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Vom Rosinenpicken und warum die meisten scheitern
topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Grundsatzdiskussionen
Mich würde das stark stressen. Wie triffst du in diesen Situationen deine Entscheidung? Strolchi, ist das dein Tipp für den 22. September?^^ Ich habe keine Ahnung, wen ich wählen soll, obwohl ich mich als regelmäßige Zeitungsleserin politisch für gut informiert halte. Aber wahrscheinlich kommen mir die genau deshalb alle so unwählbar vor. ; ) -
@DerSep Zickenschreck hat recht. Soweit ich weiß, hat DB im Frühjahr mal vorübergehend versucht das unsinnige Minimum von 5 € für EC durchzudrücken. (Zu der Zeit war ich allerdings noch nicht dort angemeldet, ich weiß es nur vom Hörensagen.) Vermutlich gab es daraufhin einen solchen Shitstorm, dass sie wieder vernünftig geworden sind und das EC-Minimum jetzt völlig okay ist.
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Und ob! Vielen Dank, jetzt sehe ich klar. Ich hatte wohl die Spielverläufe von x-beliebigen Tagen im letzten Monat angeklickt. Konnte dann mit den Angaben nix anfangen und wurde panisch, weil da lauter unterschiedliche Beträge standen - und manche noch dazu in rot, was mir wie Gebühren vorkam (was Verluste letztlich ja auch sind^^). Jetzt irritiert mich nur noch, dass der Soundtrack bei DB manchmal nicht stimmt: Z.B. hört man beim Kugelabwurf manchmal (sehr selten) das typische Klappern, das die Kugel eigentlich nur beim Verlangsamen macht, bevor sie ins Fach fällt. Da ich meistens in der Phase nicht auf den Bildschirm gucke, weiß ich nicht, ob da der Croupier zu stürmisch geworfen hat, sodass die Kugel erst einmal klappernd herumhüpft statt gleich das schabende Startrollgeräusch zu machen. Oder ob irgendetwas manipuliert wurde und mir anschließend eine Nicht-Live-Zahl aus dem bösem Archiv gezeigt wird, um einen Treffer zu verhindern. Ach, jetzt muss ich über mich selbst lachen. Die Sache mit dem falschen Soundtrack kann viele Ursachen haben: Verzögerung bei der digitalen Übertragung o.ä. - aber da OC-Betreiber so einen chronisch schlechten Ruf haben, werde ich bei der kleinsten scheinbaren Unstimmigkeit immer gleich paranoid. Andererseits habe ich bis vor kurzem auch immer gelacht, wenn mir jemand erzählen wollte, dass die Amis in meinem Emailaccount mitlesen.... Allerdings geht es bei mir nicht soweit wie bei [ich weiß seinen Nick nicht mehr] hier auf den ersten Seiten dieses Threads: Er hatte vermutet, die Croups bei DB würden wispernd (außerhalb der Mikroreichweite!) Zielwerfen verabreden und anschließend hämisch zusammen kichern, wenn es wieder mal geklappt hat und der arme Spieler leer ausgeht. Es besteht also noch Hoffnung bezüglich meiner geistigen Gesundheit.^^
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Ich habe habe William Poundstones Buch auf deutsch ("Die Glücksformel"). Es gefällt mir sehr. Allerdings stimme ich roemer zu: Die Info zum Kellykriterium war wie die sprichwörtliche Stecknadel im Heuhaufen versteckt. +++++++++++++++ Wieder On Topic zu "DB Merkwürdigkeiten": Mir ist bei DB in der Sparte "Mein Konto" etwas völlig unklar. Unter "Aktuelle Transaktionen" finden sich u.a. die Spalten "Art der Transaktion" und "Betrag". Normalerweise wird dort aufgeführt, ob man eine Ein/Auszahlung hatte und um welchen Betrag es sich dabei handelte. Gestern habe ich, nur um mal zu gucken, was dabei angezeigt wird, in meinem DB Account irgendetwas bei "Spielverlauf anzeigen" angeklickt. Seitdem steht bei "Art der Transaktion": 2543 Game Results Und in der gleichen Zeile bei "Betrag" erscheinen bei jedem Einloggen unterschiedliche Beträge um die 1-2 €, mal in roter, mal in schwarzer Schrift. Es sieht fast so aus, als hätte ich da irgendetwas Gebührenpflichtiges angeklickt. Ich weiß nicht, wie ich es besser beschreiben könnte. Vielleicht guckt sich das mal jemand bei seinem eigenen DB Account an und sagt mir, wenn er schlau daraus wird, was das bedeutet? Mich beunruhigt das sehr. (Wie man an der Uhrzeit meines Posts sehen kann, raubt es mir sogar den Schlaf.^^) Vielleicht bin ich in irgendeine fiese Abo/Gebührenfalle bei DB getappt, über die nirgendwo etwas geschrieben steht? Habe schon unter Hilfe, Zahlungen usw. geguckt. Ich wäre außerordentlich dankbar, wenn mir jemand erklären könnte, was das zu bedeuten hat.
