Langzeitbeweis, dass dauerhafter Gewinn nach Grilleau möglich ist

[dolomon]

vor 2 Stunden schrieb odotus:

Die längste mögliche Spielstrecke auf EC im Gleichsatz.

Das ist eine recht seltsame Frage aber  durchaus interessant.  Vielleicht muss die Frage heißen: Wie lange kann ich mit einer bestimmten Summe spielen und bin Pari, im Gleichsatz? Es gibt Tage da läuft es rund und egal wie lange (Zeit) man setzt , man gewinnt. Das können bis zu 4 - 5 Stunden sein , oder aber 300 bis 400 Würfe. Hier zeigt sich wie gut ein System ist. 

Die einfachste Antwort auf deine Frage ist:  Bis das Geld alle ist.

 

Dolo

[odotus]

vor 11 Stunden schrieb Ropro:

Natürlich ist das nachprüfbar. Schau dir doch die ersten 4 Tagesergebnisse in Tabellenform an.

Du kannst das Foto von jedem einzelnen Tag haben und die Ergebnisse mit den Spielregeln von VDW gegenchecken.

Mir fällt übrigens auf, sofern ich Abkürzungen verwende, diese (sofern nicht im allgem. Sprachgebrauch üblich) erkläre. Was zum Teufel bedeutet denn nun schon wieder VDW? 

 

Lieber Ropro, Deine Mühe weiß ich zu schätzen. Ich kann mit Deiner Sichtweise aber nichts anfangen. Im Gegensatz zu mir, der sich mit der Materie nur theoretisch, also ausschließlich "wissenschaftlich" (oh man, das ist aber fett aufgetragen) beschäftigt, setze (habe bisher nicht) ich meine Erkenntnisse nicht in der Praxis am Tisch um. Somit kann und habe ich auch keine echten Gewinne in Heller und Pfennig erzielen können. Daran habe ich auch kein sonderlich ausgeprägtes Interessse. Die Sache als solche fasziniert mich.

Du hingegen bist realer Spieler. Wenn Deine Spieltaktik so genial, so supertoll, so enorm gewinnbringend ist, dann mußt Du ja schon zumind. ein Wasserschloß nebst Rolls Royce besitzen. Hast Du das? Nöööö...., noch nicht. Ok. Dann verschone mich bitte mit Deinem Unsinn. Ich verspüre wenig Lust, meine Zeit mit Sinnlosigkeit zu verplempern.

 

[odotus]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

Natürlich ist das nachprüfbar. Schau dir doch die ersten 4 Tagesergebnisse in Tabellenform an.

Du kannst das Foto von jedem einzelnen Tag haben und die Ergebnisse mit den Spielregeln von VDW gegenchecken.

 

vor 54 Minuten schrieb Ropro:

Die Antwort gab bereits @Hans Dampf: die Länge ist ca. 50 000 Coups.

Nachprüfen kannst du das hier im Forum.

Wer das ausgerechnet, weiß ich nicht mehr. Er tat es auf jedenfalls für alle Chancenarten.

Die Spielstrecke wird durch den Hausvorteil begrenzt. Selbst wenn du genauso oft gewinnst wie verlierst(gilt für EC), wird dich der Hausvorteil so tief reinreiten, daß du da nicht mehr rauskommst.

´Das trifft beim Chancenverhältnis von 50:50 zu. Ich generie auf lange Sicht aber einen Überschuß von ca 4%, abzgl. Zero. Womit ich (in der großen Zahl) bei rund 2,7% Nettoüberschuß liege.

Ropro, Du begreifst einfach nichts. Und das sehr viel.

[odotus]

vor 59 Minuten schrieb Ropro:

Die Antwort gab bereits @Hans Dampf: die Länge ist ca. 50 000 Coups.

Nachprüfen kannst du das hier im Forum.

Wer das ausgerechnet, weiß ich nicht mehr. Er tat es auf jedenfalls für alle Chancenarten.

Die Spielstrecke wird durch den Hausvorteil begrenzt. Selbst wenn du genauso oft gewinnst wie verlierst(gilt für EC), wird dich der Hausvorteil so tief reinreiten, daß du da nicht mehr rauskommst.

Das jemand sich die Mühe machte, das auszurechnen, wußte ich nicht. Ich bin nicht auf die idee gekommen. Sonst hätte ich das sicherlich gemacht.

