Tanagra

Ich fürchte, ich bin konsequent inkonsequent....

Ich konnte bis jetzt bei DB auch keinen Zusammenhang zwischen Gewinnen und Verbindungsabbruch erkennen. Außerdem verdienen sie sowieso am besten, wenn sie es dem Spieler durch vertrauenswürdiges Geschäftsgebaren und reibungslosen Ablauf leicht machen, sein Geld per Bankvorteil an sie zu verlieren. ; p Da bin ich eigen, Strolchi. Ich will ein Casino, das funktioniert. Gratifikationen trösten mich nicht über ständige Verbindungsabbrüche hinweg. DB verzeihe ich die zeitweise gehäuft auftretenden technischen Probleme auch nur wegen der rosa Roeuettetische. @_@

Gut, dann wird aus dem Duell ein Triell. Heute habe ich zwar mein Tablet zur Reparatur gebracht, konnte aber als Zwischenlösung statt des erwähnten Traktors (betagter Laptop mit eingeschränkten Fähigkeiten) ein Netbook auftun, mit dem ich auch bei DB herumalbern kann. Am besten praktizieren wir learning by doing und fangen einfach an, oder? Verbesserungen und konkretere Regeln kommen bei Bedarf auf dem Weg dazu. Rob schlägt einen Extrathread hier im Forum vor, wo wir uns die Permanenzzahlen und Sätze an den Kopf werfen können. Finde ich als Basislager ideal. Ich hatte evt. mögliche Gratistelefonie in den Ring geworfen. Mein Handy telefoniert nämlich kostenlos mit deutschen Festnetznummern. 1000 € fiktives Startkapital für jeden. Verabredung an freien Abenden oder an verregneten Wochenden, wobei wir gleichzeitig alle drei bei DB eingeloggt sind und die Partie mit der gleichen Permanenzzahl starten. Jeder informiert, auf was er vor dem nächsten Kugelfall setzt. Es kann fiktiv oder in echt gesetzt werden, das ist egal. Kein Setzzwang, wenn Intuition, Tendenz, System oder was auch immer eben gerade keinen Satz hergeben. Wenn jemand seinen Satz erst nach dem Kugelfall postet, gehen wir blauäugig vertrauensvoll davon aus, dass er für die Satzfindung in den Kessel geguckt hat oder aus anderen organisatorischen Gründen seinen Satz nicht rechtzeitig verkünden konnte. Soweit einverstanden, rob und elli? Weitere Ideen? Das ist ein interessanter Tipp, den ich noch nicht kannte. Und es ist auch eine interessante Grundsatzfrage: Inwieweit kann und will man Netzbekanntschaften trauen? Wieviel echtes Leben ist zuviel echtes Leben im online Umgang miteinander? Was will man partout nicht über sich verraten, was gibt man bedenkenlos preis? Aber, noch viel wichtiger, da es jetzt vom Duell zum Dreikampf geworden ist: KRIEGE ICH JETZT ZWEI HÄKELBÜCHER? (Denn gewinnen werde ich sowieso. ; )

.....dann freue ich mich schon auf ein neues Häkelbuch, denn gewinnen werde natürlich ich. : P

Wir werden sehen. Da ich proportional betting betreibe, könnte ich mich gegen das Reichwerden quasi gar nicht wehren, wenn du recht behältst. (Nur dürfte ich dazu nicht immer wieder mit beiden Händen in die Gewinnkasse greifen um Blingbling usw. zu kaufen, statt die Stückgröße zu erhöhen. ; )

Wir könnten in den nächsten Wochen Buch führen über Verbindungsabbrüche bei DB und im Thread "Dublinbet Merkwürdigkeiten" unsere Aufzeichnungen vergleichen: Verbindungsabbruch - Datum, Uhrzeit, Tisch, Anmerkungen ("Mein Satz hätte gewonnen", "Verbindung kam nach kurzer Wartezeit wieder zustande, ohne das ich automatisch ausgeloggt wurde" u.ä.)