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Dann wünsche ich dir viel Glück! Ist der no zero Tisch ein Live-Roulettetisch? Hängt betfair mit unibet zusammen oder sind das zwei verschiedene Unternehmen?
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Neben Kurt von Hallers "Unverlierbarer" ist theoretisch auch die Martingale unverlierbar - wenn das Kapital groß genug wäre und es kein Tischmaximum gäbe. Insofern relativiere ich hiermit mein "Nix geht"-Statement: Natürlich gibt es unverlierbare Strategien. Doch wir können sie aufgrund der Kasinoregeln und/oder mangels Kapital nicht anwenden.
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Definitionssache, vielleicht. Es gibt Strategien, die mit den durchschnittlichen breiten Schwankungen gut klar kommen. Doch wenn sie auf eine sehr selten auftretende und langanhaltende Schwankung treffen, können alle bis dahin gemacht Gewinne wieder aufgefressen werden. Interessant in dem Zusammenhang wäre natürlich, ob sich die Gewinne wieder erholen würden, wenn man genügend Kapital hat, um auch dieses Monstertief auszusitzen. Ich glaube: Nein. Da der Erwartungswert nun mal letztlich bei 2,7 % liegt, egal auf wie langer Strecke ein gutes System funktioniert. Allerdings wird es in der Praxis oft eher am Kapital oder am Tischmaximum scheitern als am negativen Erwartungswert. Das Tischmaximum ist ja die Versicherung der Kasinos gegen Dinge wie "Kurt von Hallers unverlierbarer Progression", mit der man bei genügend Kapital und ohne Tischmaximum immer gewinnen würde. So interessant das hier alles ist - ich muss jetzt dringend schlafen gehen. Gute Nacht allerseits. Schlaft gut.
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8 Zahlen - Frage an die Mathematiker
topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Höhere Chancen
Lass um Himmels Willen die Nudeln weg! *kicher* Im Prinzip esse ich ähnlich wie du, nur die vegane Variante: Fettreich und viel Eiweiß. Sojaproteinshakes, Nüsse, Gemüse, Salat mit viel Leinöl. Und jeden Tag diese rabenschwarze Bitterschokolade von Aldi (die enthält keine Milch).... Lustigerweise hält mich das schlank. Keine Ahnung, ob du auf die Tour zunehmen kannst. Sind schon Erfolge sichtbar? -
Das habe ich doch hier erklärt: Das heißt: Wenn eine Strategie wirklich gut ist, geht sie sehr lange gut, bevor der unvermeidliche Supergau in Form einer alles verzehrenden Verluststrecke eintritt. Die Chance, dass wir den Supergau gar nicht erleben und als glückliche Gewinner sterben ist also durchaus realistisch. Das ändert aber nicht daran, dass die Strategie bei 2,7 % minus enden würde, wenn ein unsterblicher Spieler sie unendlich viele Coups lang anwenden würde.
