Tatsächliche Handwechsel

[Antipodus]

vor 4 Minuten schrieb sachse:

 

Mit Hittfeld und den angeblich manipulierten Kesseln bist du auf dem Holzweg.

Ich habe lange genug dort gewohnt, mit den Jungs gesoffen usw.

Nachdem ich dort weggezogen bin, fanden die in der Presse kolportierten Dinge statt.

Allerdings war es ganz anders und viel einfacher: Saalchef und Finanzer haben sich

direkt bei der Abrechnung im Dienstzimmer aus der Geldbüchse bedient.

Warum sollten sie also noch mit Mitwissern krumme Sachen machen?

 

Was sabbelst du hier für einen Stuss, das ganze Kasino war korrupt. Es wurden über Nacht Stege manipuliert und was weiß ich noch alles, aber die gehören ja nicht zum Kessel nach deiner Meinung.

[Spielkamerad]

vor 32 Minuten schrieb Antipodus:

 

Was sabbelst du hier für einen Stuss, das ganze Kasino war korrupt. Es wurden über Nacht Stege manipuliert und was weiß ich noch alles, aber die gehören ja nicht zum Kessel nach deiner Meinung.

warum bist wieder gleich so aufgeregt? bleib doch mal locker.

denk an deinen puls!

 

wenn du schon von stuss sprichst, dann bist du mittendrin.

du empfiehlst, man solle googlen. warum machst du das nicht? du irrst!

 

http://www.abendblatt.de/hamburg/harburg/article106892758/So-lief-das-falsche-Spiel-in-Hittfeld.html

 

PS:was du da gelesen hast, stammt vom spiegel. damit hätten sie aber niemals so viel geld entwenden können.

das war blödsinn.

 

 

 

sp........!

 

bearbeitet Oktober 10, 2016 von Spielkamerad

[jason]

vor 5 Stunden schrieb Ropro:

 

Die Kugeln werden auf magnetische Metalle mittels eines Detektors gescannt.

Es wird ein Protokoll unterschrieben.

 

 

Wie darf ich mir das vorstellen ? 

Der Saalchef läuft mit ´nem Metallsuchgerät rum, oder reicht ein Büromagnet ?

Selbst wenn er fündig würde, müsste dann der Tisch nicht wegen Manipulations-Verdacht

gesperrt und untersucht werden ?

 

jason

[Spielkamerad]

vor 33 Minuten schrieb jason:

 

Wie darf ich mir das vorstellen ? 

Der Saalchef läuft mit ´nem Metallsuchgerät rum, oder reicht ein Büromagnet ?

Selbst wenn er fündig würde, müsste dann der Tisch nicht wegen Manipulations-Verdacht

gesperrt und untersucht werden ?

 

jason

es gibt tische, da ist so etwas eingebaut. da rollen sie die kugel nur drüber.

ansonsten würde man den tisch zumindest untersuchen vielleicht auch nur die kugel wechseln.

 

die frage stellt sich aber nicht, weil so eine kugel nicht dabei ist. überleg doch mal, wie groß so ein aufwand wäre, so einen tisch zu manipulieren.

darum geht es doch. allein mit magneten ist es physikalisch kaum machbar, damit sie überhaupt reagieren. dann noch dieses abrupte fallen der kugel.

eigentlich schon schlimm, dass man darüber diskussionen führt. peinlich und fernab von fachwissen.

 

 

 

sp........!

 

 

[jason]

vor 1 Stunde schrieb Spielkamerad:

es gibt tische, da ist so etwas eingebaut. da rollen sie die kugel nur drüber.

 

 

? Ein Permanentmagnet zur Prüfung der Kugel eingebaut ? .... staun !

 

Zitat

eigentlich schon schlimm, dass man darüber diskussionen führt. peinlich und fernab von fachwissen.

 

Du weißt doch: 

 wer fragt ist dumm,   wer nicht fragt bleibt dumm.

 

jason

[yordan83]

vor 3 Stunden schrieb Spielkamerad:

"eigentlich schon schlimm, dass man darüber diskussionen führt"

 

sp........!

