Jump to content

7 Pleins, ME von Samy


Recommended Posts

vor 6 Minuten schrieb MarkP.:

 

Manny ist und bleibt ein Dummschwätzer :lol:,

 

 

Mensch Manny, man trägt nicht das Geld, schon gar nicht  100 k ins Casino, man trägt es unauffällig aus! Du hast gar nichts verstanden! 

 

Neulich in Lindau, sagt doch der Croupier nach 4 Treffern auf Plein: "Monsieur, das fällt auf!" :lachen:

 

Also Manny, am Samstag bin ich in Lindau, am Sonntag nicht mehr.

 

Lexis

 

Sollte nicht der Finanzer zum Croupier sagen Genug gezaubert !

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor einer Stunde schrieb Samyganzprivat:

ups @ratzfatz  irgendein Formelfehler, ich reparier das gleich mal.

Da war noch einfalscher teiler vom Zwischenergebnis anschauen drin *schäm*

Danke für´s Aufpassen.

Samy

 

 

 

Samy, Dein Enthusiasmus in allen Ehren.... Tue, tüftle, prüfe, tüftle, prüfe, prüfe nochmal, rechne und prüfe und fange nochmal damit an, ABER BITTE TUE MIR EINEN GROẞEN GEFALLEN:

 

VERLASSE NIEMALS DEINEN KÜCHENTISCH AN DEM DU DAS PRÜFST UND LEGE BITTE KEINEN EINZIGEN EURO AUF DEN TISCH!

 

Lexis

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor einer Stunde schrieb MarkP.:

 

Manny ist und bleibt ein Dummschwätzer :lol:,

 

 

Mensch Manny, man trägt nicht das Geld, schon gar nicht  100 k ins Casino, man trägt es unauffällig aus! Du hast gar nichts verstanden! 

 

Neulich in Lindau, sagt doch der Croupier nach 4 Treffern auf Plein: "Monsieur, das fällt auf!" :lachen:

 

Also Manny, am Samstag bin ich in Lindau, am Sonntag nicht mehr.

 

Lexis

Wollte mich zurückhalten, aber bei so einem Bockmist unmöglich.

 

Welcher Croupier sagt bitteschön nach viermal Plein: Das fällt auf???? Die Jungs und das Haus freuen sich auf Tronc, dann freuen sie sich, dass die anderen Spieler sehen, dass gewinnen möglich ist und am meisten freuen sie sich über die Gewissheit, dass der Gewinner den Betrag mit Zinseszins höchstwahrscheinlich wieder einzahlen wird. 

 

Hör doch mal endlich mit diesem Quatsch auf. Das ist nur noch peinlich...

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 8 Minuten schrieb yordan83:

Wollte mich zurückhalten, aber bei so einem Bockmist unmöglich.

 

Welcher Croupier sagt bitteschön nach viermal Plein: Das fällt auf???? Die Jungs und das Haus freuen sich auf Tronc...

 

Hör doch mal endlich mit diesem Quatsch auf. Das ist nur noch peinlich...

 

Sag es laut, schlimm wie Grimm

Juan

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 8 Stunden schrieb yordan83:

Wollte mich zurückhalten, aber bei so einem Bockmist unmöglich.

 

Welcher Croupier sagt bitteschön nach viermal Plein: Das fällt auf???? Die Jungs und das Haus freuen sich auf Tronc, dann freuen sie sich, dass die anderen Spieler sehen, dass gewinnen möglich ist und am meisten freuen sie sich über die Gewissheit, dass der Gewinner den Betrag mit Zinseszins höchstwahrscheinlich wieder einzahlen wird. 

 

Hör doch mal endlich mit diesem Quatsch auf. Das ist nur noch peinlich...

 

Hättest Dich lieber zurück gehalten! :lachen:

Der Croupier hat es natürlich  sarkastisch gesagt. Und jetzt? 

 

Klar - die Spielbank und Croupiers freuen sich mit Euch Dauergewinnern die ständig das Geld heraus tragen und immer die Troncbüchse füttern am meisten. Jaaaa, dann sehen auch die vielen Loser am Tisch, dass Gewinnen tatsächlich möglich ist...

 

Sag Mal @yordan83, wer von uns beiden ist der doofe??? :P

 

Lexis

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 6 Stunden schrieb MarkP.:

 

Hättest Dich lieber zurück gehalten! :lachen:

Der Croupier hat es natürlich  sarkastisch gesagt. Und jetzt? 