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8 Zahlen - Frage an die Mathematiker
topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Höhere Chancen
Genauer gesagt: Es handelt sich bei dem 1 % um diese unwiderstehliche Daimtorte im Ikeabistro.^^ Das ist eine knusprige Mandeltorte mit Schokolade, die neben den Goodies (Mandeln, Kakao) natürlich auch die Bösewichter traditioneller Backkunst enthält (Butter, Sahne, evt. Eier). Ca. dreimal jährlich Ikea bedeutet also unweigerlich dreimal ein Stück Daimtorte.... Außerdem bin ich nicht so harcore, dass ich im Restaurant jedesmal die Küche aufsuche und den Koch ins Kreuzverhör nehme. Insofern erwische ich beim auswärts Essen bestimmt ab und zu etwas Butter im Gemüse. -
Sehr schönes Bild! ; )
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Dafür gibt es das proportional betting nach Kelly. Falls eine Strategie tatsächlich dauerhaft eine positive Gewinnerwartung > 0 % hat, kann dank Kelly doch überhaupt nichts mehr schief gehen, egal wie stark die Schwankungen sind. V.a. wenn man sehr konservativ mit sehr kleinen Kellybruchteilen operiert. Ich möchte aber dazu sagen, dass ich beim Roulette davon ausgehe, dass jede Strategie letztlich bei 2,7 % minus endet. Allerdings glaube ich auch, dass es Strategien gibt, die recht lange gutgehen, bevor sie durch unweigerlich aber sehr selten auftretende Horrorverluststrecken gecrasht werden. Da unser Leben und damit die Anzahl der Coups, die wir spielen, endlich sind, könnte so eine mittelfristig funktionierende Strategie bis ans Lebensende erfolgreich sein. Wenn wir ableben, bevor der unvermeidliche Supergau in unserer Strategie eintritt.^^ Das ist wahrscheinlich eine Typfrage. Wem's liegt, bei dem klappt das mit dem Russischroulette - oder er geht zumindest triumphal und mit stolzem Lächeln unter. Ich bin eher bedächtig, mag kleine Schritte und habe endlose Geduld, etwas langfristig durchzuziehen. Russisches Roulette passt einfach nicht zu mir. Ich habe mich z.B. regelrecht geekelt, als ich das "Alles auf Rot"-Video angeguckt habe: http://www.roulette-forum.de/topic/16684-gesamtes-vermoegen-auf-rot-gesetzt/
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Danke. Zu BJ kann ich gar nichts sagen, da ich nicht einmal die Spielregeln kenne. Kartenspiele habe ich nie auf die Reihe gekriegt - ich habe sogar beim "Schwarzer Peter" meistens verloren.^^ Das mit den Nerven kann man doch prima entschärfen (oh, ein Reim): 1. Lange, sehr lange Tests, bevor man auch nur den ersten Euro setzt. Damit ist man dann halbwegs sicher, dass das angepeilte System zumindest mittelfristig funktioniert. 2. Nur mit Klimpergeld spielen, das man verlieren kann ohne die Haushaltskasse (und das Kleiderbudget ; ) auf's Spiel zu setzen.
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8 Zahlen - Frage an die Mathematiker
topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Höhere Chancen
Ja, zu 99 %. Trotz (oder wegen^^) landwirtschaftlicher Ausbildung, in der ich neben Ackerbau auch Viehzucht (Milchviehwirtschaft, manchmal Hausschlachtungen) gelernt habe. Die Agaven musste ich erst einmal nachschlagen. Jetzt weiß ich, was du meinst: http://de.wikipedia.org/wiki/Agaven#Verwendung Die Faser klingt allerdings ein bisschen kratzig.^^ Bist du der Gärtner, der die Sonnenblume auf deinem Foto großgezogen hat? Ich habe auch einen kleinen Garten, doch mir fehlt der grüne Daumen. -
Im Ganzen gesehen stimme ich deinem Beitrag zu: Anfangs fährt man meist überproportional gute Gewinne ein, die anschließend von der unweigerlich folgenden Verluststrecke wieder aufgezehrt werden. Doch wenn man glaubt, eine Methode gefunden zu haben, die z.B. 1 % Gewinnerwartung hat, weil die Methode das auf langen Permanenzteststrecken bewiesen hat, dann sähe der perfekte Ablauf für mich so aus: Überproportionale Gewinne während der ersten Glückssträhne. Dann eine heftige Verlusstrecke, die die Gewinne fast - aber eben nur: fast - wieder aufzehrt. Anschließend dümpelt man evt. eine ganze Weile ohne große Gewinne oder Verluste herum, Dann kommt wieder eine große Glückssträhne, gefolgt von der unvermeidlichen Verluststrecke usw. Und trotzdem bleiben letztlich auf langer Strecke die avisierten 1 % Gewinn pro Coup übrig. Will heißen: Ich glaube, dass sich Gewinne immer durch dramatischen Wellengang langsam aufbauen. Die Wellen sind so hoch und die Täler so tief, dass man eiserne Ruhe bewahren und sich immer wieder selbst an die (beispielsweise) 1 % Gewinnerwartung erinnern muss, von der man aufgrund der vorangegangenen Permanenztests halbwegs überzeugt ist. Der hohe Seegang ist jedenfalls das Muster, das meine Permanenzstests mit Pleinsystemen zeigen. Es kann aber natürlich sein, dass der Ablauf bei EC völlig anders ist.
