Langzeitbeweis, dass dauerhafter Gewinn nach Grilleau möglich ist

[Hans Dampf]

https://www.roulette-forum.de/topic/11830-einflussmöglichkeiten-der-croupiers-auf-den-kesselbereich/

bearbeitet November 6, 2020 von Hans Dampf

[Lutscher]

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

die Dame hat bestimmt nach Abwurf gesetzt oder warst Du anwesend und hast tatenlos

zugesehen? Wie konntest Du das mit Deinem ausgepraegten Gerechtigkeitssinn vereinbaren?

Um Deine Zielwurfgeschichten zu belaecheln brauche ich keinen Plan, Hirn reicht. Deine 

wichtigste Referenz sind ein paar Kriminelle in SB und mittlerweile bist Du dort raus. Das

nennst Du wohl einen Plan. Na dann, weiter mit Deiner Riesenkarriere als Enthüller. 
 

Juan
 

 

 

Wieso nach Abwurf....du bist ja einfältig. Unterhalte dich weiter mit Odotus wie das mit Zielwerfen gemeint ist. Viel Glück !

[odotus]

Am 5.11.2020 um 18:52 schrieb Juan del Mar:

hallo Sachse

Er sagt ja, dass er keine Casinos besuchte.

Da verzeih ich sowas auchmal, die 500

Fiktivlinge sind tatsächlich grob, aber er

glaubt an seine Sache und hat wohl viel 

Zeit darin investiert. 

Der Grundgedanke, eine ganze Armee

aufmarschieren zu lassen ist letztlich

nicht von ihm. 
Ich halte es auch für einen völligen Flop,

wie ihm auch schon Egon aufzeigen wollte. Das Grausamste ist jedoch, ich

(und wohl auch Du) haben solche Spieler

mit dem halben Büro im Casino auch 

schon in echt gesehen. Die schrieben

mehr als die setzten und nach jedem 

Fehlsatz stellten einige Zuschauer die Frage, was schreibt der nur!

Das ist wie wenn Du einen ausrangierten

Bagger anschaffst und damit in den Badeurlaub faehrst. 

 

Juan

 

Würde ich das in der Praxis am Tisch machen, hätte ich ein Zettelchen mit 25 Annoncen. Darauf würde ich die Plus/Minus notieren. Mehr nicht. Die Sackkarre mit dem halben Büro existiert bei mir nicht.

[odotus]

vor einer Stunde schrieb Lutscher:

Wieso nach Abwurf....du bist ja einfältig. Unterhalte dich weiter mit Odotus wie das mit Zielwerfen gemeint ist. Viel Glück !

 

vor einer Stunde schrieb Lutscher:

Wieso nach Abwurf....du bist ja einfältig. Unterhalte dich weiter mit Odotus wie das mit Zielwerfen gemeint ist. Viel Glück !

Weder kann ich es, noch habe ich jemals die Kugel geworfen. Ich kenne (kannte) allerdings Leute, die es konnten.

[odotus]

Machen wir in der Coronafakezeit einfach eine Trockenübung gegen die Langeweile.

 

Vier parallele Spiele mit jeweils identischen 25 Annoncen. Beginnend am 01.01.2018.

 

S 1 startet mit dem 1. Coup der Permanenz.

S 2 startet mit dem 2. Coup der Permanenz

S 3 startet mit dem 3. Coup der Permanenz.

 

S 4 wird spiegelverkehrt gesetzt. Soll rot gesetzt werden, wird schwarz gesetzt usw. Startet ebenfalls mit dem 1. Coup der Permanenz.

 

Bin gespannt, ob und inwieweit nach einiger Zeit die Fraktion der „an der laufenden Permanenz Spieler“ Schlußfolgerungen ziehen wird. Irgendwie schade, dass man in diesem Forum keine ratlosen Gesichter betrachten kann. :-)

 

Spiel 1,

beginnend 1. Coup, 01.01.2018, Wiesbaden, T5,

 

102	M	12	1,0
103	O	27	0,0
107	O	0-9	-1,0
110	N	21	-2,0
116	I	31	-1,0
121	N	30	0,0
130	O	25	-1,0
142	N	16	-2,0
151	R	14	-1,0
164	I	13	0,0
172	R	32	1,0
179	I	21	2,0
182	O	4	3,0
236	O	35	2,0
242	R	33		-1,0
251	I	24		-2,0
258	I	22		-3,0
273	M	6		-2,0
276	P	33		-1,0
277	R	22		-2,0
278	M	18		-1,0
280	P	30		0,0
282	O	25		-1,0
308	I	13		0,0
316	O	34		1,0
	M	6		2,0
	O	30		3,0
	O	23		2,0
	N	33	1,0
	I	2	0,0
	N	22	1,0
	O	14		1,0
	N	31		2,0
	R	28	-1,0
	I	35	0,0
	R	18	1,0
	I	8	0,0
	O	10	1,0
	O	16	2,0
	R	19	3,0
	I	33	4,0
	I	5	5,0
	M	36	4,0
	P	3		-1,0
	R	19		0,0
	M	1		1,0
	P	17		0,0
	O	7		-1,0
	I	21		0,0
	O	24		1,0
	M	24		0,0
	O	28		1,0
	O	6		2,0
	N	7		1,0
	I	21	1,0
	N	11	2,0
	O	28		1,0
	N	31		2,0
	R	21	1,0
	I	21	2,0
	R	20		-1,0
	I	25		0,0
	O	21		-1,0
	O	21		-2,0
		1		-0,5
		14	2,0
		14	2,0
		3	1,0
		2	2,0
		10	4,0
		11	1,0
		2	2,0
		2	2,0
		2	2,0
		4		-2,0
		65	15,5

 

 

Am ersten Spieltag konnte bereits der 1. Schritt kapitalisiert werden.

