54 Treffer in 37 Coups

[Chemin de fer]

vor 9 Stunden schrieb cmg:

 

... in einer feuchten Umgebung bei 30+ Grad Celsius funktioniert ...

 

 

Ideal ist eine feuchte Umgebung mit Körpertemperatur. Sir Roger Penrose würde wahrscheinlich zu diesem Upgrade nur müde winken. 

[sachse]

vor 9 Minuten schrieb Chemin de fer:

Ideal ist eine feuchte Umgebung mit Körpertemperatur. Sir Roger Penrose würde wahrscheinlich zu diesem Upgrade nur müde winken. 

 

In meiner Erinnerung an bereits länger zurückliegende Zeiten lag die

Körpertemperatur der feuchten Umgebung eher bei hitzigen knapp 40°

[elementaar]

Hallo @Feuerstein,

 

gedacht als spaßhafte Demonstration, wie schnell man beim 37er-Roulette zwar zu abzählbaren, aber dennoch gigantisch großen Zahlen kommt, habe ich Dir dennoch für Deinen Hinweis zu danken - und tue es hiermit. 

 

vor 14 Stunden schrieb Feuerstein:

Hast du einen so breiten Taschenrechner?   

 

Leider musste ich nämlich feststellen, daß es mit der Verbreiterung der Excelzelle auf 916 Pixel nicht getan ist.

Wie schon in früheren Versionen festgestellt, fängt auch Excel 2019 das Halluzinieren an, wenn Zahlen sehr groß (oder sehr klein) werden.

 

Schon das Errechnen aller Möglichkeiten mit 37 Zahlen und 37 Coups, ergibt in Excel:
37^37 = 10.555.134.955.777.800.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 

Das ist aber falsch.

Richtig ist:
37^37 = 10.555.134.955.777.783.414.078.330.085.995.832.946.127.396.083.370.199.442.517

 

Dafür musste ich etliche online-Rechner prüfen (die Mehrzahl versagte, trotz vollmundiger Eigenlobpreisung), es gibt aber auch eine offline-Lösung:

 

https://preccalc.sourceforge.net/download.shtml

 

Bei der zweiten Frage (wieviele aller Möglichkeiten zeigen 37 verschiedene Zahlen in 37 Coups) waren Fakultäten zu ziehen.
Gemäß obiger Formel wären das:

 

Excel 2019 behauptet nun:
73! = 4.470.115.461.512.690.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000
37! = 13.763.753.091.226.300.000.000.000.000.000.000.000.000.000
36! = 371.993.326.789.901.000.000.000.000.000.000.000.000.000

Richtig wäre jedoch:
73! = 4.4701154615 1268434089 1257138125 051110077 x 10^105
37! = 13.763.753.091.226.345.046.315.979.581.580.902.400.000.000
36! = 371.993.326.789.901.217.467.999.448.150.835.200.000.000

 

Das sind schon Unterschiede, die sich da beim "extra" und heimlich Runden ergeben.

 

Folgerichtig brabbelt Excel für:
37! x 36! = 5.120.024.301.520.080.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 

wo es in Wirklichkeit
5.1200243015 2007483629 1336117225 563434894 x 10^84
sind.

 

Dementsprechend ist das Formelergebnis
Excel (falsch):  873.065.282.167.813.000.000
Richtig:             873.065.282.167.813.104.916

 

Es verbleiben also

 

 

Möglichkeiten, in denen höchstens 36 verschiedene Zahlen erscheinen.

 

Wie @cmg ganz richtig bemerkt hat:
den

 

vor 11 Stunden schrieb cmg:

klassischen Roulettespieler interessiert davon nur 1 !  

 

Nochmals Dank für Deine Anregung!

Gruss
elementaar

 

 

bearbeitet Montag um 09:01 von elementaar
Leerzeichen zum leichteren Vergleich ergänzt.

[sachse]

 

Bin gespannt, wie ER Dich gleich in der Luft zerreißt.

[elementaar]

vor 2 Minuten schrieb sachse:

Bin gespannt, wie ER Dich gleich in der Luft zerreißt.

 

Ist zu erwarten.