Falls du 500 Coups insgesamt für das Duell meinst: Volle Zustimmung. Die Spielbedingungen sollten wir so simpel und frei wie möglich gestalten, sonst zerstört die Verwaltungsarbeit den Spaß. Der praktische Ablauf ist mir noch völlig unklar. Teamspeak habe ich nicht, könnte ich mir aber evt. erklären und einrichten lassen. Oder wir posten in Echtzeit hier in einem Duellthread im Forum. Oder per Telefon, falls wir irgendeinen Gratistarif kombinieren können. (Ich kann mit meinem Handy z.B. gratis im deutschen Festnetz telefonieren, glaube ich.) Da wir nicht "in echt" setzen müssen (aber natürlich können, wenn wir gerade wollen), könnten wir uns ein schönes, rundes fiktives Anfangsspielkapital zugestehen, vielleicht 1000 €. Kleines, vorübergehendes Problem: Ich muss mein Tablet morgen zur Reparatur bringen. Dann habe ich ungefähr zwei Wochen lang nur ein altertümliches Ungetüm von Laptop zur Verfügung (ich nenne ihn "Traktor" ; ), bei dem ich nicht weiß, ob ich damit überhaupt im OC spielen kann. Wir werden sehen. Ich habe eine starke Vorliebe fürs Dublinbet. Die rosa Roulettetische haben es mir angetan, und ich halte es für einen seriösen Laden. Würde es dir große Umstände machen, dich auch dort anzumelden? Irgendwie bin ich auch abergläubisch und denke, dass mich mein Glück verlässt, wenn ich das Casino wechsle....

Dann könnten wir beide vorerst ein Duell starten. Irgendwelche Ideen zur Umsetzung? Ich habe die Spielregeln der EWR noch nicht studiert. Jedenfalls kann ich nur zeitnah zur Echtzeit meine Sätze angeben, weil sie sich aus der laufenden Permanenz ergeben. Vielleicht können wir uns jeweils zu bestimmten Uhrzeiten im DB verabreden und parallel hier posten "Ab jetzt setze ich </= 26mal 10 Cent pro Coup auf die 3" usw.? Wenn wir beide mit dem gleichen Spielkapitalbetrag starten, hätten wir als simples Rankingkriterium den jeweiligen Stand unseres Spielkapitals. Mein notwendiges Startkapital wären 79 €, damit ich mich von Anfang an alle Backup-Regeln meines Systems halten kann. Ich könnte mich aber nach oben hin an dein notwendiges Startkapital anpassen, falls du etwas mehr brauchst. Huch, schon wieder so spät. Ich muss dringend schlafen. Sprechen wir morgen weiter.

Wenn meine Oma Räder hätte, wäre sie ein Omnibus. ; ) Wenn das Rouletteproblem so leicht zu lösen wäre, würde jeder wie ich ein bißchen auf Favoriten setzen und es gäbe schon keine Spielbanken mehr, nico. Was ich da betreibe kann nicht auf Dauer funktionieren. Ich habe zwar nicht die geringste Ahnung, warum es seit 80.000 Coups funktioniert, aber ich bin mir sehr sicher, dass es nicht der Heilige Gral des Roulettespielens ist. Es ist zu einfach und wurde garantiert schon von hunderten Spielern durchgetestet. Wahrscheinlich verbrate ich seit 80.000 Coups leichtfertig mein in 80.000 Jahren mühsam zusammengescharrtes gutes Karma. O_O

Ah, okay. Ansatzweise verstehe ich. Will aber momentan meine noch weniger als rudimentären KG-Kenntnisse nicht ausbauen, daher kann ich nicht mitreden.

Jetzt musst du mir ein bisschen helfen, wenn ich deinen Beitrag verstehen soll: Auf Ordnung setzen bedeutet beispielsweise was? Setze ich auf Ordnung, wenn ich denke: "Dreierfavoriten entstehen aus Zweierfavoriten. Deshalb setze ich nicht auf irgendeine Zahl sondern auf den ersten Zweierfavoriten. In der Hoffnung, dass daraus im Verlauf der Rotation einer der drei Dreierfavoriten wird, die eine wohlerzogene Rotation normalerweise produziert." Auf Chaos setzen würde dagegen bedeuten, auf irgendeine Zahl zu setzen? Oder meinst du mit Ordnung vs. Chaos etwas völlig anderes? Was wäre ein Beispiel für einen chaotischen stochastischen Moment? Und vice versa: Ein Beispiel für den durch Statistik erfassbaren stochastischen Moment? (Ist das 2/3-Gesetz z.B. so ein Moment?) Die Verbindung KG und Stochastik: Meinst du damit, man muss auf die Schnittmenge beider Methoden setzen? ....nicht zu vergessen die 40.000 Testcoups, die ich vorab ohne Geldeinsatz mit einer Monatspermanenz von Bad Homburg gemacht habe. Also sind es schon 80.000 Coups. :-) Doch mir ist klar, dass die Teststrecke noch zu kurz ist. Erst wenn ich ohne Verlust meines windig-winzigen Spielkapitals eine viertel Million Coups zusammenkriegen sollte, werde ich meine "Mit System geht nix"-Position vielleicht überdenken.