 

Spalte „neu“ = erforderliche Plusstücke für nächsten Kapitalisationsschritt

 

Spalte „Rest“ verbleibt in der Kasse. In der Praxis würde man sicherlich entnehmen.

 

S 1
Tage	Sätze	Plus	Minus	Gesamt	100 x		neu	Rest	Zero
					100	10.000	10,0
1	1		-0,5
	14	2,0
	14	2,0
	3	1,0
	2	2,0
	10	4,0		10,5
Tage	Sätze	Plus	Minus	Gesamt	100 x		neu	Rest	Zero
					110	11.000	9,5	50.-	1
	11	1,0
	2	2,0
	2	2,0
	2	2,0
	4		-2,0

 

 

 

Spiel 2,

beginnend 2. Coup, 01.01.2018, Wiesbaden, T5,

 

 

S 2
102	M	27	-1,0
103	O	0-9	-2,0
107	O	21	-3,0
110	N	31	-2,0
116	I	30	-3,0
121	N	25	-4,0
130	O	16	-3,0
142	N	14	-4,0
151	R	13	-5,0
164	I	32	-6,0
172	R	21	-5,0
179	I	4	-6,0
182	O	35	-7,0
236	O	33
242	R	24
251	I	22
258	I	6
273	M	33
276	P	22
277	R	18
278	M	30
280	P	25
282	O	13
308	I	34
316	O	6
		1		-0,5
		13		-7,0
		14		-7,5

 

 

 

 

 

 

Spiel 3,

beginnend 3. Coup, 01.01.2018, Wiesbaden, T5,

 

 

S 3
102	M	0-9	1,0
103	O	21	0,0
107	O	31	-1,0
110	N	30	-2,0
116	I	25	-1,0
121	N	16	-2,0
130	O	14	-1,0
142	N	13	0,0
151	R	32	1,0
164	I	21	2,0
172	R	4	1,0
179	I	35		1,0
182	O	33		0,0
236	O	24		1,0
242	R	22		0,0
251	I	6		-1,0
258	I	33		0,0
273	M	22		-1,0
276	P	18		-2,0
277	R	30		-1,0
278	M	25		-2,0
280	P	13		-3,0
282	O	34		-2,0
308	I	6		-3,0
316	O	30		-2,0
	M	23		-3,0
	O	33		-4,0
	O	2		-3,0
	N	22		-2,0
	I	14		-3,0
	N	31		-2,0
	O	28		-1,0
	N	35		0,0
	R	18		1,0
	I	8		0,0
	R	10		-1,0
	I	16		-2,0
	O	19		-3,0
	O	33		-4,0
	R	5		-5,0
	I	36		-6,0
	I	3		-5,0
	M	19		-6,0
	P	1		-7,0
		1		-0,5
		11	1,0
		33		-7,0
		45		-6,5

 

 

 

 

 

 

Spiel 4,

beginnend 1. Coup, 01.01.2018, Wiesbaden, T5, gegen die Annoncen gesetzt

 

 

S 4
M	12	-1,0
O	27	0,0
O	0-9	1,0
N	21	2,0
I	31	1,0
N	30		1,0
O	25		2,0
N	16	1,0
R	14	0,0
I	13	-1,0
R	32	-2,0
I	21	-3,0
O	4	-4,0
O	35	-3,0
R	33	-4,0
I	24	-1,0
I	22	0,0
M	6	-1,0
P	33	-2,0
R	22	-1,0
M	18	-2,0
P	30	-3,0
O	25	-2,0
I	13	-3,0
O	34	-4,0
M	6	-5,0
O	30	-6,0
O	23	-5,0
N	33	-6,0
I	2	-5,0
N	22	-6,0
O	14	-7,0
	1		-0,5
	5	1,0
	2	2,0
	25		-7,0
	33		-4,5

 

 

 

Spiel 1

beginnend 1. Coup                                      65 Sätze 15,5

 

Spiel 2

beginnend 2. Coup                                      14 Sätze 7,5

 

Spiel 3

beginnend 3. Coup                                      45 Sätze 6,5

 

Spiel 4,

beginnend 1. Coup, entgegen gesetzt      33 Sätze 4,5

 

 

Fällt etwas bei S 1 und S 4 auf?

S 1 = Original gesetzt = 15,5 Plus.

S 4 = das Gegenteil gesetzt. Solltren doch eigentlich -15,5 werden. Oder irre ich mich? Bedingt durch die Staffelung in Angriffsetappen, sowie den Abbruch bei Eintritt -7, verringert sich der tatsächlich Verlust dieses Tages auf -4,5.

 

Somit wurden 11 Miese eingespart. War da nicht etwas von wegen Nullsumme??? :-)

[Juan del Mar]

vor 1 Stunde schrieb odotus:

 

Würde ich das in der Praxis am Tisch machen, hätte ich ein Zettelchen mit 25 Annoncen. Darauf würde ich die Plus/Minus notieren. Mehr nicht. Die Sackkarre mit dem halben Büro existiert bei mir nicht.

Das ist dann doch loeblich, die Vielschreiber sind aber letztlich auch verdaechtig

weniger geworden. 
Gruss

Juan
 

[Ropro]

vor 41 Minuten schrieb odotus:

Fällt etwas bei S 1 und S 4 auf?

S 1 = Original gesetzt = 15,5 Plus.

S 4 = das Gegenteil gesetzt. Solltren doch eigentlich -15,5 werden. Oder irre ich mich? Bedingt durch die Staffelung in Angriffsetappen, sowie den Abbruch bei Eintritt -7, verringert sich der tatsächlich Verlust dieses Tages auf -4,5.

 

Somit wurden 11 Miese eingespart. War da nicht etwas von wegen Nullsumme??? :-)

 

Jemand der angeblich mit 500 Witzfiguren spielt, sollte dieses Phänomen erklären können.