Und soll ER doch - damit disqualifiziert ER sich ja nur weiter.

Kaum glaublich, aber die Wahnskala ist bei IHM nach unten offen.

 

 

[Sven-DC]

vor 12 Stunden schrieb sachse:

Es muss

also nur noch behauptet werden, ohne zu beweisen?

Den Beweis für deine psychische Störung kann man doch hier nachlesen.

Wer 24/7 hier stänkert hat einfach ein Ding an der Klatsche.

Was genau mit dir los ist, lässt sicherlich in einigen Sitzungen beim Psychiater, wozu ich dir auch dringend rate würde, klären.

 

Wenn hier einer Behauptungen ohne Beweise aufstellt dann doch du.

bearbeitet Montag um 09:38 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 7 Stunden schrieb Spielkamerad:

Du verträgst keine Kritik und da du dich als Messias siehst,

sind natürlich auch alle weiteren Themen als Diskussionsgrundlage von vornherein zum Scheitern verurteilt.

Berechtigte Kritik, sachlich respektvoll vorgetragen immer gern gelesen.

Mit arroganten Dummfug von Nichtskönnern tue ich mich schwer und reagiere auch in den gleichen Ton zurück.

[Sven-DC]

vor 12 Stunden schrieb sachse:

Was soll also deine dämliche Fragerei?

Ich will damit zeigen, dass du noch viel weniger weißt und nur die große Klappe hast, in dem du mein Abitur anzweifelst.

[elementaar]

Übrigens:

Rechnet man einfach mit Permutation ohne Wiederholung, verbleiben

Exemplare mit höchstens 36 verschiedenen Zahlen.

 

 

[Sven-DC]

vor 7 Stunden schrieb Spielkamerad:

Nenne nur eine Person, mit der du halbwegs im Einklang kommunizierst?

Es gibt und gab hier durchaus Leute  ( z.b. Rolli, Cmg, Dr.  Manque u.a) mit denen man sich auf Augenhöhe, respektvoll, sachlich kommunizieren kann und konnte.

Du, dein Vater und weitere gehören nicht dazu, weil man 24/7 auf Krawall gebürstet ist, Anstand, Respekt Fremdwörter sind.

Da sollte man sich nicht noch beschweren, wenn es aus dem Wald genauso rausschallt wie man reinruft.

[Hans Dampf]

vor 15 Stunden schrieb Sven-DC:

Durchschnitt ist 1:6 Billarden ?

 Richtig lesen bitte!

 

vor 16 Stunden schrieb Hans Dampf:

"In 37 Coups,durchschnittlich ein Treffer pro Zahl."

 Durchschnittlich !

[Hans Dampf]

vor 22 Minuten schrieb Sven-DC:

Es gibt und gab hier durchaus Leute  ( z.b. Rolli, Cmg, Dr.  Manque u.a) mit denen man sich auf Augenhöhe, respektvoll, sachlich kommunizieren kann und konnte.

 

Rolli und Dr.Manque sind Geschichte,bleibt also nur noch cmg.

 

Das ist ein bisschen  wenig oder? 

[Sven-DC]

vor 44 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

Rolli und Dr.Manque sind Geschichte,bleibt also nur noch cmg.

 

Das ist ein bisschen  wenig oder? 

Ja, ich kann ja auch nichts dafür, dass sich hier nur Forumstrolle, Stänkerwillis etc. rumtreiben, würde mir ( und nicht nur mir) auch besser gefallen , wenn es hier mehr " normale" Leute gäbe.

Denke mal das hat schon seinen Grund, warum das Forum eigentlich im "sterben" liegt, weil keiner Lust verspürt den Forumstrollen hier, den Teppich aus zu rollen.

Genau betrachtet schreibt hier ja nur ca. eine handvoll von Leuten regelmäßig, und davon sind meisten davon auch noch auf Krawall gebürstet und wenn es nicht gegen mich geht, zerfleischen sie sich unter einander.

Das ist mal die Realität des Forums hier.

bearbeitet Montag um 10:54 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 48 Minuten schrieb Hans Dampf:

n 37 Coups,durchschnittlich ein Treffer pro Zahl."

 Durchschnittlich !