 

 

Moin Spielkamerad: Also mich wundert, dass überhaupt nicht und ist für den Verlauf der Debatte hier nur folgerichtig! Wer jahre- und jahrzehntelang auf dem Holzweg ist, der möchte irgenwann mal, wenn er schon das "Roulette-Problem" nicht in seinem Sinne lösen kann, wenigstens eine Erklärung dafür, warums gegen ihn läuft! Da kommen die Verschwörungstheorien über Manipulationen wie gerufen... Insofern also alles bestens-)

[sachse]

vor 5 Stunden schrieb jason:

? Ein Permanentmagnet zur Prüfung der Kugel eingebaut ? .... staun !

 

In einigen ausländischen Casinos habe ich gesehen, dass die Kugel nach dem Herausfallen

- auch wenn keine Gäste die Kugel berührten - dieselbe auf eine kleine umrandete Platte gelegt

wurde - um eventuelle Metallgehalte zu erkennen. Vermutlich mittels eines Detektors.

[Spielkamerad]

vor 7 Stunden schrieb jason:

 

? Ein Permanentmagnet zur Prüfung der Kugel eingebaut ? .... staun !

 

 

Du weißt doch: 

 wer fragt ist dumm,   wer nicht fragt bleibt dumm.

 

jason

jason, mir ging es jetzt gar nicht um deine fragen.

es geht um diese ganze sache.

da fand ich rapidos fingerstellungen sinnvoller, als beim roulette noch jemals über magnetismus reden zu müssen.

 

 

sp..........!

[Spielkamerad]

vor 5 Stunden schrieb yordan83:

Moin Spielkamerad: Also mich wundert, dass überhaupt nicht und ist für den Verlauf der Debatte hier nur folgerichtig! Wer jahre- und jahrzehntelang auf dem Holzweg ist, der möchte irgenwann mal, wenn er schon das "Roulette-Problem" nicht in seinem Sinne lösen kann, wenigstens eine Erklärung dafür, warums gegen ihn läuft! Da kommen die Verschwörungstheorien über Manipulationen wie gerufen... Insofern also alles bestens-)

moin yordan,

 

das, warum jemand so denkt, habe ich noch gar nicht bedacht. vielmehr ist es das, "wieso sollten sie und wie soll das gehen?"

mag sein das du recht hast, aber sven schreibt, er spielt jetzt und es läuft.

 

(m)eine regel lautet: wenn jemand im casino gewinnt, zieht er nicht über das casino her. weil man nicht in die hand beißt, die einen füttert.

mir muss nicht alles gefallen, aber von ernsthaften betrug zu sprechen, ist die höchste form der missachtung. an der grenze zur straftat.

selbst wenn sie dich rausschmeißen, gibt es keinen grund, anschließend nachzutreten, bzw. zu verleumden. 

professionell gesehen, klagst du dich ein oder lässt es!

 

so gesehen hast du wahrscheinlich recht.

 

 

sp.........!

[jason]

vor 24 Minuten schrieb Spielkamerad:

jason, mir ging es jetzt gar nicht um deine fragen.

es geht um diese ganze sache.

da fand ich rapidos fingerstellungen sinnvoller, als beim roulette noch jemals über magnetismus reden zu müssen.

 

 

sp..........!

 

Über den SVEN´schen Magnetismus braucht man auch nicht reden, 

( obwohl ich ihn noch gar nicht auf Möglichkeit einer Wirbelstrombremse hingewiesen habe )

nur wenn ein "Roulette-Schwergewicht" wie ropro von einer Magnet-Prüfung schreibt,

dann hake ich schon mal nach.

 

jason

[Ropro]

vor 42 Minuten schrieb jason:

 

Über den SVEN´schen Magnetismus braucht man auch nicht reden, 

( obwohl ich ihn noch gar nicht auf Möglichkeit einer Wirbelstrombremse hingewiesen habe )

nur wenn ein "Roulette-Schwergewicht" wie ropro von einer Magnet-Prüfung schreibt,

dann hake ich schon mal nach.

 

jason

Das Dir vor lauter Agros die Phantasie fehlt, ist mir schon klar.

Ich habe nur geschrieben, was ich gesehen habe. Das kleine Gerät wird an ein Metallteil gehalten und geprüft, ob es fiept. Dann wird die Kugel mit dem Gerät geprüft und das Metallteil nochmals gecheckt, ob das Gerät immer noch fiept.