Du weißt sehr sehr wenig über das Roulette auf den EC.

 

Außerdem, wenn man nur die Hälfte der Coups spielt wie beim "Gegenteilspiel" kann man doch nicht dasselbe Ergebnis mal -1 erwarten.

Wenn man 11 Stücke Verlust als nicht eingefahren zu einem Gewinn verdreht, solltest du in die Politik gehen, die brauchen solche Leute.

[Juan del Mar]

vor 3 Stunden schrieb Lutscher:

Wieso nach Abwurf....du bist ja einfältig. Unterhalte dich weiter mit Odotus wie das mit Zielwerfen gemeint ist. Viel Glück !

wirst Du gerade in Bauchlage beatmet? 

[odotus]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

 

Jemand der angeblich mit 500 Witzfiguren spielt, sollte dieses Phänomen erklären können.

Du weißt sehr sehr wenig über das Roulette auf den EC.

 

Außerdem, wenn man nur die Hälfte der Coups spielt wie beim "Gegenteilspiel" kann man doch nicht dasselbe Ergebnis mal -1 erwarten.

Wenn man 11 Stücke Verlust als nicht eingefahren zu einem Gewinn verdreht, solltest du in die Politik gehen, die brauchen solche Leute.

Oh man. Tut das nicht weh?

Es ist nicht Ziel, eine bestimmte Anzahl Coups stur durchzusetzen, um dieses nichtssagende Resultat gegeneinander zu stellen.

 

Sinn und Zweck er Strategie ist es, ein Plus zu erwirtschaften. Punkt.

 

Von welchem Phönomen sprichst Du eigentlich?

 

Wer eine Tatsachenbehauptung aufstellt, muss diese auch beweisen (können). Dann man raus mit der Sprache. Was, wo und wie weiß ich sehr wenig über das Roulette (auf den EC). Aus Höflichkeit dringe ich nicht erklärend in die Tiefen der Materie vor.

[odotus]

OT:

 

Schon gehört? USA beschlagnahmt über eine Milliarde Dollar in Bitcoin.

[Hans Dampf]

vor 12 Stunden schrieb Ropro:

Außerdem, wenn man nur die Hälfte der Coups spielt

 

die Gewinne die ich fiktiv bekomme nützen mir nix, ebenso wie die Verluste.

Wenn man zu sich selber ehrlich ist, setzt man doch eigentlich nur einen sogenannten Filter und beschränkt etwas die Anzahl der aktiven Spiele.

Dadurch wird wie durch Geisterhand der Verlust kleiner aber auch der Gewinn.

[Ropro]

vor 11 Stunden schrieb odotus:

Oh man. Tut das nicht weh?

 

Das tut dir aber bestimmt weh:

 

Perms 1.1. bis 5.1. 2018 T5 Wiesbaden gespielt nach VdW

 

12	R	G	M												Ums		Gew		Ren
27	R	U	P				0,0	0,0	0,0		F
0	zz	zz	zz	1		R	0,5	0,5	0,5		W				16		6		34,375
9	R	U	M	0			0,0	0,5	0,5		W
21	R	U	P	1		R	1,0	1,5	1,5		F				1	1	18
31	S	U	P	1		R	-1,0	0,5	1,5		W
30	R	G	P	1		S	-1,0	-0,5	1,5		W
25	R	U	P	0			0,0	-0,5	1,5		F
16	R	G	M	0			0,0	-0,5	1,5		F
14	R	G	M	1		R	1,0	0,5	1,5		F
13	S	U	M	1		R	-1,0	-0,5	1,5		W
32	R	G	P	0			0,0	-0,5	1,5		W
21	R	U	P	0			0,0	-0,5	1,5		F
4	S	G	M	1		R	-1,0	-1,5	1,5		W
35	S	U	P	0			0,0	-1,5	1,5		F
33	S	U	P	1		S	1,0	-0,5	1,5		F
24	S	G	P	1		S	1,0	0,5	1,5		F
22	S	G	P	1		S	1,0	1,5	1,5		F
6	S	G	M	1		S	1,0	2,5	2,5		F
33	S	U	P	1		S	1,0	3,5	3,5		F
22	S	G	P	1		S	1,0	4,5	4,5		F
18	R	G	M	1		S	-1,0	3,5	4,5		W
30	R	G	P				0,0	3,5	4,5		F
25	R	U	P	1		R	1,0	4,5	4,5		F
13	S	U	M	1		s	1,0	5,5	5,5		W

 

 

32	R	G	P												Ums		Gew		Ren
21	R	U	P				0,0	0,0	0,0		F
14	R	G	M	1		R	1,0	1,0	1,0		F				4		4		100
34	R	G	P	1		R	1,0	2,0	2,0		F
34	R	G	P	1		R	1,0	3,0	3,0		F				2	1	18
5	R	U	M	1		R	1,0	4,0	4,0		F
33	S	U	P	0			0,0	4,0	4,0		W
29	S	U	P	0			0,0	4,0	4,0		F
30	R	G	P	0			0,0	4,0	4,0		W
19	R	U	P	0			0,0	4,0	4,0		F
2	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
19	R	U	P	0			0,0	4,0	4,0		W
24	S	G	P	0			0,0	4,0	4,0		W
18	R	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
23	R	U	P	0			0,0	4,0	4,0		F
15	S	U	M	0			0,0	4,0	4,0		W
6	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		F
6	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		F
25	R	U	P	0			0,0	4,0	4,0		W
8	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
14	R	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
4	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
35	S	U	P	0			0,0	4,0	4,0		F
32	R	G	P	0			0,0	4,0	4,0		W
6	S	G	M	0		s	0,0	4,0	4,0		W

 

 

