cmg
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Ein "Indikitaor" das es sich tatsächlich um ein solches momentanes "Event", handelt ist tatsächlich wenn die gleiche Gruppe Spieler, der gleiche Croupier, gleicher Kessel/Kugel vorhanden ist, also sind auch hier die RAHMENPARAMETER die den Zufall beeinflussen können ganz anders als wenn ich mir zuhause irgendwelche Permanenzblätter zusammenfummele und darauf eine starre System-Schablone lege, bis es dann mal zufällig klappt, -ah ich hab DAS System gefunden, Heureka, das ist absoluter Quatsch!
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Ein "Event" wäre für mich z.B. wenn die Kugel für kurze Zeit in einen bestimmten Kesselsektor springt (oder umgekehrt immer aus diesen Sektor rausspringt), und zwar deshalb weil der augenblickliche Zufall gerade solch ein Muster erzeugt, die Phasen dieser "Events" sind immer nur kurz!
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Was ist denn dann an diesen immer wieder neuen Mustern "spezifisch"? die Zeitfenster, auch der roulettspez.Zufall ist, genauso wie echte physikalische Masse, etwas träge, d.h. er ändert sich nicht bei jedem Coup total, sondern bestimmte "Events" können auch mal 10-20 Coups andauern.
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Dieses Muster ändert sich -in bestimmten Zeitfenstern- ständig, das wär ja schön, wenn es immer dasselbe wäre: einfach eine starre System-Schablone drüber, fertig! -Rouletteproblem gelöst! Aber so einfach ist die Sache nicht: man muss sich den Croupier mit Kugel und Kessel wie einen Maler mit seinem Pinsel auf einer Leinwand vorstellen: dieser Maler pinselt Muster auf die Leinwand, ständig andere, je nach Situation und Umgebung, selbst seine Beobachter, die um ihn herumstehen, können ihn durch blosses Beobachten (und ihre Art und Weise zu setzen),veranlassen sein Muster zu ändern (Quantenmechanik: blosses Beobachten verursacht Änderungen, deshalb auch kaum messbar, weil der Beobachtungsprozess eine Änderung des ganzen verursacht)
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Zufall und Berechenbarkeit ergänzen miteinander (wechselwirken miteinander), das Ergebnis ist ein spezifisches Muster
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Schon allein die Tatsache, dass "Kesselgucken" möglich ist/war, beweist doch schon die Tatsache das es VERSCHIEDENE ARTEN UND FORMEN des Zufalls gibt, ich sag immer je berechenbarer der Lauf der Kugel ist, desto GEORDNETER ist der Zufall, sozusagen der "Sheriff" im Roulettekessel, ein "Law und Order" Zufall, nur hat dieser Sheriff einen Gegner, einen "Desperado" ein gesetzloses "Chaos", einen "Outlaw" Zufall, der natürlich das aktuell laufende Zufallsmuster beeinträchtigt, und das natürlich meistens negativ, je mehr der "Sheriff" seine "Stadt" (den Roulettekessel) im Griff hat, desto KONKRETER wird ein spezifisches Zufallsmuster. Zu den Permanenzen: also wenn man mir jetzt die 1000er Permanennz eines "C64" (dessen "RNG" nur eine festgesetzte Zahlenkette "erzeugt", "Monte-Carlo-Formel"), und die Permanez eines echten Roulettekessels könnten ich AUF DEN ERSTEN BLICK auch keinen Unterschied feststellen, anders sieht es dann aus wenn man sich die ganze Musterbildung grafisch darstellen lässt, beim "C64" wiederholen sich dann halt immer dieselben Figuren, beim Kessel ist eine STARRE Wiederholung ausgeschlossen, es sei den aufgrund irgendwelcher Fehler (die es heutzutage nicht mehr gibt)
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@Starwind: die Phasen des gesetzlosen "Outlaw" Zufalls wechseln mit den Phasen des "Law and Order" Zufalls, der ein konkretes Muster erzeugt, ab, (Wechselwirkung) fügen wir zufällig irgendwelche Permanenzen zusammen, entsteht zwar auch ein Muster, das aber mit dem aktuell laufenden Zufallsmuster einer aktuellen Permanenz nichts zu tun hat.