Aber die Sache als solche. GENAU DAS ist doch mein Reden !!! Nullsumme, abzgl. Zero !!!

Herr Durchblicker. Muss ich Dir denn nun noch erklären, was in der großen Zahl (dauerhaft) die Nullsumme, abzgl. Zero bedeutet? Ganz einfach. Das, was Einstein bereits sagte. "Es geht nicht".

Also muß die Nullsumme (50:50) zu Gunsten des Spielers (zu Ungunsten der Bank) verschoben werden. Spieler versuchen das durch obskure Systeme, Perm Beobachtung und sonst etwas. Das ist Vodoo, Glaskugel, Knochen schütteln oder Kaffeesatz lesen. Funktioniert auf Dauer nicht, weils dauerhaft NICHT funktionieren kann. Der m.M. nach einzige Weg führt über die Scheinspieler. Auch ich erlebe Minusphasen. Siehe jetzt gerade. Aber die Bank konnte mir noch nie meine 100 Stücke Kapital abknöpfen. Mal ehrlich. Wer von Euch Spielern hat wie oft bereits mehr als 100 Stücke verzockt. Ich meine nicht an einem Tag.

[odotus]

vor 57 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

Claus Koken  https://books.google.de/books?id=f6JsDwAAQBAJ&pg=PA53&hl=de&source=gbs_toc_r&cad=3

Das trifft auf ein Chancenverhältnis von 50:50 zu. Mein Reden. Nullsumme, abzgl. Zero.

Also muß, als einzige Möglichkeit, das Chancenverhältnis verschoben werden. Nach zig Jahren und "kiloweise Hirnschmalz" ist es mir gelungen. Dauerhaft (in der großen Zahl) gelingt mir ein durechschnittliches Plus von 4%, abzgl. Zero. Selbstverständlich habe auch ich Minusphasen (wie gerade jetzt). Es gelang in all den Jahren der Bank aber nicht, mir meine 100 Stücke Kapital abzuknöpfen. Immer wieder gerate auch ich in Minusläufe. Komme aber auch immer wieder heraus und mache dann Plus.

[odotus]

S 1		5. Tag
103	I	1	1,0
107	O	17	0,0
110	R	35	-1,0
116	O	16	0,0
121	R	16	1,0
130	I	36	0,0
142	N	5	-1,0
151	N	3	-2,0
164	O	5	-3,0
172	R	7	-2,0
179	I	11	-1,0
182	O	23	-2,0
236	I	3	-1,0
242	R	34	0,0
251	I	24	-1,0
258	I	24	-2,0
273	P	11	-3,0
276	M	23	-4,0
277	R	28	-5,0
278	P	1	-6,0
280	M	31	-7,0
		25		-7,0

[odotus]

[odotus]

S 2		5. Tag
103	I	17	1,0
107	O	35	0,0
110	R	16	1,0
116	O	16	2,0
121	R	36	3,0
130	I	5	4,0
142	N	3	3,0
151	N	5		-1,0
164	O	7		-2,0
		7	3,0
		2		-2,0

[odotus]

[odotus]

S 3		5. Tag
103	I	35	1,0
107	O	16	2,0
110	R	16		1,0
116	O	36		2,0
121	R	5	1,0
130	I	3	2,0
142	N	5		-1,0
151	N	7		-2,0
		2	2,0
		2	2,0
		2	2,0
		2		-2,0

[odotus]

S 3
Tage	Sätze	Plus	Minus	Gesamt	100 x		neu	Rest	Zero
					100	10.000	10,0
1	1		-0,5						1
	11	1,0
	33		-7,0
2	2	2,0
	3	1,0
	2	2,0
	2	2,0
	6		-2,0
3	1		-0,5						1
	35		-7,0
4	1		-0,5						1
	51	1,0
	5	1,0
	1		-0,5						1
	9	1,0
	1		-0,5						1
	1		-0,5						1
	45	1,0
	1		-0,5						1
	43		-7,0	-14,5
5	2	2,0
	2	2,0
	2	2,0
	2		-2,0	-10,5

[odotus]