29	S	U	P												Ums		Gew		Ren
0	zz	zz	zz				0,0	0,0	0,0		W
9	R	U	M	0			0,0	0,0	0,0		W				16		4		25
32	R	G	P	0			0,0	0,0	0,0		F
15	S	U	M	1		R	-1,0	-1,0	0,0		W				3	1	18
31	S	U	P	0			0,0	-1,0	0,0		F
10	S	G	M	1		S	1,0	0,0	0,0		F
1	R	U	M	1		S	-1,0	-1,0	0,0		W
19	R	U	P	0			0,0	-1,0	0,0		F
6	S	G	M	1		R	-1,0	-2,0	0,0		W
0	zz	zz	zz	0			0,0	-2,0	0,0		W
30	R	G	P	0			0,0	-2,0	0,0		W
28	S	G	P	0			0,0	-2,0	0,0		W
34	R	G	P	1		R	1,0	-1,0	0,0		W
1	R	U	M	1		S	-1,0	-2,0	0,0		F
4	S	G	M	1		R	-1,0	-3,0	0,0		W
34	R	G	P	1		R	1,0	-2,0	0,0		W
12	R	G	M	1		R	1,0	-1,0	0,0		F
33	S	U	P	1		S	1,0	0,0	0,0		W
3	R	U	M	1		R	1,0	1,0	1,0		W
16	R	G	M	1		R	1,0	2,0	2,0		F
4	S	G	M	1		S	1,0	3,0	3,0		W
20	S	G	P	1		R	-1,0	2,0	3,0		F
23	R	U	P	1		R	1,0	3,0	3,0		W
21	R	U	P	1		R	1,0	4,0	4,0		F

 

 

34	R	G	P												Ums		Gew		Ren
13	S	U	M				0,0	0,0	0,0		W
8	S	G	M	0			0,0	0,0	0,0		F				15		1		7
13	S	U	M	1		S	1,0	1,0	1,0		F
18	R	G	M	1		S	-1,0	0,0	1,0		W				4	1	18
1	R	U	M	0			0,0	0,0	1,0		F
20	S	G	P	1		R	-1,0	-1,0	1,0		W
12	R	G	M	0			0,0	-1,0	1,0		W
23	R	U	P	1		R	1,0	0,0	1,0		F
13	S	U	M	1		R	-1,0	-1,0	1,0		W
33	S	U	P	1		R	-1,0	-2,0	1,0		F
21	R	U	P	0			0,0	-2,0	1,0		W
11	S	U	M	0			0,0	-2,0	1,0		W
18	R	G	M	1		R	1,0	-1,0	1,0		W
33	S	U	P	1		S	1,0	0,0	1,0		W
30	R	G	P	1		R	1,0	1,0	1,0		W
15	S	U	M	1		S	1,0	2,0	2,0		W
33	S	U	P	1		R	-1,0	1,0	2,0		F
34	R	G	P	0			0,0	1,0	2,0		W
0	zz	zz	zz	0			0,0	1,0	2,0		W
9	R	U	M	0			0,0	1,0	2,0		W
1	R	U	M	1		R	1,0	2,0	2,0		F
2	S	G	M	1		R	-1,0	1,0	2,0		W
21	R	U	P	1		S	-1,0	0,0	2,0		W
36	R	G	P	1		R	1,0	1,0	2,0		F

 

 

1	R	U	M												Ums		Gew		Ren
17	S	U	M				0,0	0,0	0,0		W
35	S	U	P	0			0,0	0,0	0,0		F				16		6		37,5
16	R	G	M	1		S	-1,0	-1,0	0,0		W
16	R	G	M	0			0,0	-1,0	0,0		F				5	1	18
36	R	G	P	1		R	1,0	0,0	0,0		F
5	R	U	M	1		R	1,0	1,0	1,0		F
3	R	U	M	1		R	1,0	2,0	2,0		F
5	R	U	M	1		R	1,0	3,0	3,0		F
7	R	U	M	1		R	1,0	4,0	4,0		F
11	S	U	M	1		R	-1,0	3,0	4,0		W
23	R	U	P	0			0,0	3,0	4,0		W
3	R	U	M	0			0,0	3,0	4,0		F
34	R	G	P	1		R	1,0	4,0	4,0		F
24	S	G	P	1		R	-1,0	3,0	4,0		W
24	S	G	P	0			0,0	3,0	4,0		F
11	S	U	M	1		S	1,0	4,0	4,0		F
23	R	U	P	1		S	-1,0	3,0	4,0		W
28	S	G	P	0			0,0	3,0	4,0		W
1	R	U	M	0			0,0	3,0	4,0		W
31	S	U	P	1		S	1,0	4,0	4,0		W
1	R	U	M	1		R	1,0	5,0	5,0		W
11	S	U	M	1		S	1,0	6,0	6,0		W
24	S	G	P	1		R	-1,0	5,0	6,0		F
4	S	G	M	1		S	1,0	6,0	6,0		F

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[odotus]

vor 43 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

die Gewinne die ich fiktiv bekomme nützen mir nix, ebenso wie die Verluste.

Wenn man zu sich selber ehrlich ist, setzt man doch eigentlich nur einen sogenannten Filter und beschränkt etwas die Anzahl der aktiven Spiele.

Dadurch wird wie durch Geisterhand der Verlust kleiner aber auch der Gewinn.

Jein

[Lutscher]

vor 13 Stunden schrieb Juan del Mar:

wirst Du gerade in Bauchlage beatmet? 

Ich setze gewisse Vorkenntnisse voraus . Keine Lust auf Spielchen....du verstehen !

[Lutscher]

vor 15 Stunden schrieb odotus:

 

Weder kann ich es, noch habe ich jemals die Kugel geworfen. Ich kenne (kannte) allerdings Leute, die es konnten.

