am Tisch wird die Karte elektronisch registriert und das Geld

wird ebenfalls elektronisch gezählt, der Karte zugeordnet und eingezogen. Beim

Rückwechseln an der Kasse das gleiche Prozedere. Sie wissen also von jedem

Spieler ganz genau, ob und wie viel er gewinnt oder verliert.

 

Der Spielbank entgeht nichts mehr, durch RFID-Technik (z.B. in den Jetons) ist dein Saldo stets auf den Bildschirmen im Hinterzimmer präsent.

 

https://www.pc-magazin.de/news/big-data-casino-las-vegas-die-bank-ueberwacht-2337411.html

 

@Juan del Mar Damit sollte Deine Frage beantwortet sein. Mich wundert allerdings, dass Du diese Frage stellst. Deine Vernetzung in exklusive Zirkel ist doch weithin ohne Beispiel.

bearbeitet von Das Kuckuck
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Am 12.8.2022 um 22:53 schrieb sachse:

 

Ich bin beeindruckt.

Alles, was Du hier anführst, predige ich seit 2004 in diesem Forum.

Leider besteht in allen Foren ein gewisser Anteil von Usern aus natürlichen Dummköpfen,

Ungebildeten, Lügnern, Angebern, Wichtigtuern und weiteren unangenehmen Zeitgenossen.


die geschilderten User kommen mir bekannt vor, eine allfällige Übereinstimmung 

ist wohl weitgehend gegeben. Dem Beitrag von Ammimux kann ich vollumfänglich beipflichten.

  

 

 

vor 1 Stunde schrieb sachse:

 

Das glaube ich eigentlich nicht so richtig.

Bei meist normalen Kesselzeiten, durchschnittlich 30-40 Kugelrunden und einem oft heftigen Streubereich

dürfte eine Manipulation durch die Croupiers m.M. nach unmöglich sein.

 

ich denke nicht an diese Form der Manipulation, das ist auch nicht das grösste 

Problem der Casinos. Es gibt für die Croupiers eine ganz Reihe anderer Möglich-

keiten sich am Casino schadlos zu halten. Dem Spieler kommt bei dieser Betrachtung eine Nebenrolle zu, ebenso dem Kugelwurf usw. 
Ich war schon einige Jahre nicht mehr in der Gegend, aber werde demnaechst auf

der Rückreise aus der Ukraine  mal selbst einen Augenschein vornehmen. Falls sich meine Annahmen bestaetigen, werde ich Dich über den Hintergrund meiner Fragen nochmals im Detail informieren.

 

 

vor 1 Stunde schrieb sachse:

Hinter dem Grand Casino Asch bei den Grenz-Supermärkten gibt es noch ein Admiral Casino. Dort soll es

aber nur Automaten geben. Ich bin bei Admiral nach einem zehnminütigen Besuch in Mendrisio gesperrt.

Ein weiteres Casino scheint es noch im Ort zu geben, wie ich auf einer Reklametafel am Vietnamesen-Markt

gesehen habe. Auch merkwürdig: Auf dem erwähnten Markt befinden sich 10-15 Salons für Hairs und Nails.

Sind die Weiber wirklich so bekloppt oder sind das alles Puffs?

 

schau Dich dort mal um, wovon kannst Du in diesem Kaff ueberleben….

Ich habe mich bevorzugt in Karlsbad und Marienbad niedergelassen, 

da waren Spiel und Gastronomie doch um Längen angenehmer.

 

vor 1 Stunde schrieb sachse:

Ansonsten: Beim Vietnamesen gegessen. Gebratene Nudeln mit Gemüse und knuspriger Ente für 7 Euro.

Dazu bringen die 6 oder 7 Gewürze, Servietten, Besteck, Zahnstocher  u.a. an den Tisch(draußen) geschleppt.

Hat gut geschmeckt. Machte aber die Casinoenttäuschung leider nicht wett.

 

Hast Du zu den Casinos der Bäderstädte keinen Zutritt?  - ist aber bei mir eben auch schon wieder einige Zeit her.
 

 

bearbeitet von Juan del Mar
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vor 17 Minuten schrieb Juan del Mar:

Hast Du zu den Casinos der Bäderstädte keinen Zutritt?  - ist aber bei mir eben auch schon wieder einige Zeit her.

 

Ich habe vor Jahren mal jede Menge der CZ-Casinos besucht. Da geschätzt jedes 2. ein Admiral ist, reduziert es sich.

In Karlsbad war ich gesperrt(Austria?) und in einigen anderen passten mir die Kessel nicht. Im Kings Casino mit damals

13 frz. Abbiatikesseln war ich nur ein Mal, um einen Bekannten meiner Tochter zu treffen. Gespielt oder analysiert habe

ich nicht. Trotzdem war ich schon beim 2. Besuch einige Wochen später gesperrt.