 

Wenn Du so ein (wirkungsähnliches) Gerät mal kennenlernen willst, geh in einen Baumarkt und frage nach einem Kabel-/Leitungsrohrdetektor.

also es braucht nicht unbedingt ein Magnetresonanztomograph sein, um festzustellen, ob die Kugel Metalle enthält, die auf Magnetismus reagieren könnten.

[Sven-DC]

vor 22 Stunden schrieb mike cougar:

 

 

 

Das ist auch meine Vermutung, daß zumindest unter Zero ein Magnet bei den Druckluftkesseln vorhanden sein muß.

 

 

 

Habe ich auch schon in anderen Threads zum besten gegeben. Denn, wenn die Zero getroffen wird, die Kugel immer aus sehr hoher Geschwindigkeit für die Zero auf unerklärliche Weise abgebremst wird. Normalerweise müßte sie an der Zero verbeischießen. Meine Feststellungen sind zwar etwas anders als das Zitat aus der Roulette-Zeitung. Immerhin sprechen sie aber auch von Magnete.

 

Beweise habe ich keine, aber das ganze hat einen sehr merkwürdigen Beigeschmack.

 Genau das kann ich nur bestätigen.

Es ist keine Spielerparanoia was man da sieht, wie die Kugel ins fach fällt.

Es ist eindeutig, das da außer Flieh-Schwerkraft, weitere Kräfte auf die Kugel einwirken.

 

Diese Bobachtungen habe ich in keiner Daddelhalle gemacht,sondern in einem staatl Spielbetrieb.

Und ich bin nicht der einzige, welcher das Beobachtet hat und bestätigen kann.

bearbeitet Oktober 11, 2016 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 4 Stunden schrieb jason:

 

Über den SVEN´schen Magnetismus braucht man auch nicht reden, 

( obwohl ich ihn noch gar nicht auf Möglichkeit einer Wirbelstrombremse hingewiesen habe )

nur wenn ein "Roulette-Schwergewicht" wie ropro von einer Magnet-Prüfung schreibt,

dann hake ich schon mal nach.

 

jason

 Ja wenn man den Unterschied zwischen Magnetkern und Dauermagneten kennen würde, dann würde man auch meine Erklärungen verstehen.

[Sven-DC]

vor 5 Stunden schrieb Spielkamerad:

moin yordan,

 

das, warum jemand so denkt, habe ich noch gar nicht bedacht. vielmehr ist es das, "wieso sollten sie und wie soll das gehen?"

mag sein das du recht hast, aber sven schreibt, er spielt jetzt und es läuft.

 

(m)eine regel lautet: wenn jemand im casino gewinnt, zieht er nicht über das casino her. weil man nicht in die hand beißt, die einen füttert.

mir muss nicht alles gefallen, aber von ernsthaften betrug zu sprechen, ist die höchste form der missachtung. an der grenze zur straftat.

selbst wenn sie dich rausschmeißen, gibt es keinen grund, anschließend nachzutreten, bzw. zu verleumden. 

professionell gesehen, klagst du dich ein oder lässt es!

 

so gesehen hast du wahrscheinlich recht.

 

 

sp.........!

Kannst Du nicht lesen oder nicht verstehen, oder beides.

Ich erklärte schon an anderer Stelle.

 

Ich halte es für möglich das Casinos betrügen, ich schrieb aber nicht das in den Casinos betrogen wird.

Das ist doch ein Unterschied, kannst du das oder willst Du das nicht begreifen.

 

Das es möglich ist , dafür gibt es ja genügend Hinweise, die Argumente stehen ja schon alle da, welche dafür sprechen.

[Ropro]

Schwenni, wie soll etwas unmagnetisches (Kugel) von Magneten "abgelenkt" werden?

 

Was sind denn "weitere Kräfte"? Telekinese? Teleportation? Wünsche ans Universum? Geisteskraft? Das Gespenst des Elefanten aus dessen Stoßzahn die Kugel geformt wurde?

[Sven-DC]

vor 5 Stunden schrieb Spielkamerad:

jason, mir ging es jetzt gar nicht um deine fragen.

es geht um diese ganze sache.

da fand ich rapidos fingerstellungen sinnvoller, als beim roulette noch jemals über magnetismus reden zu müssen.