 

Die Aussage reicht vollkommen aus ! Ich habe mit Zielwerfen Jahrelang zu tun gehabt. Sachse hat sich richtig ins Zeug gelegt um es zu leugnen und nennt sich Roulette Profi. Das Thema ist ausgelutscht....

[odotus]

vor 18 Minuten schrieb Ropro:

Das tut dir aber bestimmt weh:

 

Perms 1.1. bis 5.1. 2018 T5 Wiesbaden gespielt nach VdW

 

12	R	G	M												Ums		Gew		Ren
27	R	U	P				0,0	0,0	0,0		F
0	zz	zz	zz	1		R	0,5	0,5	0,5		W				16		6		34,375
9	R	U	M	0			0,0	0,5	0,5		W
21	R	U	P	1		R	1,0	1,5	1,5		F				1	1	18
31	S	U	P	1		R	-1,0	0,5	1,5		W
30	R	G	P	1		S	-1,0	-0,5	1,5		W
25	R	U	P	0			0,0	-0,5	1,5		F
16	R	G	M	0			0,0	-0,5	1,5		F
14	R	G	M	1		R	1,0	0,5	1,5		F
13	S	U	M	1		R	-1,0	-0,5	1,5		W
32	R	G	P	0			0,0	-0,5	1,5		W
21	R	U	P	0			0,0	-0,5	1,5		F
4	S	G	M	1		R	-1,0	-1,5	1,5		W
35	S	U	P	0			0,0	-1,5	1,5		F
33	S	U	P	1		S	1,0	-0,5	1,5		F
24	S	G	P	1		S	1,0	0,5	1,5		F
22	S	G	P	1		S	1,0	1,5	1,5		F
6	S	G	M	1		S	1,0	2,5	2,5		F
33	S	U	P	1		S	1,0	3,5	3,5		F
22	S	G	P	1		S	1,0	4,5	4,5		F
18	R	G	M	1		S	-1,0	3,5	4,5		W
30	R	G	P				0,0	3,5	4,5		F
25	R	U	P	1		R	1,0	4,5	4,5		F
13	S	U	M	1		s	1,0	5,5	5,5		W

 

 

32	R	G	P												Ums		Gew		Ren
21	R	U	P				0,0	0,0	0,0		F
14	R	G	M	1		R	1,0	1,0	1,0		F				4		4		100
34	R	G	P	1		R	1,0	2,0	2,0		F
34	R	G	P	1		R	1,0	3,0	3,0		F				2	1	18
5	R	U	M	1		R	1,0	4,0	4,0		F
33	S	U	P	0			0,0	4,0	4,0		W
29	S	U	P	0			0,0	4,0	4,0		F
30	R	G	P	0			0,0	4,0	4,0		W
19	R	U	P	0			0,0	4,0	4,0		F
2	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
19	R	U	P	0			0,0	4,0	4,0		W
24	S	G	P	0			0,0	4,0	4,0		W
18	R	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
23	R	U	P	0			0,0	4,0	4,0		F
15	S	U	M	0			0,0	4,0	4,0		W
6	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		F
6	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		F
25	R	U	P	0			0,0	4,0	4,0		W
8	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
14	R	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
4	S	G	M	0			0,0	4,0	4,0		W
35	S	U	P	0			0,0	4,0	4,0		F
32	R	G	P	0			0,0	4,0	4,0		W
6	S	G	M	0		s	0,0	4,0	4,0		W

 

 

29	S	U	P												Ums		Gew		Ren
0	zz	zz	zz				0,0	0,0	0,0		W
9	R	U	M	0			0,0	0,0	0,0		W				16		4		25
32	R	G	P	0			0,0	0,0	0,0		F
15	S	U	M	1		R	-1,0	-1,0	0,0		W				3	1	18
31	S	U	P	0			0,0	-1,0	0,0		F
10	S	G	M	1		S	1,0	0,0	0,0		F
1	R	U	M	1		S	-1,0	-1,0	0,0		W
19	R	U	P	0			0,0	-1,0	0,0		F
6	S	G	M	1		R	-1,0	-2,0	0,0		W
0	zz	zz	zz	0			0,0	-2,0	0,0		W
30	R	G	P	0			0,0	-2,0	0,0		W
28	S	G	P	0			0,0	-2,0	0,0		W
34	R	G	P	1		R	1,0	-1,0	0,0		W
1	R	U	M	1		S	-1,0	-2,0	0,0		F
4	S	G	M	1		R	-1,0	-3,0	0,0		W
34	R	G	P	1		R	1,0	-2,0	0,0		W
12	R	G	M	1		R	1,0	-1,0	0,0		F
33	S	U	P	1		S	1,0	0,0	0,0		W
3	R	U	M	1		R	1,0	1,0	1,0		W
16	R	G	M	1		R	1,0	2,0	2,0		F
4	S	G	M	1		S	1,0	3,0	3,0		W
20	S	G	P	1		R	-1,0	2,0	3,0		F
23	R	U	P	1		R	1,0	3,0	3,0		W
21	R	U	P	1		R	1,0	4,0	4,0		F

 

 

