Wiesbaden Tische

[MarkP.]

vor 3 Stunden schrieb NewFish:

Aber du kannst ja gerne mal berichten,

wie oft der Typ traf der Kesselsektor spielte und wo die Kugel da landete.

 

Ja, er setzte grundsätzlich VOR Abwurf, nach dem Motto: hier ist mein Geld, nehmt es Euch weg und lasst es im schwarzen Loch verschwinden... 

 

Der durchschnittliche Spieler, der an echten Zufall im Kessel glaubt ist NAIV UND DUMM zugleich!

 

Zitat

Oder wo die Kugel am Tisch 1 nach Crupi Ansage so hin fiel.

 

 

 

Die Zero war überdurchschnittlich oft zu sehen, in 15 Coups sah ich die ZERO 6 MAL auf der Anzeige.

 

Alles Zufall, auch in WI.

Legalisierter Betrug!

 

Lexis

bearbeitet Juli 22, 2018 von MarkP.

[sachse]

Wo findet man denn eigentlich die ganzen reich gewordenen Familienangehörigen und Freunde der Zielwerfer?

Noch besser: Wer vermittelt mir zwecks Kooperation einen qualifizierten Zielwerfer?

Ich will nämlich noch ein zweites Mal reich oder wenigstens wohlhabend werden.

[NewFish]

vor 49 Minuten schrieb sachse:

Noch besser: Wer vermittelt mir zwecks Kooperation einen qualifizierten Zielwerfer?

Ich will nämlich noch ein zweites Mal reich oder wenigstens wohlhabend we

 

Keiner, denn du bist bekannt in den Casinos.

 

Davon abgesehen achtet der Pitboss 

eh darauf was los ist wenn du 2-3x hoch triffst. Das geht bei der Kranz sowie Kugelgeschwindigkeit los usw.

Und dein Werfer ist mal schnell den Job los.Fällt das auf.

 

Für die Laien hier.

Achtet mal drauf, wo die Augen des Croupis beim Abwurf hinschauen 

und über welcher Zahl er abwirft.

Einige "Alte" Croupis konzentrieren sich 

Phasenweise sehr.

Die anderen sind eh uninteressant.

In Kleineren Casinos werd selbst ich,

beobachtet wie Sau

Aber macht doch was ihr wollt.

Bin eh bisschen doof.

[Spielkamerad]

vor 52 Minuten schrieb NewFish:

 

Keiner, denn du bist bekannt in den Casinos.

 

Davon abgesehen achtet der Pitboss 

eh darauf was los ist wenn du 2-3x hoch triffst. Das geht bei der Kranz sowie Kugelgeschwindigkeit los usw.

Und dein Werfer ist mal schnell den Job los.Fällt das auf.

 

Für die Laien hier.

Achtet mal drauf, wo die Augen des Croupis beim Abwurf hinschauen 

und über welcher Zahl er abwirft.

Einige "Alte" Croupis konzentrieren sich 

Phasenweise sehr.

Die anderen sind eh uninteressant.

In Kleineren Casinos werd selbst ich,

beobachtet wie Sau

Aber macht doch was ihr wollt.

Bin eh bisschen doof.

auch gern noch mal für dich.

es gibt KEINE gesetzliche vorgabe, wohin der croupier schauen muss, wenn er wann, wo abdreht.

auf der einen seite, wäre der werfer seinen job los, auf der anderen soll er den spieler abzocken? wie jetzt? erkläre das mal den gewerkschaften. noch besser, dem richter.

 

dein widerspruch, was die kessel,-und kugelgeschwindigkeit angeht, übertrifft aber alles.

warum sollte ein pittboss diese daten verändern lassen, wenn ihr auch der annahme seid, der croupier könne zu jeder zeit mit diesen geschwindigkeiten auch leute wegdrehen?

im gegensatz dazu, bräuchte der freund/bekannte nur die kleine serie setzen, nach feierabend die 1000€-2000€ mit dem croupier teilen und gut ist.

in gut laufenden casinos merkt und interessiert das keine sau.

 

 

sp.........!

[4-4Zack]

vor 1 Stunde schrieb Spielkamerad:

 

im gegensatz dazu, bräuchte der freund/bekannte nur die kleine serie setzen, nach feierabend die 1000€-2000€ mit dem croupier teilen und gut ist.

wie lange soll das gutgehen?

in gut laufenden casinos merkt und interessiert das keine sau.

nicht das du dich da mal täuschst.