 

 

sp..........!

 Nur für die Fingerstellungen gibt es außer Rapidos geschwätz keinen einen wirklichen Beweis.

Einen magnetisch manipulierten Kessel, sowie die Betrugsskandale der Casinobranchen sind ja nachgewiesen.

Irgendwie sollte man schon mal das Gehirn einschalten, bevor man so einen schmarrn schreibt, das es sinnvoll ist über Fingerstellungen zu schreiben

[Ropro]

vor 7 Minuten schrieb Sven-DC:

Das es möglich ist , dafür gibt es ja genügend Hinweise, die Argumente stehen ja schon alle da, welche dafür sprechen.

Dann stell doch mal objektiv die Argumente, die dagegensprechen, gegenüber!

[Sven-DC]

vor 7 Stunden schrieb sachse:

 

In einigen ausländischen Casinos habe ich gesehen, dass die Kugel nach dem Herausfallen

- auch wenn keine Gäste die Kugel berührten - dieselbe auf eine kleine umrandete Platte gelegt

wurde - um eventuelle Metallgehalte zu erkennen. Vermutlich mittels eines Detektors.

 Irgendwie ist das ein Widerspruch, wenn an dem Kessel nichts manipuliert ist,wäre es doch egal ob in der Kugel Metall, Magnetkern oder Dauermagnet wäre.

Hätte nur hinsichtlich dem Gewicht und Sprungverhalten, Rundenlaufzieten der Kugel Auswirkungen, was aber auch  nur für KG von Interesse wäre.

Warum wird also die Kugel auf Ihre innere Zusammensetzung geprüft ??

 

Könnte es vielleicht möglich sein, wenn einer der von der Materie was versteht und die Kugel mit den Magnetkern, gegen eine mitgebrachte Kugel mit einem Dauermagneten im inneren auswechselt, das dann die Kugel entweder sofort nach Abwurf ins Fach fällt oder aus dem Kessel fliegt ( je nach Polarität). und sie deshalb penibel prüfen, das auch keine die Kugel heimlich tauscht.

 

Ansonsten macht doch eine Prüfung überhaupt keine Sinn.

bearbeitet Oktober 11, 2016 von Sven-DC

[Ropro]

Mangelnde Fantasie verhindert natürlich den wahren Grund dieser Prüfung zu erkennen:

 

Wäre die Kugel metallisch/magnetisch, dann könnte sie auch von außerhalb der Tischmimik manipuliert werden.

 

Der andere Grund wäre, daß der Croup die Kugel absichtlich abfeuert und ein Kollege diese dann geschickt austauscht. Deswegen: Magnetisch? Nein! OK! Bei Ja! Tisch zu!

bearbeitet Oktober 11, 2016 von Ropro

[Sven-DC]

vor 23 Stunden schrieb Spielkamerad:

sven,

 

auch wenn du noch so davon überzeugt bist, dir etwaige folgen gar nicht bewusst sind, wenn das an die öffentlichkeit gelangt.

jetzt sage ich dir noch mal was dazu.

sollte ich einen verdacht gegen das casino hegen und noch ein-zwei personen finden, die es genauso sehen,steht morgen das LKA im casino und untersucht das.

so weit denkst du natürlich nicht. die folgen daraus wären unterirdisch, weil der staat größtenteils der anbieter ist. du glaubst im ernst, die lehnen sich dafür aus dem fenster?

Das LKA ermittelt nicht wenn ein paar Leute einen Verdacht äußern, sie werden nur dann tätig wenn der Verdacht auch ausreichend begründet ist.

Der Staat bekommt nur ca. 50 % von der Kohle die übrig bleibt, der Rest geht an die Betreiber-

 

Zitat

 

spinn dir dein zeug weiter zusammen. es gibt und wird auch weiterhin solche deppen geben, die hinter allen verschwörungen wittern, wenn es nur eine möglichkeit gebe. in diesem fall ist die umsetzung schon ein riesen problem. das erkennt man natürlich wirklich nur, wenn man mit der materie vertraut ist.

lexis schrieb ja schon ähnliches.