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"Longrun" = 50000+Coups, nach dieser Strecke sollte jedes starre EC System im Minus sein
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Mit dem Münzwurf ist besonders interessant, ich nenne die Zufallsart hier "3-Phasen-Zufall", also angenommen jemand wirft die Münze in die Luft, dann haben wir 3 Phasen: Phase 1: Kopf überwiegt (die Wahrscheinlichkeit, das die Münze auf "Kopf" landet ist grösser Phase 2: Zahl überwiegt (die Wahrscheinlichkeit, das die Münze auf "Zahl" landet ist grösser Phase 3: perfektes Chaos (beide Seiten sind gleichverteilt) Jetzt kommt es darauf an, welche Phase dominiert, damit sich ein spezifisches Zufallsmuster abbildet, je nachdem wie der Werfer, die Münze wirf, kann sich sogar eine klare Tendenz, eine "General-Favoriten-Münzseite" kristalliesieren, auch weil der "Zufallgenerator" eines Münzwurfes nicht besonders genau ist
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Also, damals die "Zufallszahlen" des Oldie-Computers "C64" ergaben ein genau berechenbares, angreifbares Muster, die sahen auf den ersten Blick auch genauso aus wie die "Echten", bis man sich die Sache dann mal grafisch darstellen liess (mein ZX Spectrum war da damals schon etwas besser, weil für die Berechnung der Zufallszahlen noch das "Ram-Refresh-Register", das sogenannte "R-Register" hinzubezogen wurde, man kann sich das wie das "Bildschirm-Rauschen" eines alten Fernsehers vorstellen, @Chris: auf die Idee mit den "Heimbuchungen" sind viele gekommen: zuhause ein "künstliches Minus" erzeugen, um im echten Casino dann die "Plusse" einzusammeln, halte ich für den grössten Quatsch in der Roulettegeschichte.
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PS: lebt eigentlich der Brachvogel noch? als RTL seinerzeit sein "System" mit markigen Sprüchen vermarktete, hatte ich mir die Werbe-Broschüre kommen lassen, nach 10 Minuten hatte ich damals gedacht: "Will der die Leute verar...", mit so Sprüchen wie: "sehen sie diese Permanenz (20mal Rot hintereinander), so unwahrscheinlich wie diese Permanenz ist es, das sie mit "Plus-Optimum" verlieren", das "System" konnte man sich sogar in programmierter Form auf einem Sharp-Rechner kommen lassen (War damals noch erlaubt im Casino), und von RTL dann mit "Diplom-Mathematikern" beworben, also ehrlich.
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Das Grundproblem dieser ganzen Bücher/Systemschriften ist m.E. dass sie davon ausgehen, dass JEDE Kessel/Kugel/Croupier Kombination den GLEICHEN Zufall, das GLEICHE Chaos produzieren würde, und @Römer meint ja sogar dass ein Excel-Programm die gleiche spezifische Zufallsart wie eine Naturgesetzlicher echter Zufall, erzeugen würde, bin da ganz anderer Meinung, dass einzigst gleiche zu einem NATURGESETZ-Zufall ist höchstens, dass aus auf Dauer, im "Longrun" keine/quasi keine Favoriten/Restanten gibt, sondern jede Zahl so ziemlich gleichverteilt.
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topic antwortete auf cmg's starwind in: Sonstiges zum Thema Roulette oder Artverwandtes
komisch, mir hat noch nie einer 10000 (zum spielen!) geliehen, vielleicht mal 100, würde auch niemanden 10000 leihen (zum spielen!), dachte das gäbs nur im Film (siehe letzen Pokerfilm Thread) -
Blöde auch die Szene, wo er in die "Professor Round" reinkommt und nach 5 Sekunden weiss, was jeder Spieler auf der Hand hat, scheint Hellsichtig zu sein, oder wo er denkt "cant fold my Cowboys", tja KK kann ich auch nicht folden, und gerade Heads Up geh ich auch mit QQ oder AK broke, bin aber auch nicht der beste Spieler.