 

 

sp.........!

ist zwar fehl am platz, weil ich schon5 Monate nicht mehr rauche aber er gefällt mir so gut.

[Spielkamerad]

vor 39 Minuten schrieb 4-4Zack:

ist zwar fehl am platz, weil ich schon5 Monate nicht mehr rauche aber er gefällt mir so gut.

wie lange soll das gutgehen?

ewig!

nicht das du dich da mal täuschst.

warum sollte ich?

[4-4Zack]

vor 46 Minuten schrieb Spielkamerad:

wie lange soll das gutgehen?

ewig! einen klassischen spieler werden sie zwar länger lassen als einen beobachtungsspieler, aber

nach 3monaten mit 5 Spieltagen wöchentlich bei 1000 gewinn am tag ,könnt ich mir vorstellen das ihnen irgendwas einfällt.

nicht das du dich da mal täuschst.

warum sollte ich? das kannst nur du dir beantworten,weil ich weiß nur was ich glaube zu wissen.

 

[yordan83]

vor 6 Stunden schrieb Spielkamerad:

auch gern noch mal für dich.

es gibt KEINE gesetzliche vorgabe, wohin der croupier schauen muss, wenn er wann, wo abdreht.

auf der einen seite, wäre der werfer seinen job los, auf der anderen soll er den spieler abzocken? wie jetzt? erkläre das mal den gewerkschaften. noch besser, dem richter.

 

dein widerspruch, was die kessel,-und kugelgeschwindigkeit angeht, übertrifft aber alles.

warum sollte ein pittboss diese daten verändern lassen, wenn ihr auch der annahme seid, der croupier könne zu jeder zeit mit diesen geschwindigkeiten auch leute wegdrehen?

im gegensatz dazu, bräuchte der freund/bekannte nur die kleine serie setzen, nach feierabend die 1000€-2000€ mit dem croupier teilen und gut ist.

in gut laufenden casinos merkt und interessiert das keine sau.

 

 

sp.........!

N'Abend Spielkamerad-). Ich weiss nicht, wie oft du es schon hier versucht hast zu erklären, aber: es wird nichts nützen! Bei den armen unglückseligen Dauerverlierern kann nur jemand anderes Schuld am finanziellen Elend haben... Anders würden sie es nämlich schon sehr lange nicht mehr ertragen!

Wenn ich schon lese, dass jemand mit niedrigen Einsätzen x-2-2 zwei Mal gewinnt und dann glaubt, er wird vom Croupier " rausgedreht", weil er beim nächsten Versuch etwas höher spielt und -qu'elle malheur- diesmal nicht dabei ist, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion.

 

[allesauf16]

Vor vielen Jahren lief da mal was in Wiesbaden:

 

Einige Croupiers und "Spieler" bildeten da so eine Art Einnahmenoptimierungsgemeinschaft.

Angeblich lief das so ab :

Der Spieler machte eine undeutliche Annonce, wie zB 20-2-2, der annehmende Croupier nuschelte

genau so undeutlich was zurück und nachdem die Kugel gefallen war, wurde auf die Gewinnzahl gelegt

und ausgezahlt.

Das funktionierte aber immer nur dann, wenn die Gruppe komplett den Tisch bediente, sonst wärs ja

aufgefallen.

Na ja, aufgefallen ist es dann trotzdem irgendwann und die Jungs waren weg vom Fenster.

 

Warum eigentlich so viel Aufwand und Eingeweihte, wenn doch die Herren der Kugel ganz gezielt

eine Zahl treffen können ???

Ein Croupier, ein Spieler - geteilt durch 2 und fertig.

Die Zielwurfgläubigen können das doch sicherlich beantworten !

Da bin ich doch mal gespannt....

[starwind]

vor 43 Minuten schrieb yordan83:

N'Abend Spielkamerad-). Ich weiss nicht, wie oft du es schon hier versucht hast zu erklären, aber: es wird nichts nützen! Bei den armen unglückseligen Dauerverlierern kann nur jemand anderes Schuld am finanziellen Elend haben... Anders würden sie es nämlich schon sehr lange nicht mehr ertragen!

Wenn ich schon lese, dass jemand mit niedrigen Einsätzen x-2-2 zwei Mal gewinnt und dann glaubt, er wird vom Croupier " rausgedreht", weil er beim nächsten Versuch etwas höher spielt und -qu'elle malheur- diesmal nicht dabei ist, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion.

 

Diskutieren sollte man darüber wirklich nicht mehr, ich find' s jedes mal aber wieder putzig und erheiternd.