In 37 Coups gibt es 37 Treffer, klar kann man das math. gleichmäßig auf jede Zahl 1 x getroffen betrachten, was aber weit ab von der Realität des a Spieles abweicht.

Das jede Plein die gleiche Anzahl von Treffern hat, auf welcher Coupstrecke auch immer, ist der absolute Sonderfall und wird in der Spielpraxis so gut wie nie zu erleben sein.

Deshalb ist der Durchschnittswert von 1 Treffer pro Zahl in 37 Coups, eher eine math. Spielerei, als das man damit in der Praxis nur annähernd was anfangen könnte damit.

bearbeitet Montag um 10:55 von Sven-DC

[sachse]

vor 58 Minuten schrieb Sven-DC:

 in dem du mein Abitur anzweifelst.

 

Mit deiner unglaublich falschen Rechtschreibung besteht man nicht

nur keine Abiturprüfung sondern rasselt schon paar Jahre eher durch.

[Sven-DC]

Gerade eben schrieb sachse:

 

Mit deiner unglaublich falschen Rechtschreibung besteht man nicht

nur keine Abiturprüfung sondern rasselt schon paar Jahre eher durch.

Naja, immer mal schön die Kirche im Dorf lassen.

Im Abi geht es nicht ausschließlich um Rechtschreibung, eher um Inhalte.

[Ropro]

vor 16 Stunden schrieb Sven-DC:

Das gilt nur math.

In der Praxis stellen sich dieser Wert nicht ein.

Weder auf kurzen noch auf lange Spielstrecken,

Beweis: siehe seine Ergebnisse Turnier und Testspiel

[Ropro]

vor 8 Minuten schrieb Sven-DC:

Im Abi geht es nicht ausschließlich um Rechtschreibung, eher um Inhalte.

Zweites Argument, warum du kein Abi hast

[Feuerstein]

vor 11 Stunden schrieb elementaar:

Hallo @Feuerstein,

 

gedacht als spaßhafte Demonstration, wie schnell man beim 37er-Roulette zwar zu abzählbaren, aber dennoch gigantisch großen Zahlen kommt, habe ich Dir dennoch für Deinen Hinweis zu danken - und tue es hiermit. 

 

 

Hallo Elementaar,

 

das war also ein Wink mit dem Zaunpfahl ohne eine Zaunpfahl zu benutzen. Die rechnerische Leistung oder besser Begrenzungen von Excel bei extremen Zahlen liegt zwar auf der Hand, aber darauf wollte ich gar nicht hinaus, ja es war spaßig gemeint.

 

Das trotz dem so krasse Differenzen heraus kommen, Hallejulia!

 

vor 11 Stunden schrieb elementaar:

37! = 13.763.753.091.226.300.000.000.000.000.000.000.000.000.000
36! = 371.993.326.789.901.00.000.000.000.000.000.000.000.000.0

Richtig wäre jedoch:
37! = 13.763.753.091.226.345.046.315.979.581.580.902.400.000.000

Differenz:                             45.046.315.979.581.580.902.400.000.000 und obendrauf noch eine Null hinten zu viel!

36! = 371.993.326.789.901.217.467.999.448.150.835.200.000.000

Differenz:                             217.467.999.448.150.835.200.000.000  -siehe zwei Zeilen höher-

 

Rot von mir...

 

Das sind echt krasse Differenzen!

Da ist Excel wohl absichtlich beschränkt, weil sonst seine so extrem umfangreiche Möglichkeiten jeden Rechner schon bei 1Mio Zeilen und 10 Spalten mit Aufgaben ausgefüllt zum appcrash zwingen würden. Excel incl Microsoft würden unverkaufbar...

 

Liebe Grüße

Feuerstein

 

 

 

bearbeitet Montag um 20:15 von Feuerstein

[Sven-DC]

vor 5 Stunden schrieb Ropro:

Beweis: siehe seine Ergebnisse Turnier und Testspiel

Gab es im Turnier oder Testspiel eine Gleichverteilung, also ist jede Zahl durchschnittl. 1 x in 37 Coups erschienen, so wie behauptet ?