 

Klar - die Spielbank und Croupiers freuen sich mit Euch Dauergewinnern die ständig das Geld heraus tragen und immer die Troncbüchse füttern am meisten. Jaaaa, dann sehen auch die vielen Loser am Tisch, dass Gewinnen tatsächlich möglich ist...

 

Sag Mal @yordan83, wer von uns beiden ist der doofe??? :P

 

Lexis

Hi Lexis....

Ich habe nie behauptet, dass ich dss hellste Licht unter der Sonne bin und schon mal gar nicht, Dauergewinner zu sein-)

Du aber hast mit diesem geifernden Post mal wieder nachdrücklich aufgezeigt, wie schwer dich Roulette in den vergangenen Jahrzehnten mitgenommen und geschädigt hat....

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 5 Stunden schrieb yordan83:

Hi Lexis....

Ich habe nie behauptet, dass ich dss hellste Licht unter der Sonne bin und schon mal gar nicht, Dauergewinner zu sein-)

Du aber hast mit diesem geifernden Post mal wieder nachdrücklich aufgezeigt, wie schwer dich Roulette in den vergangenen Jahrzehnten mitgenommen und geschädigt hat....

 

Dann überlege Dir nochmal wer von uns beiden NÄHER AN DER WAHRHEIT IST!

 

:hut:

Lexis

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

So, alle 4 vorhandenen Permanenzjahre a 2 Tische sind durchgeprüft.

Es ist immer noch eine Rohauswertung, an der ich noch etwas arbeiten muss, nur Homburg ist schon final.

So müssen bspw. die Regelanwendung noch über 3 von den 4 Jahren harmonisiert werden,

denn in der Entwicklung habe ich bestimmte Deails mal so und mal anders ausprobiert.

Ausserdem muss ich noch kritisch nachschauen, ob nicht doch noch größere Rosinenpickerei drin steckt.

 

Hier die 4 Jahre (die 2 von weiter oben noch mal dabei)

Das erste Jahr (A1+A2) wird meine Tischkombination für ein Realspiel sein

 

944223661_A1A242-erRisiko.JPG.1ab40458c22e6c5927c4bf42c0a28c92.JPG    1461315208_A2F142-erRisiko.JPG.95f6b024e4281d44c929a601365dd26e.JPG

 

790675632_T2T542-erRisiko.JPG.368826a62c42a27946171622b8b546ad.JPG    1546408739_T1T3Homburg42-erFF3Risiko.JPG.ccbccf13d950de26cebe5ec8b2c4334f.JPG

 

EDIT. Schlimmster Kapitalbedarf 182 Stücke

Die Ergebnis-tendenz ist wohl eindeutig, und nach meinem Dafürhalten ist mir hier ein tolles Spiel gelungen.

Mit im Schnitt deutlich über 5.000 Plusstücken pro Jahr und im Schnitt 440 Plusstücken im Monat

ist das Spiel sogar mit Stücken a € 2,00 spielbar. (wäre schon eine nette kleine Zusatzrente)

Das Kapital war nie bis 200 gestiegen, meistens sogar unter / um die 100 geblieben.

Ich würde beim Realspiel 250 Stücke Kapital vorhalten.

(den höchsten Kapitalbedarf suche ich später noch raus und schreib ihn Euch hier rein)

 

Bis denne liebe Grüße

Samy

bearbeitet von Samyganzprivat
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Hallo Samy,

 

ich habe keine Ahnung, was Du da  wie spielen willst, aber auf jeden Fall kannst Du die veröffentlichten Auswertungen in die Tonne kloppen. Die Resultate sehen natürlich gut aus, wenn die Verluste zu den Gewinnen addiert werden!

Ich habe nur oberflächlich Deinen letzten Post überflogen und nichts weiter überprüft, denn schon auf den ersten Blick fällt auf, dass z.B. bei A2 und F1 in der Spalte Risiko als Saldo der Wert von 3073 korrekt wäre - Du erfreust Dich aber an 5145 Stücken.

 

Beste Grüße

Onedin

bearbeitet von onedin
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Hi Samy,

 

genau der gleiche Fehler, den Onedin gerade angesprochen hat, ist dir auch beim Risikospiel Wiesbaden T3 und T5 passiert! Statt 4718 plus sind es nach Subtraktion der Verluste noch 3780.