 

Starwind

[Spielkamerad]

vor 48 Minuten schrieb yordan83:

N'Abend Spielkamerad-). Ich weiss nicht, wie oft du es schon hier versucht hast zu erklären, aber: es wird nichts nützen! Bei den armen unglückseligen Dauerverlierern kann nur jemand anderes Schuld am finanziellen Elend haben... Anders würden sie es nämlich schon sehr lange nicht mehr ertragen!

Wenn ich schon lese, dass jemand mit niedrigen Einsätzen x-2-2 zwei Mal gewinnt und dann glaubt, er wird vom Croupier " rausgedreht", weil er beim nächsten Versuch etwas höher spielt und -qu'elle malheur- diesmal nicht dabei ist, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion.

 

moin yordan,

 

normal ging es mir gar nicht ums zielwerfen.

leider ging es nicht gänzlich, ohne darauf einzugehen.

klar macht es keinen sinn, aber irgendwie holt es einen immer wieder ein.

 

mich wundert nur, warum  es sich noch niemand, zunutze gemacht hat.

es ginge sogar, ohne zu teilen. mein plan dafür wäre schon fertig, aber......

 

 

sp.........!

[sachse]

vor 53 Minuten schrieb allesauf16:

Vor vielen Jahren lief da mal was in Wiesbaden:

 

Einige Croupiers und "Spieler" bildeten da so eine Art Einnahmenoptimierungsgemeinschaft.

Angeblich lief das so ab :

Der Spieler machte eine undeutliche Annonce, wie zB 20-2-2, der annehmende Croupier nuschelte

genau so undeutlich was zurück und nachdem die Kugel gefallen war, wurde auf die Gewinnzahl gelegt

und ausgezahlt.

Das funktionierte aber immer nur dann, wenn die Gruppe komplett den Tisch bediente, sonst wärs ja

aufgefallen.

Na ja, aufgefallen ist es dann trotzdem irgendwann und die Jungs waren weg vom Fenster.

 

Warum eigentlich so viel Aufwand und Eingeweihte, wenn doch die Herren der Kugel ganz gezielt

eine Zahl treffen können ???

Ein Croupier, ein Spieler - geteilt durch 2 und fertig.

Die Zielwurfgläubigen können das doch sicherlich beantworten !

Da bin ich doch mal gespannt....

 

Ja, die Nuschelannonce. 

Gab es in den späten 1980ern in Hittfeld auch. 

Uwe F...…...g als Kiezgröße war wohl der Urheber.

Die von Holland angeforderte Spielpolizei machte dem ein rasches Ende.

[MarkP.]

Ihr seid alle eine echt putzige Truppe, könnt mich ab morgen an einem Traumstrand finden, die Antworten auf naive Fragen werde ich irgendwann nach liefern, bis denn, muss packen...

 

Und tschüssssss!

Lexis

[roemer]

vor 1 Stunde schrieb allesauf16:

Vor vielen Jahren lief da mal was in Wiesbaden:

 

Einige Croupiers und "Spieler" bildeten da so eine Art Einnahmenoptimierungsgemeinschaft.

Angeblich lief das so ab :

Der Spieler machte eine undeutliche Annonce, wie zB 20-2-2, der annehmende Croupier nuschelte

genau so undeutlich was zurück und nachdem die Kugel gefallen war, wurde auf die Gewinnzahl gelegt

und ausgezahlt.

Das funktionierte aber immer nur dann, wenn die Gruppe komplett den Tisch bediente, sonst wärs ja

aufgefallen.

Na ja, aufgefallen ist es dann trotzdem irgendwann und die Jungs waren weg vom Fenster.

 

Warum eigentlich so viel Aufwand und Eingeweihte, wenn doch die Herren der Kugel ganz gezielt

eine Zahl treffen können ???

Ein Croupier, ein Spieler - geteilt durch 2 und fertig.

Die Zielwurfgläubigen können das doch sicherlich beantworten !

Da bin ich doch mal gespannt....

Ich habs im Spiegel gelesen, war noch vor meiner aktiven Zeit.

 

Nach dem Aufdecken der Machenschaften bei dem sogar ein Amtsrichter als Komplize beteiligt war, hatte auch der Konzessionär gewechselt.

 

Später hatte ich ein Gespräch zwischen einem Saalchef und FA-Beamten (?) mitgehört.