34	R	G	P												Ums		Gew		Ren
13	S	U	M				0,0	0,0	0,0		W
8	S	G	M	0			0,0	0,0	0,0		F				15		1		7
13	S	U	M	1		S	1,0	1,0	1,0		F
18	R	G	M	1		S	-1,0	0,0	1,0		W				4	1	18
1	R	U	M	0			0,0	0,0	1,0		F
20	S	G	P	1		R	-1,0	-1,0	1,0		W
12	R	G	M	0			0,0	-1,0	1,0		W
23	R	U	P	1		R	1,0	0,0	1,0		F
13	S	U	M	1		R	-1,0	-1,0	1,0		W
33	S	U	P	1		R	-1,0	-2,0	1,0		F
21	R	U	P	0			0,0	-2,0	1,0		W
11	S	U	M	0			0,0	-2,0	1,0		W
18	R	G	M	1		R	1,0	-1,0	1,0		W
33	S	U	P	1		S	1,0	0,0	1,0		W
30	R	G	P	1		R	1,0	1,0	1,0		W
15	S	U	M	1		S	1,0	2,0	2,0		W
33	S	U	P	1		R	-1,0	1,0	2,0		F
34	R	G	P	0			0,0	1,0	2,0		W
0	zz	zz	zz	0			0,0	1,0	2,0		W
9	R	U	M	0			0,0	1,0	2,0		W
1	R	U	M	1		R	1,0	2,0	2,0		F
2	S	G	M	1		R	-1,0	1,0	2,0		W
21	R	U	P	1		S	-1,0	0,0	2,0		W
36	R	G	P	1		R	1,0	1,0	2,0		F

 

 

1	R	U	M												Ums		Gew		Ren
17	S	U	M				0,0	0,0	0,0		W
35	S	U	P	0			0,0	0,0	0,0		F				16		6		37,5
16	R	G	M	1		S	-1,0	-1,0	0,0		W
16	R	G	M	0			0,0	-1,0	0,0		F				5	1	18
36	R	G	P	1		R	1,0	0,0	0,0		F
5	R	U	M	1		R	1,0	1,0	1,0		F
3	R	U	M	1		R	1,0	2,0	2,0		F
5	R	U	M	1		R	1,0	3,0	3,0		F
7	R	U	M	1		R	1,0	4,0	4,0		F
11	S	U	M	1		R	-1,0	3,0	4,0		W
23	R	U	P	0			0,0	3,0	4,0		W
3	R	U	M	0			0,0	3,0	4,0		F
34	R	G	P	1		R	1,0	4,0	4,0		F
24	S	G	P	1		R	-1,0	3,0	4,0		W
24	S	G	P	0			0,0	3,0	4,0		F
11	S	U	M	1		S	1,0	4,0	4,0		F
23	R	U	P	1		S	-1,0	3,0	4,0		W
28	S	G	P	0			0,0	3,0	4,0		W
1	R	U	M	0			0,0	3,0	4,0		W
31	S	U	P	1		S	1,0	4,0	4,0		W
1	R	U	M	1		R	1,0	5,0	5,0		W
11	S	U	M	1		S	1,0	6,0	6,0		W
24	S	G	P	1		R	-1,0	5,0	6,0		F
4	S	G	M	1		S	1,0	6,0	6,0		F

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Was um alles in der Welt bedeutet nun schon wieder VdW? Und F W?

 

Nochmals.

Ob Du nun 25 Coups auf eine EC, oder auf alle drei auswertest, ist schnurz piep egal. Sagte ich bereits früher.

 

Was Du hier reinstellst, ist völliger Unsinn. Stur 25 Coups ohne Rücksicht auf Verluste durchsetzen. Wie bescheuert kann man sein? Wenn Du meinst, damit das Goldene Spiegelei gefunden zu haben, dann spiele so. Nur zu. Aber bitte mülle mir meinen Thread künftig nicht mit diesem Schwachfug zu. Poste Deine revolutionären, keinen Erkenntnisgewinn bringenden Satzlisten bitte in Deinem Gegenspielthread. Ich bin gern bereit, dort (auch in diesem) dann darüber zu diskutieren.

 

Magst Du mir bitte erklären, WAS mir nach Deiner Meinung bestimmt weh tut? Vielen herzlichen Dank im voraus. Ach ja. Noch etwas. Führe das doch bitte mind. 6 Monate tägl. weiter. Und dann werten wir Deine Ergebnisse aus. Ich kann Dir das Resultat Deiner Bemühungen aber bereits jetzt sagen. Nullsumme (stat. Schwankung zum Zeitpiunkt der Auszählung ist normal), abzgl. Zero. Somit machst Du auf den EC auf Dauer definitiv 1,35% Miese. Und wenn Du das nicht begreifst, versuche erst einmal, zu denken. Dieses kugelförmige Gebilde zwischen den Schultern dient nicht nur dazu, dass es nicht in den Hals hinein regnet.

 

[Ropro]

vor 8 Minuten schrieb odotus:

versuche erst einmal, zu denken. Dieses kugelförmige Gebilde zwischen den Schultern dient nicht nur dazu, dass es nicht in den Hals hinein regnet.

Fege erst vor deiner eigenen Tür, aber nicht in deinen Hals rein.

[sachse]

vor 11 Minuten schrieb odotus:

Somit machst Du auf den EC auf Dauer definitiv 1,35% Miese. 

 

Und dem weichst du mithilfe deiner Truppen in halber Regimentsstärke elegant aus?

Chapeau!

Das hat bisher(letzte 200 Jahre) noch keiner geschafft.

[starwind]

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

die Gewinne die ich fiktiv bekomme nützen mir nix, ebenso wie die Verluste.

Wenn man zu sich selber ehrlich ist, setzt man doch eigentlich nur einen sogenannten Filter und beschränkt etwas die Anzahl der aktiven Spiele.

Dadurch wird wie durch Geisterhand der Verlust kleiner aber auch der Gewinn.

 

Völlig zutreffend, was Du schreibst.

 

Das alte Problem des Sinns oder Unsinns von Wartecoups.

 

Nun bietet ein Spiel auf der Chancenart EC aber den Vorteil, dass hier die Schwankungsbreite am gerinsten ist.

Für jeden erdenklichen Marsch auf EC kann man sich ansehen, welche Permanenzkonstellationen die "Gefahrenstellen" darstellen.