S 4		5. Tag
103	I	1	-1,0
107	O	17	0,0
110	R	35	1,0
116	O	16	0,0
121	R	16	-1,0
130	I	36	0,0
142	N	5	1,0
151	N	3	2,0
164	O	5	3,0
172	R	7	2,0
179	I	11		-1,0
182	O	23		0,0
236	I	3		-1,0
242	R	34		-2,0
251	I	24		-1,0
258	I	24		0,0
273	P	11		1,0
276	M	23		2,0
277	R	28		3,0
278	P	1		4,0
280	M	31		5,0
282	O	1		6,0
308	O	11		7,0
316	I	24		8,0
326	N	4		7,0
	I	15	-1,0
	O	14	0,0
	R	17	1,0
	O	28	0,0
	R	25	-1,0
	I	11	-2,0
		10	2,0
		15	7,0
		6		-2,0

[odotus]

[odotus]

vor 1 Stunde schrieb dolomon:

Das ist eine recht seltsame Frage aber  durchaus interessant.  Vielleicht muss die Frage heißen: Wie lange kann ich mit einer bestimmten Summe spielen und bin Pari, im Gleichsatz? Es gibt Tage da läuft es rund und egal wie lange (Zeit) man setzt , man gewinnt. Das können bis zu 4 - 5 Stunden sein , oder aber 300 bis 400 Würfe. Hier zeigt sich wie gut ein System ist. 

Die einfachste Antwort auf deine Frage ist:  Bis das Geld alle ist.

 

Dolo

Hmmm ..... ich glaube..... ja doch ....... hab da mal was von persönlicher Permanenz gehört ....... oder so .......

[starwind]

vor 15 Stunden schrieb Ropro:

Die Antwort gab bereits @Hans Dampf: die Länge ist ca. 50 000 Coups.

Nachprüfen kannst du das hier im Forum.

Wer das ausgerechnet, weiß ich nicht mehr. Er tat es auf jedenfalls für alle Chancenarten.

Die Spielstrecke wird durch den Hausvorteil begrenzt. Selbst wenn du genauso oft gewinnst wie verlierst(gilt für EC), wird dich der Hausvorteil so tief reinreiten, daß du da nicht mehr rauskommst.

 

C. Koken (Roulette, Computersimulation & Wahrscheinlichkeitsanalyse von Spiel und Strategien)

Der Mann war Mathematiker.

 

Hier die entscheidende Tabelle zu diesem Thema:

Berechnungen zu sich anpassenden Märschen hat er hingegen -ebenso wie alle anderen- nicht.

All das, was er auf dem Kenntnisstand seiner Zeit durchgerechnet hat ist zweifelsfrei richtig.

Es gibt hingegen modernere Spielweisen (Mehrzahl von Märschen, die der Permanenzentwicklung entsprechend angepasst eingesetzt werden). Dazu findet sich zum Glück auch in diesem Werk nichts, weil er das nicht kannte und dementsprechend dazu auch nichts berechnet hat.

 

Starwind

 

bearbeitet November 9, 2020 von starwind

[odotus]

6. Tag, Wiebaden, T 5, 01,01,2018

 

S 1		6. Tag
103	O	9	-1,0
107	I	7	0,0
110	R	29	-1,0
116	I	6	-2,0
121	N	26	-1,0
130	I	6	-2,0
142	N	18	-3,0
151	R	34	-2,0
164	I	36	-3,0
172	R	10	-4,0
179	O	0-15	-5,0
182	I	16	-6,0
236	I	24	-7,0
		1		-0,5

[odotus]

vor 8 Minuten schrieb starwind:

 

C. Koken (Roulette, Computersimulation & Wahrscheinlichkeitsanalyse von Spiel und Strategien)

Das Mann war Mathematiker.

 

Hier die entscheidende Tabelle zu diesem Thema:

Berechnungen zu sich anpassenden Märschen hat er hingegen -ebenso wie alle anderen- nicht.

All das, was er auf dem Kenntnisstand seiner Zeit durchgerechnet hat ist zweifelsfrei richtig.

Es gibt hingegen modernere Spielweisen (Mehrzahl von Märschen, die der Permanenzentwicklung entsprechend angepasst eingesetzt werden). Dazu findet sich zum Glück auch in diesem Werk nichts, weil er das nicht kannte und dementsprechend dazu auch nichts berechnet hat.

 

Starwind

 

 

vor 9 Minuten schrieb starwind:

 

C. Koken (Roulette, Computersimulation & Wahrscheinlichkeitsanalyse von Spiel und Strategien)

Das Mann war Mathematiker.

 

Hier die entscheidende Tabelle zu diesem Thema:

Berechnungen zu sich anpassenden Märschen hat er hingegen -ebenso wie alle anderen- nicht.