Wortlaut war „ früher hatten wir einen (Croupier), bei dem waren die EC so schnell weg, …aber

die hier können garnichts mehr“

 

Es gibt schon viele Indizien die dafür sprechen, haben die sich alle getäuscht?

Allerdings die neuen Kessel und Kugeln, die gerade große Streuung produzieren sollen.

 

Zusätzlich hat mich das Argument von Starwind doch zum Nachdenken gebracht.

In den ersten Runden nach Abwurf hoppelt die Kugel unkontrolliert, man hört es auch.

Erst nach ein paar Runden beruhigt sie sich und läuft gleichmäßig. Dann beginnen die KG ihre Analyse.

 

Eine Frage bleibt, ist das unkontrollierte Hoppeln über die ersten Runden tatsächlich zufällig oder gibt es Kompensationseffekte die es bedingt steuerbar machen?

Kann man Hoppeln mit Effet/Eigendrall minimieren?

Ich bin echt froh das ich EC spiele und nach Abwurf setze.

 

 

 

 

 

 

 

[Spielkamerad]

vor 5 Minuten schrieb roemer:

Ich habs im Spiegel gelesen, war noch vor meiner aktiven Zeit.

 

Nach dem Aufdecken der Machenschaften bei dem sogar ein Amtsrichter als Komplize beteiligt war, hatte auch der Konzessionär gewechselt.

 

Später hatte ich ein Gespräch zwischen einem Saalchef und FA-Beamten (?) mitgehört.

Wortlaut war „ früher hatten wir einen (Croupier), bei dem waren die EC so schnell weg, …aber

die hier können garnichts mehr“

 

Es gibt schon viele Indizien die dafür sprechen, haben die sich alle getäuscht?

Allerdings die neuen Kessel und Kugeln, die gerade große Streuung produzieren sollen.

 

Zusätzlich hat mich das Argument von Starwind doch zum Nachdenken gebracht.

In den ersten Runden nach Abwurf hoppelt die Kugel unkontrolliert, man hört es auch.

Erst nach ein paar Runden beruhigt sie sich und läuft gleichmäßig. Dann beginnen die KG ihre Analyse.

 

Eine Frage bleibt, ist das unkontrollierte Hoppeln über die ersten Runden tatsächlich zufällig oder gibt es Kompensationseffekte die es bedingt steuerbar machen?

Kann man Hoppeln mit Effet/Eigendrall minimieren?

Ich bin echt froh das ich EC spiele und nach Abwurf setze.

 

das unkontrollierte hoppeln, hat etwas mit dem einwerfen der kugel zu tun.

passiert sehr oft bei neulingen. sie drücken die kugel zu spät oder gar nicht an den kesselrand.

da wird sie in einer art, an den kesselranf geworfen. dadurch entsteht so etwas. sie kann, muss sich aber nicht beruhigen.

bei einem neueren kessel, ist die chance größer, als bei einem älteren mit kratzern.

 

PS: glaub nicht alles was saalchefs & beamte erzählen! zu mal , bei diesem thema wäre so eine aussage nicht wirklich ein vorteil. da wird viel im spaß gesagt.

 

 

sp..........!

[starwind]

vor 7 Minuten schrieb roemer:

.....................................................

Eine Frage bleibt, ist das unkontrollierte Hoppeln über die ersten Runden tatsächlich zufällig...............................                          

 

Das Maß des "Hoppelns" ist von der Bauart des Kessels und ein wenig auch von der Kugel abhängig. Es kann auch durch ungeschickten Abwurfimpuls bewirkt werden.

Es tritt bei modernem Material nur noch reduziert auf (außer dem Ungeschicklichkeitsfaktor).

 

vor 7 Minuten schrieb roemer:

...................oder gibt es Kompensationseffekte die es bedingt steuerbar machen?  

 

Solche Theorien wurden behauptet.

 

vor 7 Minuten schrieb roemer:

Kann man Hoppeln mit Effet/Eigendrall minimieren?  

 

Nee, nur verstärken.

 

Starwind

[roemer]

vor 2 Minuten schrieb Spielkamerad:

das unkontrollierte hoppeln, hat etwas mit dem einwerfen der kugel zu tun.

passiert sehr oft bei neulingen. sie drücken die kugel zu spät oder gar nicht an den kesselrand.

da wird sie in einer art, an den kesselranf geworfen. dadurch entsteht so etwas. sie kann, muss sich aber nicht beruhigen.

bei einem neueren kessel, ist die chance größer, als bei einem älteren mit kratzern.