 

ich weiß auch, dass dublinbet sauber arbeitet, dennoch hast du noch einen onlineanbieter dazwischen, der die bilder übermittelt und wo noch genug spielraum für viel mehr betrug wäre. dort spielst du? von haus schon eine disqualifikation. zu mal du (als endverbraucher) der letzte wärst, der da betrug aufdecken würde.

Bei den LIVE-Übetragungen aus dem Spielsaal ist kein Handlungsspielraum für Betrug, weil die angezeigte Zahl auf meinen Bildschirm auch am Tisch bei laufenden Betrieb mit Gästen ausgezahlt wird, wenn ich eine Zahl auf den Bildschirm bekommen würde welche dort  nicht gefallen ist, dann müssten dann bei der Auszahlung auch plötzlich andere Gäste stehen.Die Manipulation  des Tisches kann ich nicht ausschließen aber auch nicht nachweisen. Möglich wäre es. Meine Spielergebnisse sind weit im Plus, was aber bezüglich einer möglichen Manipulation oder nicht Manipulation kein Indiz ist..

 

PS: und lass den unsinn mit dem magnetismus weg! hast du echt noch nie eine kugel ins fach fallen sehen?

Ich schrieb schon das a) die Software nicht immer aktiv ist, b) das da keine Deppen am Werk sind, und es so eingestellt sein könnte das man kaum was bemerken könnte. (betrifft nicht Druckluftautomaten)

 

 

sp........!

 

bearbeitet Oktober 11, 2016 von Sven-DC

[mike cougar]

Die Argumente, die einige hier benennen sprechen sicher voll gegen Betrug, aber wenn man sich den Dieselskandal anschaut, wo so viele Mitarbeiter drin verwickelt sind und waren und trotzdem alle dicht gehalten haben, dann ist es nicht so weit hergeholt, wenn wenige User so wie Sven und ich behaupten, daß möglicherweise doch in den heiligen Hallen betrogen wird. Muß ja auch nicht im großen Stil passieren. Es reicht denen, wenn nur wenige Zahlen mit Manipulations Hardware ausgestattet werden. Ich habe zwar keine Beweise, aber Ihr habt auch keine.

 

Die hier angeführten Finanzbeamten werden sicher keinen Unterschied zu einem normalen Kessel feststellen können, dafür fehlt denen einfach das Fachwissen. Die wissen sicherlich was eine Bilanz oder eine Gewinn und Verlustrechnung ist, aber vom Roulette und von deren Hardware haben die soviel Ahnung wie eine Tiefseegarnele.

 

Selbst wenn mehrere Personen dies anzeigen würden, Beweise hätte man trotzdem keine, weil filmen ist ja nicht erlaubt, wenn man nicht eine Sperrung riskieren möchte. Ich glaube kaum, daß sich ein Staatsanwalt so weit aus dem Fenster lehnen und da eine Razzia durchführen würde, vor allen Dingen völlig ohne Beweise und nur auf Grund von Aussagen irgendwelcher Spieler.

 

Wenn jetzt irgend jemand meine Erfahrung anzweifelt, dem sei gesagt, ich war die letzten 4 Tage incl. heute im Kasino. Stelle mal als Beweis meine Eintrittskarten hier rein. Ich hatte sie schon entsorgt. Die 4. Karte habe ich allerdings nicht mehr gefunden.

 

Ich habe im Nachgang noch die EAN-Nr. geschwärzt. Ich möchte verhindern, daß das Casino über die EAN-Nr. an meinen Namen kommt und mir bei meinem nächsten Besuch Schwierigkeiten macht. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

 

 

 

bearbeitet Oktober 11, 2016 von mike cougar

[Sven-DC]

vor 52 Minuten schrieb Ropro:

Dann stell doch mal objektiv die Argumente, die dagegensprechen, gegenüber!

 

 es sind manipulierte Kessel/ Tische im Angebot,

es wurden auch in staatl. Betrieben ( mit staatl Konzession) unregelmäßigen im Kugelfall bemerkt

es gibt keinerlei externe Kontrollen, welche im Auftrag und Interesse der Spieler tätig sind, die Branche und der Staat kontroliieren sich selbst und sind gleichzeitig die Nutznieser der Sache.

in der Branche wurden schon mehrfach Betrugsskandale aufgedeckt.