All das, was er auf dem Kenntnisstand seiner Zeit durchgerechnet hat ist zweifelsfrei richtig.

Es gibt hingegen modernere Spielweisen (Mehrzahl von Märschen, die der Permanenzentwicklung entsprechend angepasst eingesetzt werden). Dazu findet sich zum Glück auch in diesem Werk nichts, weil er das nicht kannte und dementsprechend dazu auch nichts berechnet hat.

 

Starwind

 

Und der will Mathematiker gewesen sein? Sechs. Setzen.

 

Als Mathematiker hat er nicht erkannt, dass er 1,35% verschenkt, wenn er die EC verläßt? 

 

.... Mehrzahl von Märschen, die der Permanenzentwicklung entsprechend angepasst eingesetzt werden....... Das funktioniert aber auf Dauer nicht. Kann ja auch nicht. Also weiter vom Märchenschloß, Rolli und Learjet träumen. Und weiter Lottozettel ausfüllen.

 

 

 

[odotus]

P.S.

 

Nachtrag zum 6. Tag.

 

Fehlt die -7

[odotus]

 

6. Tag, S 1, 06.01.2018

[odotus]

S 2, 6.Tag  06.01.2018, Wiesbaden, T 5

 

Start beim 2. Coup

 

S 2		6. Tag
103	O	7	-1,0
107	I	29	0,0
110	R	6	-1,0
116	I	26	-2,0
121	N	6	-1,0
130	I	18	-2,0
142	N	34	-3,0
151	R	36	-2,0
164	I	10	-3,0
172	R	0-15	-4,0
179	O	16	-3,0
182	I	24	-4,0
236	I	4	-5,0
242	N	25	-6,0
251	O	22	-5,0
258	O	22	-4,0
273	P	26	-3,0
276	M	16	-2,0
277	N	33	-1,0
278	M	6	0,0
280	P	3	-1,0
282	I	20	-2,0
308	O	36	-1,0
316	O	8	0,0
326	N	17	1,0
	O	5	0,0
	I	25	1,0
	R	22	0,0
	I	13	1,0
	N	29	2,0
	I	10	1,0
	N	6		1,0
	R	22		0,0
	I	30		-1,0
	R	23		0,0
	O	13		-1,0
	I	10		-2,0
	I	31		-1,0
	N	33		0,0
	O	21		-1,0
	O	33		-2,0
	P	26		-1,0
	M	17		0,0
	N	9		-1,0
	M	3		0,0
	P	18		-1,0
	I	29		0,0
	O	22		1,0
	O	20		2,0
	N	19		1,0
	O	29	1,0
	I	36	0,0
	R	33	-1,0
	I	7	0,0
	N	27	-1,0
	I	34	-2,0
	N	22	-1,0
	R	10	-2,0
	I	22	-3,0
	R	17	-4,0
	O	25	-5,0
	I	5	-4,0
	I	18	-5,0
	N	8	-4,0
	O	23	-5,0
	O	31	-6,0
	P	18	-7,0
		1		-0,5
		31	1,0
		19	1,0
		17		-7,0

[odotus]

S 2   Start 2. Coup

 

[odotus]

S 3, 6. Tag, Start 3. Coup

 

S 3		6. Tag
103	O	29	-1,0
107	I	6	-2,0
110	R	26	-3,0
116	I	6	-4,0
121	N	18	-5,0
130	I	34	-6,0
142	N	36	-7,0
		7		-7,0

[odotus]

S 3   6. Tag   3. Coup

 

[odotus]

S 4   6. Tag   Start 1. Coup  gegenläufig gesetzt

 

S 4		6. Tag
103	O	9	1,0
107	I	7	0,0
110	R	29	1,0
116	I	6		1,0
121	N	26		0,0
130	I	6		1,0
142	N	18	1,0
151	R	34	0,0
164	I	36	1,0
172	R	10		1,0
179	O	0-15		2,0
182	I	16	1,0
236	I	24	2,0
242	N	4		-1,0
251	O	25		0,0
258	O	22		-1,0
273	P	22		-2,0
		3	1,0
		3	1,0
		3	3,0
		1		-0,5
		2	2,0
		2	2,0
		4		-2,0

[odotus]

S 4, gegenseitig gesetzt 

 

Es wurde kapitalisiert.

Stückgröße neu 130,-

Kapital 13.000,-