Mein dringender Rat: wenn es da schon hapert - dann bleib bitte auch die nächsten Jahre bei der Tüftelei am Küchentisch! 

Macht dir doch Spass und Verluste gibt es auch keine-)

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 1 Stunde schrieb onedin:

fällt auf, dass z.B. bei A2 und F1 in der Spalte Risiko als Saldo der Wert von 3073 korrekt wäre - Du erfreust Dich aber an 5145 Stücken.

 

Da siehst Du irgendwas falsch Onedin. Der angegebene Saldo stimmt. Die roten Zahlen sind KEINE Minusergebnisse, sie zeigen lediglich an

wenn sich der einmal erreichte Plusstand (Ziel 3) durch das Risikospiel verschlechtert hat.

Minusergebnisse wären mit einem Minuszeichen versehen.

 

vor 24 Minuten schrieb yordan83:

genau der gleiche Fehler, den Onedin gerade angesprochen hat, ist dir auch beim Risikospiel Wiesbaden T3 und T5 passiert! Statt 4718 plus sind es nach Subtraktion der Verluste noch 3780.

 

Auch Dir yordan sei gesagt, dass der angezeigte Saldo stimmt. Der selbe Grund für euren Denkfehler.... rote Zahlen sind keine Verluste

sondern zeigen lediglich an dass das erreichte Ziel 3 durch das Risikospiel verschlechtert wurde.

 

Ihr seht in der grün gedruckten Spalte das Zwischenergebnis (Ziel 3) , und in der braun gedruckten "Risikospalte"

dann leicht zu vergleichen das Endergebnis des Risiko-spiels als Gesamtergebnis der einzelnen Monate

Ich würde übrigens nie erlauben, dass ein Risikospiel ins Minus führt, im Normalfall erlaube ich nicht einmal dass das

erreichte Ziel 3 gefährdet wird (Ausser es war ein kleines Ziel 3)

 

Trotzdem Euch Beiden Danke für´s mitdenken und nachprüfen.

Natürlich passieren auch mir mal dumme Fehler, aber hier sind keine drin.

 

Liebe Grüße

Samy

bearbeitet von Samyganzprivat
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 13 Minuten schrieb Samyganzprivat:

 

Da siehst Du irgendwas falsch Onedin. Der angegebene Saldo stimmt. Die roten Zahlen sind KEINE Minusergebnisse, sie zeigen lediglich an

wenn sich der einmal erreichte Plusstand (Ziel 3) durch das Risikospiel verschlechtert hat.

Minusergebnisse wären mit einem Minuszeichen versehen.

 

 

Auch Dir yordan sei gesagt, dass der angezeigte Saldo stimmt. Der selbe Grund für euren Denkfehler.... rote Zahlen sind keine Verluste

sondern zeigen lediglich an dass das erreichte Ziel 3 durch das Risikospiel verschlechtert wurde.

 

Ihr seht in der grün gedruckten Spalte das Zwischenergebnis (Ziel 3) , und in der braun gedruckten "Risikospalte"

dann leicht zu vergleichen das Endergebnis des Risiko-spiels als Gesamtergebnis der einzelnen Monate

Ich würde übrigens nie erlauben, dass ein Risikospiel ins Minus führt, im Normalfall erlaube ich nicht einmal dass das

erreichte Ziel 3 gefährdet wird (Ausser es war ein kleines Ziel 3)

 

Trotzdem Euch Beiden Danke für´s mitdenken und nachprüfen.

Natürlich passieren auch mir mal dumme Fehler, aber hier sind keine drin.

 

Liebe Grüße

Samy

 

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 30 Minuten schrieb onedin:

das bedeutet also, dass Du ohne Einsatzsteigerung spielst und dass Du überhaupt keine Monate mit Minusergebnissen hast.

 

So ist es onedin.

In bisher 48 Monaten kein Platzer.

Natürlich wird ein Platzer auch mal kommen, ich werde als nächstes noch ein oder 2 Jahre hinzunehmen.

 

Ich war selbst überrascht, was für gute Ergebnisse ich schon allein durch das Einführen des Angriffs-splittings erreicht habe.