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8 Zahlen - Frage an die Mathematiker
topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Höhere Chancen
Das Päckchen mit dem von mir eigenhändig aus Stacheldraht gehäkelten Maulkorb für dich ist unterwegs. -
8 Zahlen - Frage an die Mathematiker
topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Höhere Chancen
....und hast nicht gewusst, dass ich kein Hirn esse.^^ (Vegan, aber Cashmere, Seide und Lederschuhe müssen sein, solange es keine haptisch akzeptablen Ersatzstoffe gibt. ; ) Genau das habe ich mich auch gefragt. Oder hast du das Bild nur gepostet, weil er von Kopf bis Fuß Jeansstoff trägt? (Meine nächsten Gewinne investiere ich kellygerecht in die Stückgröße. Doch für die übernächsten Gewinne, falls es sie gibt, möchte ich einen altsilbergrauen Cashmerepullover mit V-Ausschnitt haben.^^) -
Weiß ich doch. Hat auch geklappt. :-)
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8 Zahlen - Frage an die Mathematiker
topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Höhere Chancen
Eeeek, nein! Vielleicht bin ich eine Snobistin. Aber Aldi-Kleidung kommt mir nicht in die Tüte. (KIK übrigens auch nicht, Verona hin oder her. Und so eine Levis hält ja auch Jahrzehnte, wie Nico meint.^^) -
Klappern gehört zum Geschäft.^^
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Der Rosinenfilter: Finde eine Möglichkeit Favoriten zu nutzen - und nutze sie.
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8 Zahlen - Frage an die Mathematiker
topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Höhere Chancen
Hast nicht du zu mir gesagt, dass mir meine Grundidee spätestens nach einigen hundertausend Coups um die Ohren fliegt? (Du weißt schon, das Ding, das ich 40.000 Coups lang getestet habe.) Und ich bin mir ziemlich sicher, dass du mit dieser Aussage recht hast. Mittelfristig wird vielleicht meine Wintergarderobe dabei herausspringen. Doch spätestens bei der Frühjahrsmode muss ich mir wahrscheinlich wieder sehnsüchtig die Nase an den Schaufensterscheiben platt drücken und auf Antipodus Tipp zurückgreifen: Die Pooth-Kollektion bei KIK. ; ) -
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topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Höhere Chancen
Dito. Ja, aber anders als du denkst. Hätte ich meinen Gewinn nicht für die Jeans verpulvert sondern zur Erhöhung der Stückgröße genutzt (Kellys proportional betting), würde ich jetzt schon mehr Gewinn in kürzerer Zeit einfahren. (Vorausgesetzt mein Rosinenfilter funktioniert noch eine Weile.^^) -
8 Zahlen - Frage an die Mathematiker
topic antwortete auf Tanagra's Zickenschreck in: Höhere Chancen
Da hänge ich mich mit zustimmendem Nicken an. Mein Rosinenfilter hat mir diesen Monat übrigens den Gegenwert einer hinreißenden Mädels-Levis eingebracht, die ich mir dann gestern im Jeansladen meines Vertrauens geholt habe.^^ -
Kurt von Hallers Phänomen nach ca 90 würfen plein
topic antwortete auf Tanagra's Trendstern in: Statistik, Abkürzungen, Phänomene, Mathematik
Ich schließe mich deiner Aussage und Antipodus' ratlosem Schulterzucken an: Was genau willst du wissen?^^