 

 

Und jetzt nenne mir bitte die Argumente, welche für die Ehrlichkeit der Casino sprechen ?

Mir fällt kein einziges ein, außer der gute Wille zu glauben das alle Grundehrlich .sind

bearbeitet Oktober 11, 2016 von Sven-DC

[Sven-DC]

Ich kann das nur unterschreiben, was @Mike Cougar hier darstellt.

Der Dieselskandal ist doch nur einer von vielen,wo mehrere Leute gemeinsame Sache machen, auch auf die Gefahr hin das alles aufliegt.

Die Gier ist halt größer als der Verstand.

Viele haben auch schon einen Plan B, wenn es aufliegen sollte und haben von Ihren Anwälten sich schon sagen lassen wie hoch die max. Strafe ist, dem gegenüber stellen Sie dann die Millionen welche Sie bei Seite geschafft haben und kommen immer noch auf einen guten Durchschnitt.

Zudem geben Sie nur zu, was ohnehin schon bekannt ist bzw, bewiesen werden kann.

Bei all den Betrugsskandalen gibt es auch noch eine große Dunkelziffer, was nicht entdeckt wird.

 

Die Gesundheitskassen, Ärzte, sind mit die größten Abzocker.

In Deutschland gibt es die meisten operativen Eingriffe, es werden fast schon gesunde operiert oder die Operation empfohlen ohne dringende medizinische Indikation oder bei nachgewiesener Nutzlosigkeit des Eingriffes.

Die Gesundheitskassen zwingen teilweise die Ärtze die Krankenakten der Patienten in der Form zu schönen, das die Krankeit und der Verlauf akuter dargestellt wird wie er ist, um vom Staat eine Ausgleichzahlung zu erhalten.

 

Warum sollten also die Casinos ausgerechnet vor ein paar Zockern ohne Lobby halt machen.

 

Alle die hier die Ehrlichkeit der Casino nicht in Zweifel stellen, wollen doch eigentlich nur ihr Gewissen beruhigen, das schon alles in Ordnung ist wo Sie Ihre Kohle hinschaffen.

bearbeitet Oktober 11, 2016 von Sven-DC

[Spielkamerad]

vor einer Stunde schrieb Sven-DC:

 Nur für die Fingerstellungen gibt es außer Rapidos geschwätz keinen einen wirklichen Beweis.

Einen magnetisch manipulierten Kessel, sowie die Betrugsskandale der Casinobranchen sind ja nachgewiesen.

Irgendwie sollte man schon mal das Gehirn einschalten, bevor man so einen schmarrn schreibt, das es sinnvoll ist über Fingerstellungen zu schreiben

lass gut sein! es gibt über deine theorie auch keine beweise. wo ist da der unterschied?

 

wenn du jetzt schon illegale zockerhöhlen als casino bezeichnest, antworte ich dir gar nicht mehr.

nenne mir noch mal ein casino, wo mit magnetisch manipulierten kesseln gearbeitet wurde?

 

an dem restlichen schwachsinn werde ich mich nicht mehr beteiligen. es ist peinlich und lächerlich.

 

 

 

sp........!

[Sven-DC]

vor 5 Minuten schrieb Spielkamerad:

lass gut sein! es gibt über deine theorie auch keine beweise. wo ist da der unterschied?

 

wenn du jetzt schon illegale zockerhöhlen als casino bezeichnest, antworte ich dir gar nicht mehr.

nenne mir noch mal ein casino, wo mit magnetisch manipulierten kesseln gearbeitet wurde?

 

an dem restlichen schwachsinn werde ich mich nicht mehr beteiligen. es ist peinlich und lächerlich.

 

 

 

sp........!

 Ich bin viel zu misstrauisch um in illegalen Zockerhöhlen zu spielen.
ich schrieb von staatl. lizenzierten Casinos, wo ich und andere den merkwürdigen Kugellauf beobachteten.

Du kannst es sehen wie Du willst, jedenfalls kannst Du meine Argumente bei der Beurteilung der Sache nicht einfach ignonieren.

Es sind schlicht und einfach die Fakten.