Da ich im Prinzip zur "Geht nix"-Fraktion gehöre, stimme ich dir zu. Irgendwann muss das Dutzend zwar wieder fallen, aber wann, ist vermutlich beim 1. Coup genauso wahrscheinlich wie beim 30. Coup. Andererseits kann es nicht schaden, auf einen Extremausbleiber in vernünftigem Rahmen zu setzen (nicht zu lange, nicht stark progressierend). Vielleicht ist an der soziablen Wahrscheinlichkeit doch etwas dran, und die Chancen steigen doch an (ganz heimlich, kein Mathematiker darf es sehen ; ), je länger eine Chance ausgeblieben ist? Ich stelle mir vor, in Sachen Stochastik ist noch nicht das letzte Wort gesprochen..... Jedenfalls wissen mein Favoritensystemchen und das dazugehörige Spielkapital immer noch nicht, dass sie beide längst tot sein müssten. Trotz zwischendurch wirklich übler Verluststrecken, einem ursprünglichen Anfangskapital von nur 17,60 €, trotz inzwischen 40.000 real gespielten Coups mit etwa 12.000 € Umsatz und trotz ständigem Gewinnabzug zum Kauf von Klimbim, liege ich immer noch bei plus 5 % Umsatzrendite. Wann immer ich mich bei DB einlogge und mein Spielkapital sehe, begrüße ich es fröhlich mit: "Na, alter Zombie, immer noch nicht tot?"

Heute bei DB: Als ich anfing, dauerte es geschlagene 23 Coups, bevor sich zum ersten Mal eine Zahl wiederholte. Möglicherweise waren es mehr als 23 Coups, aber das konnte ich ja nicht sehen, weil ich gerade erst eingecheckt hatte. Ich erlebe jedenfalls hin und wieder 24 verschiedene Zahlen hintereinander, bevor der erste Favorit fällt. Normalerweise fällt bis zum 7. Coups in 50 % der Fälle bereits eine Zahl doppelt, um das mal in Relation zur normalen Wahrscheinlichkeit zu setzen. Bis zum 23. Coups wären laut Hallertabellen bereits durchschnittlich 5 Zweierpleinfavoriten gefallen. (Verbessere mich, falls ich wieder Unsinn erzähle, Antipodus. ; ) Manipulation kam nicht in Betracht, da ich mit dem Setzen erst anfange, wenn der erste Zweierfavorit fällt. Solche Dinge sind einfach Zufall, auch und besonders, wenn sie gehäuft binnen kurzer Zeit auftreten. Das sind dann Ballungen, die der Zufall m.M.n. mit Vorliebe produziert. (Bzw, ich vermute ja insgeheim, dass die Permanenz an solchen Tagen an Profilierungssucht leidet und sich mit Absicht aufplustert, um wie etwas Besonderes auszusehen. Aber ich neige auch dazu, einzelne Zahlen zu beleidigen, also braucht man mich da nicht so ernst zu nehmen. ^^)

Danke dafür! Das ist eine fundierte Anleitung und Begründung für den Satz auf Restanten, mit der man etwas anfangen an. Die wichtigste Spielregel ist deiner Beschreibung nach wie beim Favoritenspiel: Nicht zu lange und nicht heftig progressierend auf widerspenstige Kandidaten setzen. (Das empfiehlt sich wahrscheinlich bei jedem System.^^) Und genau wie im Favoritenspiel auf die Rosinenballungen vertrauen.... Jetzt habe ich richtig Lust, mir auch Restanten einmal näher anzuschauen. Welche Chancen bevorzugst du dabei? Pleins scheinen mir nicht praktikabel zu sein, denn dafür muss die Katze zu lange vor dem Mäusebau sitzen, um die 3Sigma-Überlebenden herauszufiltern. EC und Dutzende sind evt. zu ertragsschwach und müssen stark progressiert werden, oder?