 

Niemand kann das/die nächste/n Coupergebnis/se vorher sehen. Jeder kann hingegen erkennen, ob eine Permanenzentwicklung -bezogen auf den gerade eingesetzten Marsch- in eine solche Verluststückhäufung hineinlaufen kann (das bzw. die ersten Verluststücke kann niemand vermeiden, die folgenden schon).

 

Dann greift der alte Gedankengang "vermeide einen Teil der Verluste und die Gewinne kommen von ganz allein".

Das funktioniert aber nicht durch blindes Herumstochern in der Permanenz (z.B. durch Intuitivspiel).

 

Starwind

bearbeitet November 7, 2020 von starwind

[odotus]

@Hans Dampf

 

Zitat:

die Gewinne die ich fiktiv bekomme nützen mir nix, ebenso wie die Verluste.

 

Oberflächlich betrachtet liegst Du richtig. Sie schlagen sich selbstverständlich (sind fiktiv) nicht unmittelbar im Pegelstand der Kasse nieder. Und jetzt bitte Kopf einschalten: Sie sind aber Bestandteil der auf Dauer Gesamtnullsumme.

Zitat:

Wenn man zu sich selber ehrlich ist, setzt man doch eigentlich nur einen sogenannten Filter und beschränkt etwas die Anzahl der aktiven Spiele.

Volltreffer. Völlig richtig. Das ist ja auch so gewollt. Allerdings mit dem Unterschied, dass nicht nur „etwas“, sondern massiv die Anzahl der aktiven Spiele reduziert wird.

Wenn (die Zahlen einfach fiktiv in den Raum gestellt) durchschnittlich 75 Coups benötigt werden, um 1 Plus zu erwirtschaften, wird dieses eine Plusstück durch

2 x Zero aufgebraucht.

Ergebnis bei 75 Coups = 0

 

Somit müßte die Anzahl der benötigten Sätze reduziert, bzw. die Trefferquote erhöht werden. Letzteres dürfte in aller Regel schwierig werden. Während sich die Anzahl der benötigten Sätze relativ leicht reduzieren läßt. Gelingt es, z.B. mit durchschnittlich 21 Sätzen ein Plusstück zu erwirtschaften, beträgt der Nettogewinn bei

75 Coups = ca 3,5, abzgl. 2 x Zero = ca 2,5 Stücke.

Zitat:

Dadurch wird wie durch Geisterhand der Verlust kleiner aber auch der Gewinn.

 

Denkfehler. Gewinn hast Du nur bei Plus über Null, sowie über vorherigen Zeroverlusten.

 

Da Du nicht fiktiv einsparst, besteht auch noch die Gefahr, in lange (wellenförmige?) Minusphasen (Ecart) zu geraten.

Auch, wenn dieses ([starker Minus-Ecart] vorerst) nicht eintritt, benötigst Du trotzdem viele Sätze, um aus immer wieder vorkommenden Minusläufen herauszukommen. Womit wir wieder bei der Notwendigkeit der Reduzierung der benötigten Coups angekommen sind.

 

Meine 500 Mann starke Spielerarmee (nein, nicht physisch vorhanden. Kost doch bloß Sozialversicherung, kriegste gelbe Zettel, mußte Urlaub geben und dann auch noch Weihnachtsgeld zahlen - nö) wohnt kostengünstig im Laptop.

Der erste Filter wird hier angesetzt. Glückspilze und Pechvögel. Erläuterte ich bereits ausführlich.

Der zweite Filter besteht in der gestaffelten Angriffstaktik, die (theoretisch) unbegrenzte Plusserien mitnimmt. Minusserien (die in gleicher Anzahl auch auftauchen) allerdings bei -7 abbricht.

 

 

[odotus]

vor 53 Minuten schrieb Ropro:

Fege erst vor deiner eigenen Tür, aber nicht in deinen Hals rein.

 

Da habe ich bereits gefegt. Offensichtlich kannst Du das nicht erkennen, da Du dem nicht folgen kannst. Ist Dir vielleicht schon mal der Gedanke gekommen, das Du Dich in der falschen Liga rumtreibst?

 

P.S. Nochmals vielen Dank für die Erläuterungen zu meiner Frage bzgl. Deiner Behauptung, es würde "mir weh tun", sowie Deinen kryptischen Abkürzungen.

[odotus]

vor 48 Minuten schrieb sachse:

 

Und dem weichst du mithilfe deiner Truppen in halber Regimentsstärke elegant aus?

Chapeau!

Das hat bisher(letzte 200 Jahre) noch keiner geschafft.

 

vor einer Stunde schrieb sachse:

 

Und dem weichst du mithilfe deiner Truppen in halber Regimentsstärke elegant aus?

Chapeau!

Das hat bisher(letzte 200 Jahre) noch keiner geschafft.

@Sachse

 

Wie viele zigtausend Jahre haben es unsere Vorfahren nicht geschafft, Lasten relativ bequem zu transportieren? Bis einer auf die Idee kam, diese über einer runden Scheibe (auch Rad genannt) leicht von A nach B zu karren.

Wie viele zigtausende Jahre mußten unsere Vorfahren warten, bis ein Blitz einschlug und sie sich erneut Feuer holen konnten? Einem fiel mal auf, dass sich Funken aus bestimmten Steinen schlagen lassen.

In vielen tausenden (mind.) Jahren hat es keiner geschafft, etwas Besseres als Zugtier und Wagen zu erfinden. Ein Gottlieb Daimler baute die erste Motorkutsche. Usw usf.

 

Einer ist immer der erste.

 

Mein lieber Sachse. Hätten unsere Altvorderen Deine Initiative (Das hat bisher(letzte 200 Jahre) noch keiner geschafft) an den Tag gelegt, würden wir noch auf den Bäumen sitzen und uns gegenseitig die Läuse aus dem Fell pulen.

 

Hut ab für nur nicht über den Tellerrand gucken.