Vielleicht ist es tatsächlich vorbei.....................

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vor 49 Minuten schrieb Das Kuckuck:

 

Der Spielbank entgeht nichts mehr, durch RFID-Technik (z.B. in den Jetons) ist dein Saldo stets auf den Bildschirmen im Hinterzimmer präsent.

 

https://www.pc-magazin.de/news/big-data-casino-las-vegas-die-bank-ueberwacht-2337411.html

 

@Juan del Mar Damit sollte Deine Frage beantwortet sein. Mich wundert allerdings, dass Du diese Frage stellst. Deine Vernetzung in exklusive Zirkel ist doch weithin ohne Beispiel.


hallo Kuckuck 
der Artikel ist mir bekannt, dass aber die neuesten Abbiatitische in CZ stehen

wusste ich nicht. Die sollen auch noch  ein paar Kunststücke mehr können, 

von denen hier nie die Rede war. Das möchte ich jedoch im Detail nicht thematisieren,

sondern erstmal selbst antesten und mich rückversichern. 
 

Gruss

Juan

 

 

 

 

 

 

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vor 10 Stunden schrieb Juan del Mar:

Hältst Du es für möglich, dass anhand 

der Jetons die auf den Tisch liegen

elektronische Auswertungen zu den ausbezahlten Gewinnen möglich

sind und so auch die Tätigkeit der Croupiers überwacht wird?

 

Da jeder Jeton über einen registrierten individuellen Code verfügt, ist das sogar sehr wahrscheinlich, frag mal Ammimux, der kennt einen Technischen Direktor ...  :hut2:

 

 

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vor 11 Stunden schrieb Juan del Mar:


hallo Sachse

 

danke für Deine Infos zu Asch. Zu den

besagten Tischen kursieren mehrere

Gerüchte. Was Du von der elektronisch

registrierten Karte meldest, bestaetigt

eher alle meine Infos. 
Hältst Du es für möglich, dass anhand 

der Jetons die auf den Tisch liegen

elektronische Auswertungen zu den ausbezahlten Gewinnen möglich

sind und so auch die Tätigkeit der Croupiers überwacht wird?

In Spanien weiss ich von  drei Casinos, die schliessen mussten. In allen drei Fällen hatte das Personal einen grossen Anteil am Niedergang, die klauten wie die Raben und tricksten sich in die eigene Tasche bis zur Pleite ihres Arbeitgebers (San Roque, La Manga,

San Pedro del Pinatar). In Asch gab 

es einst auch ein Casino in der Nähe des Bahnhofs, das schliessen musste. Die Gründe kenne ich allerdings nicht. 

.

Juan

 

 

Bitte genaue Angaben über die Vorgehensweise ! Ich bevorzuge an Hand eines Beispiels den Diebstahl / Betrug darzustellen. Und das Bitte in verständlicher Umgangssprache. Ich will keine nebulösen Andeutungen lesen sondern Butter bei die Fische ! Was bringen mir die Andeutungen ? Grüsse Lutscher ! ...:hut2:

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18 hours ago, Hans Dampf said:

 

Coup ist nicht gleich Coup

 

Diese drei verschiedenen Arten gibt es.

 

 

Wartecoups sind gefallene Zahlen im Kessel. Der Zufall ist entscheidend.

Signalcoups®sind gefallene Zahlen im Kessel. Die Buchhaltung ist für die Annonce entscheidend.

 

Satzcoups sind auf diese Zahlen getätigte Einsätze. Die Ausführung ist entscheidend (PP=GuV-Chart)

 

H.D

 

Mmh, ich glaube, dafür hat jeder seine eigene Definition. Bei mir sind alle der Reihe nach gefallenen Coups wichtig für meine Buchungen. So war es jedenfalls bislang. Falls mein weiter oben skizziertes Experiment entsprechende Ergebnisse bringt, würde ich das "alle" aus dem obigen Satz rausstreichen. Dann ist nur noch die persönliche Permanenzstrecke auf meinem Spielzettel entscheidend - egal, wie diese zustande kommt. Satzcoups gibt es bei mir natürlich auch, wenn reale Einsätze auf dem Tisch liegen. Dann gibt es noch Fiktivsätze, bei denen man nur auf dem Papier setzt, aber nicht auf dem Tisch. Das (fiktive) Ergebnis wird natürlich trotzdem notiert. Dazwischen gibt es dann eine ganze Reihe Coups, die einfach nur notiert werden, ohne fiktive oder reale Einsätze. Diese könnte man Wartecoups nennen.