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Tja zu "Rounders", der Mik (Matt Damon) ist absolut kein guter Pokerspieler: -Wiese setzt er seine ganze Kohle auf ein einziges Spiel? das macht kein guter Spieler -der "KGB" scheint ein ganz guter Spieler zu sein, wieso spielt er gegen den? (beim "Cinncinati Kid" sitzen am Anfang des Tourniers wenigstens noch 3 Donks mit am Tisch) -und welcher Prof leiht einem Studenten (einen Spieler!) 10000 Dollar? Da gefällt mir die "Farbe des Geldes" mit Paul Newman schon besser, das ist zwar kein Pokerfilm aber wenigstens realistisch
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Interessant sind auch Filme mit Pokerszenen, da fällt mir der alte Film "18 again" ein, interessant deshalb weil beide in der Finalen Hand mal ausnahmsweise absolut nichts auf der Hand haben, nichtmal ein pair (im Gegensatz zu den anderen Hollywood-Schinken)
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topic antwortete auf cmg's starwind in: Sonstiges zum Thema Roulette oder Artverwandtes
Auch die Kugel(Art) spielt eine entscheidende Rolle: frag den Sachsen, bei bestimmten Kugeln (klapprige Elfenbeinkugel,u.ä.) ist "Kesselgucken" gar nicht mehr möglich, auch weil der Zufall permanennt ins unberechenbare Chaos abdriftet, je nachdem wie oft er das tut entsteht dann ein immer komplexerer Rhystmus, möchte noch bemerken, dass ich an manchen Tagen auch "schreiend aus dem Wohnzimmer", also das Spiel abgebrochen, habe, weil es der von Kessel/Kugel/Croupier produzierte Zufall "einfach zu bunt" getrieben hatt. der beste Indikator "das es nicht läuft" ist, wenn es steil bergab geht, im laufenden Gewinn habe ich noch nie aufgehört -
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topic antwortete auf cmg's starwind in: Sonstiges zum Thema Roulette oder Artverwandtes
Der Croupier spielt schon eine Rolle (siehe Thread "Fingerabdruck des Croupiers"), sicher nicht bei "PUREM ZUFALL", nur ist das Zeitfenster des ABSOLUTEN ZUFALLS bei verschiedenen Croups unterschiedlich Gross, neben der Art des übergeordneten ABSOLUTEN Zufalls, gibt es auch noch andere Arten des Zufalls -
"Lucky You" scheint ein ganz interessanter Pokerfilm zu sein, wird ihn mir mal ansehen
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topic antwortete auf cmg's starwind in: Sonstiges zum Thema Roulette oder Artverwandtes
mathematisch-theoretisch ist halt nichts zu holen, auch nicht auf EC, die EInfachen Chancen werden ja gern mit einem "Münzwurf" verglichen: schnippse ich die Münze mit dem Finger in die Luft, dann entsteht AB EINEM BESTIMMTEN PUNKT ein "perfektes Chaos" , in dem BEIDE SEITEN genau gleichgewichtet sind (idealle 1:1 Situation), die Sache ist eben die das in der Praxis meist kein PERFEKTES CHAOS, sondern eher ein etwas geordnetes Chaos entsteht, die beiden Seiten der Münze NICHT gleichgewichtet sind, sondern durch die Art und weise des Wurfes in EINEM BEStIMMTEN RHYTMUSS, landet (auf den Boden, in der Hand des Werfeers) oder wo auch immer, Erkennen wir diesen Rhythmus, spezifische AKTUELLE ART, das WESEN des gerade laufenden Zufalls, können wir gewinnen! -
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topic antwortete auf cmg's starwind in: Sonstiges zum Thema Roulette oder Artverwandtes
Naja, theoretisch könnte man mein "System" schon programmieren: WENN KESSEL="Cammegh" UND KUGEL="TEFLON" UND CROUPIER="Rick" UND ZUFALL="DoublettenMode" UND WURFRICHTUNG="Rechts" UND ...UND ...UND (dutzende weitere relevante Parameter die das z.Zt.laufende Chaos und das Wesen des aktuellen Zufalls beeinflussen) DANN setze ZIELSEKTOR auf "10,5,24,16" UND setze GERADE=1 also hier wird dann 1 Stück auf "PAIR" gesetzt, in der Praxis natürlich auf keinen Computer einsetzbar @Jason: Ach, Winkel hat auch Lochkarten/Lochstreifen gestanzt um den "Kleiderschrank" mit Daten zu füttern? (Habe seinerzeit noch selbst Lochkarten gestanzt, der einzigste Datenträger denn sogar ein Mensch lesen kann) -