 

PS: glaub nicht alles was saalchefs & beamte erzählen! zu mal , bei diesem thema wäre so eine aussage nicht wirklich ein vorteil. da wird viel im spaß gesagt.

 

 

sp..........!

okay, kommt es nicht immer zum Hoppeln, würde das wieder fürs Zielsektorentreffen sprechen?

[starwind]

vor 4 Minuten schrieb roemer:

okay, kommt es nicht immer zum Hoppeln, würde das wieder fürs Zielsektorentreffen sprechen?

 

Falls Lexis das noch lesen sollte, verschiebt er glatt seinen Urlaub.

Das Schicksal verschone uns.

 

Starwind

bearbeitet Juli 22, 2018 von starwind

[Spielkamerad]

vor 2 Minuten schrieb roemer:

okay, kommt es nicht immer zum Hoppeln, würde das wieder fürs Zielsektorentreffen sprechen?

wenn an es genau nimmt, hoppelt die kugel die ganze zeit. auch wenn du sie richtig an den kesselrand drückst.

leider erkennt man dies erst in zeitlupentempo.

die ganzen komponenten, die dagegen sprechen, sind einfach zu hoch. die streuweiten allein, sind bei den letzten kesselmodellen so dermaßen breit,

dass, selbst wenn es ginge, die schon dagegen spricht.

 

 

sp.........!

[Spielkamerad]

vor 4 Minuten schrieb starwind:

 

Falls Lexis das noch lesen sollte, verschiebt er glatt seinen Urlaub.

Das Schicksal verschone uns.

 

Starwind

[roemer]

vor 2 Minuten schrieb starwind:

 

Das Maß des "Hoppelns" ist von der Bauart des Kessels und ein wenig auch von der Kugel abhängig. Es kann auch durch ungeschickten Abwurfimpuls bewirkt werden.

Es tritt bei modernem Material nur noch reduziert auf (außer dem Ungeschicklichkeitsfaktor).

 

 

Solche Theorien wurden behauptet.

 

 

Nee, nur verstärken.

 

Starwind

Die Frage ist perfekter Einwurf mit Eigendrall müßte eigentlich das Hoppeln verringern?

So fit bin ich nicht in Physik/Mechanik, aber wenn ich eine Kugel auf eine unebene Lauffläche, auch mit Hindernissen werfe, ist die Chance, dass sie ihre ursprüngliche Richtung beibehält größer wenn sie mit Eigendrall abgeworfen wird, oder?

[starwind]

vor 7 Minuten schrieb roemer:

Die Frage ist perfekter Einwurf mit Eigendrall müßte eigentlich das Hoppeln verringern? 

 

Nein, dies verstärkt das Hoppeln, weil noch ein zweiter -seitlich wirkender- Impuls dazu kommt.

 

Zitat

So fit bin ich nicht in Physik/Mechanik, aber wenn ich eine Kugel auf eine unebene Lauffläche, auch mit Hindernissen werfe, ist die Chance, dass sie ihre ursprüngliche Richtung beibehält größer wenn sie mit Eigendrall abgeworfen wird, oder?

 

Wie vor.

 

Starwind

bearbeitet Juli 22, 2018 von starwind

[roemer]

vor 9 Stunden schrieb starwind:

 

Nein, dies verstärkt das Hoppeln, wel noch ein zweiter -seitlich wirkender- Impuls dazu kommt.

 

 

Wie vor.

 

Starwind

Ich habe  mich getäuscht bzw etwas verwechselt.

Ich ging von einem Kreisel aus. Wegen dem Massenträgheitsmoment versucht er seine Position beizubehalten.

 

Ist wie beim Tischtennis, mit Drall springt der Ball bei Kontakt weiter.

bearbeitet Juli 23, 2018 von roemer

[roemer]

gel.

bearbeitet Juli 23, 2018 von roemer

[Egon]

Am 18.7.2018 um 22:35 schrieb Egon:

@zeroxy: T3. Aber schon neuer Kessel. Einzigst der Franzose  an der Bar hat noch den Raumfahrtkessel.

 

Am 19.7.2018 um 13:06 schrieb zeroxy:

Hallo, danke. ja, T3, war gestern dort. Leider auch ein neuer Kessel.... der "Raumfahrtkessel" wird nur am Wochenende betrieben...

Inzwischen ist auch der letzte Präzisionskessel aus T4 weg. Dabei wurde der Franzosentisch auch gleich entsorgt. 

bearbeitet August 15, 2018 von Egon