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vor einer Stunde schrieb Das Kuckuck:

 

Ist Ammimux dechiffriert?  :bx3:


…nicht er, aber die Gruppe „Wald“ resp.

die Zielwurfglaeubigen.
Was Dich in derart schlechte Gesellschaft brachte, kann ich per Ferndiagnose leider nicht auflösen. Die Eingeweihten werden das in aller Ruhe analysieren und für Dich eine annehm-bare Lösung suchen, damit Du halbwegs heil aus der Sache rauskommst. 

 

Juan
 

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1 hour ago, Das Kuckuck said:

 

Da jeder Jeton über einen registrierten individuellen Code verfügt, ist das sogar sehr wahrscheinlich, frag mal Ammimux, der kennt einen Technischen Direktor ...  :hut2:

 

 

 

Der technische Direktor ist seit 2014 oder 2015 in Rente. Er kennt also die neuesten Errungenschaften der Casinos noch gar nicht. 

 

Was ich mich allerdings bei dieser ganzen Überwachung frage, ist, ob man damit überhaupt noch eine Chance hat, dauerhaft in einer Spielbank zu gewinnen. Sobald sie sehen, dass der Saldo eines Spielers nur noch eine Richtung kennt (nämlich streng monoton steigend), wird man gesperrt oder wie? Ist ja dann eigentlich vollkommen sinnlos, sich hier noch weiter zu bemühen. Ich dachte immer, mir als klassischem Spieler können sie nichts, solange ich keine unerlaubten technischen Hilfsmittel einsetze. Scheint aber in der heutigen Zeit auch nicht mehr so zu sein.

 

Also vielleicht doch besser die eigenen Pokerfähigkeiten trainieren als weiterhin ein (beinahe) totes Pferd zu reiten?!

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vor 4 Stunden schrieb Juan del Mar:


…nicht er, aber die Gruppe „Wald“ resp.

die Zielwurfglaeubigen.
Was Dich in derart schlechte Gesellschaft brachte, kann ich per Ferndiagnose leider nicht auflösen. Die Eingeweihten werden das in aller Ruhe analysieren und für Dich eine annehm-bare Lösung suchen, damit Du halbwegs heil aus der Sache rauskommst. 

 

Juan
 

 

Bitte Gruppe " Wald " entschlüsseln ! Welches Problem besteht ? Lutscher hat für jedes Problem die richtige Medizin ! Nochmal zu dem Thema Zielwurf ...:crazy:  Zielwurf wird nicht durchgängig angewandt ! Zielwurf wird angewandt um den Gewinn des Casinos zu erhöhen ! Wird Zielwurf für Private Zwecke benutzt ist die Kamera darüber im Bilde. Das heißt übertreibt der Croupier muss er nach Abmahnung eine Umschulungsstelle beantragen. Wo will er den als Croupier anderweitig tätig werden. Im kleinen Rahmen geht immer was.... :bx3:.:schock:

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vor 5 Stunden schrieb Ammimux:

allerdings bei dieser ganzen Überwachung frage

...ABSOLUTE Überwachung, wie in China, ist in Vegas genauso, wie sie in dieser Doku auch zugeben:

 

https://youtu.be/r1wIff85jF4

 

Gesichtsscanner (an bestimmten "Hotspots"), Bewegungsscanner (die erkennen auch denn Gang), NFC in jedem Chip, Karte und Würfel, Kameras überall usw., am Schluss der Doku werden noch ein paar gewöhnliche Tricks gezeigt: "Card Marking", "Banging the Pants", "Dice Switching", "Slide Shot", "Hand Mucking", "Bet Pressing", "Past Posting", usw.

 

To su laže, imate kratku noge - Lügen haben kurze Beine

 

 

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vor 6 Stunden schrieb Lutscher:

Bitte genaue Angaben über die Vorgehensweise ! Ich bevorzuge an Hand eines Beispiels den Diebstahl / Betrug darzustellen. Und das Bitte in verständlicher Umgangssprache. Ich will keine nebulösen Andeutungen lesen sondern Butter bei die Fische ! Was bringen mir die Andeutungen ? Grüsse Lutscher ! ...:hut2:

 
Bevor Du etwas forderst, solltest Du mal Deine Zielwurfberichterstattung mit den beteiligten Märchenfeen so ausformulieren, dass Euch jemand glaubt. Ihr habt hier bisher niemand überzeugen können,  ausser einem müden Lachen nichts bewirkt und seit  über Andeutungen nicht hinausgekommen.
Meine  Info war übrigens an Sachse gerichtet, der kann das eher einordnen

als Du und ist auch schon über die Landesgrenzen hinaus gekommen. Mehr Infos gebe ich ihm gern per PN. Eine

Anleitung für diebische Croupiers werde

ich hier aber für Dich bestimmt nicht reinstellen.

 

Juan

 

 

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