Die Perm im  Turnier/Testspiel beweist doch eher das die Ungleichverteilung die Regel ist und das jede Zahl auf lange Sicht 1 x in 37 Coups getroffen wird nur in math.  Berechnungen bestand hat. Die Empirik ist anders.

Trotzdem wurde insgesamt ein positives Ergebnis erzielt, was  erstmal gilt, dass so nach zu machen, bevor man hier lästert .

bearbeitet Montag um 15:51 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 5 Stunden schrieb Ropro:

Zweites Argument, warum du kein Abi hast

Wenn du Abi in der DDR gemacht hättest, dann wüsstest du auch das Deutsch- Rechtschreibung explizit  kein Prüfungsfach war.

Rechtschreibung/Grammatik bildete eine Teilnote, welche bei mir nichts so schlecht war, das ich deshalb durch Abi gerasselt wäre.

Zumal Deutsch auch nicht das einzige Prüfungsfach war.

Weiterhin kontrolliert man seine Rechtschreibung in einer Abiprüfung  strenger, als hier bei ein  paar schnell geschriebene Sätze im Forum.

Deine Argumente sind einfach Hirnrissig, genauso  Hirnrissig wie dein Spielansatz " Auszählung der anderen Art"

Klar freut sich der verarmter Rentner hier über jedes falsch gesetzte Komma, vergessenen Punkt, falsch Grammatik/Rechtschreibung, ist es doch fast das Einzige woran sich seine kranke Psyche noch erfreuen kann.

bearbeitet Montag um 16:03 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 5 Stunden schrieb sachse:

Mit deiner unglaublich falschen Rechtschreibung

Meine Rechtschreibung ist genauso wenig unglaublich falsch, wie ich bei der Stasi war oder in meinen Geschäft betrüge, wie du mir ständig unterstellst.

Übrigens bei dir gibt es auch Fehler in deinen Texten.

Hier ist kein  Rechtschreibforum und ich bin nicht der einzige der gelegentlich mal was falsch schreibt.

Bildung und Wissen definiert sich nicht allein durch korrekte Rechtschreibung/Grammatik, dass sollte man doch wissen.

bearbeitet Montag um 16:01 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 6 Stunden schrieb elementaar:

Übrigens:

Rechnet man einfach mit Permutation ohne Wiederholung, verbleiben

Exemplare mit höchstens 36 verschiedenen Zahlen.

 

 

Und wofür ist dein Zahlengedöns eigentlich gut ?

Für das prakt. Spiel hat es ja keinerlei Bedeutung, es dient allein deinem Ego, um die Antwort gleich mal selbst zu geben.

bearbeitet Montag um 16:04 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 31 Minuten schrieb Sven-DC:

Gab es im Turnier oder Testspiel eine Gleichverteilung, also ist jede Zahl durchschnittl. 1 x in 37 Coups erschienen, so wie behauptet ?

 

Da du es immer noch nicht verstanden hast wie es gemeint ist, hier noch mal extra für dich aufbereitet,

 

KI-Modus:

 

Stell dir vor, du hast 37 Bonbons und 37 Kinder. 

Im Durchschnitt bekommt jedes Kind 1 Bonbon.

Aber das heißt nicht, dass jedes Kind genau 1 Bonbon bekommt. Einer bekommt vielleicht 2, einer bekommt 3 und ein anderer bekommt gar keins.

Trotzdem kann man am Ende sagen: „Durchschnittlich hat jedes Kind 1 Bonbon bekommen.“

Genau dasselbe meine ich mit den 37 Coups:
37 Treffer auf 37 Zahlen = durchschnittlich 1 Treffer pro Zahl.

Das Wort „durchschnittlich“ ist hier also entscheidend.

 

[Hans Dampf]

vor 40 Minuten schrieb Sven-DC:

Trotzdem wurde insgesamt ein positives Ergebnis erzielt

 

Ich seh nix positives! 

 

1. Platz   @DaNiederbayer           5400       Positiv                    

 2. Platz  @Ropro                             1924                  

 3. Platz  @Hans Dampf                1400        

          

 4. Platz  @Feuerstein                      960                                

 5. Platz @Mattarello                        619                               

 6. Platz @Sven -DC                           31         Negativ