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topic antwortete auf cmg's starwind in: Sonstiges zum Thema Roulette oder Artverwandtes
@Starwind: ein klassisches Gewinnsystem kann man m.M. gar nicht mathematisch formulieren, oder in einen Algorithmus programmieren, schön wärs, der einzigste Angriffspunkt ist eben nur die ART und Weise des AKTUELL LAUFENDEN ZUFALLS, wenn ich die Art des gerade laufenden Zufalls analysiert und ein System ausgewählt habe, das kann bereits 1 Stunde später oder am nächsten Tag, das grösste Loosersystem sein, aber darauf kommt es nicht an, wenn es jetzt, in einem kurzen Zeitfenster funktioniert, so oder ähnlich wird auch Benno Winkel gespielt haben: ein pfiffiger Mix aus klassischen Systemen, gepaart mit Kesselfehlerspiel, hatte er genügend "Exploits" (kleine Fehler) in einem bestimmten Kessel gefunden, stieg er komplett auf Kesselfehler um, kam etwas dazwischen (Casino hatte Zahlenkranz ausgetauscht) spielte er einfach wieder seinen klassischen Systemmix, so dynamisch mus ein Gewinnsystem aussehen. -
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topic antwortete auf cmg's starwind in: Sonstiges zum Thema Roulette oder Artverwandtes
@Jason: als "fair" sehe ich wenn "Bonuspunkte"-Anzeigen/"Bonuspfeile" usw. ECHT sind, denn solche Anzeigen sind normalerweise nur LOCKMITTEL, man braucht hier viel Erfahrung um die Sache zu durchschauen, @data: das mit den "Trefferballungen" trifft auch nur auf bestimmte Automaten zu, kann man auf keinen Fall verallgemeinern, gibt ja auch unterschiedliche "Varianz" -Automaten -
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topic antwortete auf cmg's starwind in: Sonstiges zum Thema Roulette oder Artverwandtes
@Jason: glaube ich auch, persönlich habe ich leider von Bugs/Tastenkombinationen immer erst HINTERHER erfahren(Youtube-Videos), nachdem die "Leaks"/"Exploits" wieder gestopft waren. PS: in den 80er Jahren kannte ich einen Automaten, bei dem die "Punkteanzeige" kein Fake war, wie bei den meisten, war der Punktespeicher voll (war nur sehr selten), stand die Kiste wirklich kurz vor einer grossen Auspielung, bei den ganzen Merk** -Fake Automaten stand die Punkteanzeige (falls vorhanden) IMMER auf "999", hate also im Grunde keine Bedeutung. Also will sagen, "Fair" ginge auch, sogar bei Spielautomaten, aber weil man vor allem heutzutage nur noch verarscht wird sehen die Jungs schon lange keinen Cent mehr von mir, egal wie sie heissen. -
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topic antwortete auf cmg's starwind in: Sonstiges zum Thema Roulette oder Artverwandtes
@Sven-DC: dann mach doch einfach Beweisvideos und lade sie auf Youtube hoch, bei Roulettautomaten sollte es kein Riesenproblem sein zu filmen, hat doch heute fast jeder ein Handy in der Hand. @Sachse: das brauchen absolut keine "Hirngespinste" zu sein, sicher bei staatlichen Casinos sollte so was nicht vorkommen, aber hier im Grenzgebiet gibt es auch viele kleinere Casinos in Holland und Belgien (eins direkt am Grenzposten, wenn ich Kaffee kaufen gehe, bin ich manchmal dort, am "Köpffchen"), kann ich mir SEHR gut vorstellen, das der Quote "etwas auf die Sprünge geholfen" wird (würde deshalb dort auch nie gross spielen, nur Witzbeträge, 50cent usw.), habe ja selber einige Links zu Videos gepostet, wo gezeigt wird, wie der Betrug funktionieren kann, (in Las Vegas gibt es so viele Casinos, bei den "Slot" Machines ist bei den kleineren Casinos übrigens manchmal eine bessere Quote eingestellt als bei den millionenschweren Riesendingern, die riesen Umsatz produzieren müssen um Rentabel zu bleiben - MIT ZUFALL NIX ZU TUN