Interessante Idee. Lass uns ein Modell entwerfen. Mit diesen drei Aspekten deckt man die wichtigsten Persönlichkeitsmerkmale ab, denke ich: introvertiert / extrovertiert kooperativ / egoistisch Theoretiker / Praktiker Wie rechnet man dann gleich nochmal die Anzahl der Kombinationsmöglichkeiten aus? 3³ oder 3² oder so? Ich schaffe das wieder nur mit Auszählen, genau wie beim Forumsunwort des Jahres, dem Ziegenproblem. ; p Jetzt können wir uns in die Schubladen einsortieren. Ich mache den Anfang mit: Introvertierte, kooperative Praktikerin. Agiert am liebsten in OCs (introvertiert), teilt bereitwillig ihre Ideen (kooperativ), findet mit Hilfe ausreichend langer Testreihen heraus, was funktioniert (Praktikerin).

Yep, die konkrete Unglaublichkeit in Zahlen würde mich auch interessieren. Und nein, das ist nicht herablassend gemeint.

Sehe ich anders, nico, aber wie du schon sagst: Die meisten wüssten sowieso nicht, wie sie die Information nutzen können. (Und die, die etwas damit anfangen können, brauchen sie vielleicht gar nicht, weil sie selbst schon dahinter gekommen sind.^^)

....und selbst das hat der Sachse mit Paroli am anderen Ende der Leitung bereits für uns nachgeprüft: Die Zahlen kommen korrekt und nahezu in Echtzeit beim OC-Spieler an. Ausnahme (selbst öfter erlebt): Wenn die Übertragung aufgrund technischer Probleme vorübergehend abbricht, der OC-Spieler aber nicht automatisch ausgeloggt wird, sondern vor eingefrorenem & eingetrübtem Bildschirm darauf warten kann, bis die Verbindung wieder funktioniert. In dem Fall vergehen manchmal einige Minuten, in denen m.M.n. im realen Fitzwilliam Casino weitere Zahlen fallen. Diese neuen Zahlen erscheinen aber nicht auf der Anzeigetafel des OC-Spielers, wenn er wieder mit dem Geschehen verbunden wird. Er hat also aufgrund des Verbindungsabbruchs eine Lücke in seiner Permanenz. (Bitte Feedback von anderen DB-Spielern, ob sie das gleiche erlebt haben und ob sie meine Vermutung mit der Lücke in der Permanenz teilen.) @Admin Es wäre sinnvoll, diesen Thread in den großen Thread "Dublinbet Merkwürdigkeiten" einzuspeisen, oder?

....solange beim über die Schulter Schauen dein Kinn nicht auf seiner Schulter aufliegt. ; p

Das Prahlen bezieht sich auf andere, bereits früher entdeckte Zusammenhänge, glaube ich.

Wenn er die Auswertungen nicht bekommen hat, kann er sie auch nicht posten.

Eben gelesen und Gänsehaut vor Freude gehabt: Zufallereignisse kommen oft wie Rosinen in einer Müslischachtel daher - in Gruppen, Strähnen oder Clustern. Quelle: Leonard Mlodinow, "Wenn Gott würfelt oder wie der Zufall unser Leben bestimmt."

Ich habe es scherzhaft gemeint, doch mein Blinzelsmiley war zu klein.... Bis zum Beweis des Gegenteils vertraue ich Vue Tecs OC-Performance beim DB. Warum sollten sie betrügen, während der Bankvorteil ihnen automatisch die Taschen füllt?

Deine Frage ist so....kryptisch, dass ich sie nicht ohne Entschlüsselung verstehe. Willst du wissen, ob man sich als Spieler bei DB irgendwie einhacken kann? Keine Ahnung, für sowas ist der CCC zuständig. Oder willst du darauf hinaus, ob der Betreiber Vue Tec die realen Spielergebnisse des Fitzwilliam Casinos bei Bedarf online verfälscht überträgt? Wenn ich mir meine verlustreiche letzte Woche angucke: Klar manipulieren diese Bösewichter! ; )

Ja, wie konnte ich nur den Hans vergessen, der meinen Tanagra-Sound mit Wenke verglich. ^^ Inzwischen verstehe ich, wie du auf die Idee kamst, weil ich einige von Wenkes Beiträgen gelesen habe. Z.B. fragt Wenke in einem Beitrag einen aufgebrausten Foristen: "Warum so garstig?" Das ist genau der Satz, mit dem auch ich auf solche Situationen reagiere. Ich habe sowieso die Theorie, dass es nur ungefähr ein Dutzend unterschiedliche Grundcharaktere gibt. Leute des gleichen Grundtyps ähneln sich natürlich.