[odotus]

vor 37 Minuten schrieb starwind:

 

Völlig zutreffend, was Du schreibst.

 

Das alte Problem des Sinns oder Unsinns von Wartecoups.

 

Nun bietet ein Spiel auf der Chancenart EC aber den Vorteil, dass hier die Schwankungsbreite am gerinsten ist.

Für jeden erdenklichen Marsch auf EC kann man sich ansehen, welche Permanenzkonstellationen die "Gefahrenstellen" darstellen.

 

Niemand kann das/die nächste/n Coupergebnis/se vorher sehen. Jeder kann hingegen erkennen, ob eine Permanenzentwicklung -bezogen auf den gerade eingesetzten Marsch- in eine solche Verluststückhäufung hineinlaufen kann (das bzw. die ersten Verluststücke kann niemand vermeiden, die folgenden schon).

 

Dann greift der alte Gedankengang "vermeide einen Teil der Verluste und die Gewinne kommen von ganz allein".

Das funktioniert aber nicht durch blindes Herumstochern in der Permanenz (z.B. durch Intuitivspiel).

 

Starwind

Alles zutreffend.

Aber mit einem irgendwie gestaltetem System, einer erkennbaren Systematik an die laufende Permanenz heranzugehen, führt nach meiner Auffassung dauerhaft in die Nullsumme, abzgl. Zeroverlusten. Abgesehen von möglich kräftigen Verlusten (Minusserien), die ggfls. schon vorher "das Genick" brechen.

[Juan del Mar]

vor 34 Minuten schrieb starwind:

 

Völlig zutreffend, was Du schreibst.

 

Das alte Problem des Sinns oder Unsinns von Wartecoups.

 

 

 

hallo Starwind, hallo Hans Dampf

 

Hier möchte ich odotus bezueglich

Fiktivsaetzen doch etwas in Schutz nehmen. Deren Sinn kann man zwar

ueber weite Strecken in Frage stellen,

da auch positive Sätze auf der Strecke 

bleiben. Was Ihr aber beide nicht erwaehnt

ist, dass mit dem Fiktivspiel auch die 

wenigen, aber umso verheerenderen 

schwarzen Serien,  miteliminiert werden.

Ein Fakt, der auf lange Sicht eine mit-

entscheidende Rolle spielen kann, ob 

sich die Gewinne dauerhaft halten.

 

vor 34 Minuten schrieb starwind:

Nun bietet ein Spiel auf der Chancenart EC aber den Vorteil, dass hier die Schwankungsbreite am gerinsten ist.

Für jeden erdenklichen Marsch auf EC kann man sich ansehen, welche Permanenzkonstellationen die "Gefahrenstellen" darstellen.

 

Niemand kann das/die nächste/n Coupergebnis/se vorher sehen. Jeder kann hingegen erkennen, ob eine Permanenzentwicklung -bezogen auf den gerade eingesetzten Marsch- in eine solche Verluststückhäufung hineinlaufen kann (das bzw. die ersten Verluststücke kann niemand vermeiden, die folgenden schon).

 

Dann greift der alte Gedankengang "vermeide einen Teil der Verluste und die Gewinne kommen von ganz allein".

Das funktioniert aber nicht durch blindes Herumstochern in der Permanenz (z.B. durch Intuitivspiel).
 

 

Das sehe ich auch so, wer zur Verminderung der Verluste einen Weg gefunden hat, muss zwingend für die optimale Nutzung der Gewinne eine ebenso griffige Strategie verwenden -

sonst wird das nichts.

 

Juan

 

 

 

[Ropro]

vor 1 Stunde schrieb odotus:

Alles zutreffend.

Aber mit einem irgendwie gestaltetem System, einer erkennbaren Systematik an die laufende Permanenz heranzugehen, führt nach meiner Auffassung dauerhaft in die Nullsumme, abzgl. Zeroverlusten. Abgesehen von möglich kräftigen Verlusten (Minusserien), die ggfls. schon vorher "das Genick" brechen.

Wie ich sagte: Du weißt ganz wenig über ECs.

Ich bin im ganzen Januar nicht einmal in die Verlegenheit gekommen auf -7 zu stoßen.

Was du auch nicht erkannt hast war, daß ich nach deinen Regeln gespielt hatte.

F und W sind folge und Wechsel, waren nur schon in der Datei vorhanden hab ich nicht gelöscht.

VdW = van der Waerden Theorem. Kannste im Forum viel drüber lesen und aus Statistiken lernen.

 

Hier Zusammengefasst der Januar. Die anderen Monate mache ich dir auch noch, ich habe ja keine angst:

 

Datum Jan	Umsatz		Gew		%-Ren
1	16		6,0		37,5
2	4		4,0		100,0
3	16		4,0		25,0
4	15		1,0		6,7
5	16		6,0		37,5
6	10		-2,0		-20,0
7	14		4,5		32,1
8	10		-2,0		-20,0
9	12		2,0		16,7
10	14		2,5		17,9
11	10		-1,5		-15,0
12	14		2,0		14,3
13	16		2,0		12,5
14	12		-3,0		-25,0
15	10		-3,0		-30,0
16	14		0,5		3,6
17	16		4,0		25,0
18	15		3,0		20,0
19	8		-3,5		-43,8
20	12		2,0		16,7
21	14		-4,0		-28,6
22	12		2,0		16,7
23	16		2,0		12,5
24	12		-2,0		-16,7
25	15		3,5		23,3
26	13		3,5		26,9
27	13		-2,5		-19,2
28	18		4,0		22,2
29	15		9,5		63,3
30	7		5,0		71,4
31	8		4,0		50,0
Summen	397		53,5		13,5
Mittelwerte	12,8		1,7

 

 

Von solchen Ergebnissen mit so geringen Verlusten träumst du doch nur.

bearbeitet November 7, 2020 von Ropro