Ich greife da nicht bis zum Maximalminus am Stück an, sondern stoppe bei Minus 28 und setze den Angriff erst nach einem Satzsignal fort

Das hat Ergebnisverbesserungen von über +30% und eine erhebliche Kapitalverringerung gebracht.

 

Noch erfreuter war ich, als ich einfach mal gedacht habe...."...warum aufhören wenn´s läuft..."

und eigentlich nur interessehalber mal die Weiterentwicklung der Monate angeschaut habe.

Daraus dann ein möglichst risikoarmes "Risiko-spiel" zu machen war einfach.

 

Das Ergebnis des Jahressaldos, verglichen Spalte "Ziel 3" (grüne Spalte) und Spalte "Risiko" (braune Spalte)

zeigt deutlich was passieren kann wenn man´s mit Verstand angeht.

 

*winke*

Samy

bearbeitet von Samyganzprivat
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 19 Minuten schrieb Samyganzprivat:

 

So ist es onedin.

In bisher 48 Monaten kein Platzer.

Natürlich wird ein Platzer auch mal kommen, ich werde als nächstes noch ein oder 2 Jahre hinzunehmen.

 

Ich war selbst überrascht, was für gute Ergebnisse ich schon allein durch das Einführen des Angriffs-splittings erreicht habe.

Ich greife da nicht bis zum Maximalminus am Stück an, sondern stoppe bei Minus 28 und setze den Angriff erst nach einem Satzsignal fort

Das hat Ergebnisverbesserungen von über +30% und eine erhebliche Kapitalverringerung gebracht.

 

Noch erfreuter war ich, als ich einfach mal gedacht habe...."...warum aufhören wenn´s läuft..."

und eigentlich nur interessehalber mal die Weiterentwicklung der Monate angeschaut habe.

Daraus dann ein möglichst risikoarmes "Risiko-spiel" zu machen war einfach.

 

Das Ergebnis des Jahressaldos, verglichen Spalte "Ziel 3" (grüne Spalte) und Spalte "Risiko" (braune Spalte)

zeigt deutlich was passieren kann wenn man´s mit Verstand angeht.

 

*winke*

Samy

Trotzdem bleibe ich skeptisch. Du optimierst und optimierst und kannst das noch zwei Jahre lang so fortsetzen. Dann gehst du mit zusammengespartem Geld in Stuttgart ins Casino - und erst dann gilts. Aber das weisst du ja selbst. 

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Das mit dem optimieren stellt Ihr Euch glaub falsch vor @yordan83

Ich gehe nicht her und regiere stark auf irgendwelche Probleme,

ich habe einfach Ideen und probiere die einfach aus, wie sie sich auswirken.

Dann wird mal ein jahr mit der Idee getestet, läuft das gut wird die Idee auf die anderen Jahre übertragen

und dann erst entschieden ob sie eine Regel wird.

*winke*

Samy

übrigens.... auch ich habe skeptische Gedanken, aber was soll ich machen ausser auszuwerten,

so lange ein realer Test nicht an steht

 

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 18 Minuten schrieb Samyganzprivat:

 

übrigens.... auch ich habe skeptische Gedanken, aber was soll ich machen ausser auszuwerten,

so lange ein realer Test nicht an steht

 

Hallo Samy,

 

was Du machen solltest:

Schreibe alle Regeln auf, dann kann man das programmieren.

 

Wenn ich Dir dabei nochmal helfen soll, muss das Regelwerk einmal feststehen.

Wenn das Ergebnis nicht Deinen Wünschen entsprechen sollte (gewinnmässig),

solltest du das auch akzeptieren.

 

Ein fertiges Programm kann man im Anschluss natürlich auch anpassen, nur geht es nicht in der laufenden Entwicklung an, dass sich das Regelwerk ändert.

 

Also bitte einmal alle Regeln einfrieren und hinschreiben.

Danach kann das Programm Deine Ergebnisse verifizieren.

 

 

Gruss vom Ego

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 23 Minuten schrieb Egoist:

was Du machen solltest:

Schreibe alle Regeln auf, dann kann man das programmieren.

Ich fürchte, das regelwerk lässt sich nur sehr schwierig in ein Exelprogramm pressen.

Es sind zu viele wenn´s und aber´s.

Dazu 3 Spielphasen, die sich nach dem Stand des Spiels richten,

und dann das Problem mit den 2 parallel laufenden Tischen.

 

Ich werde das Regelwerk aufschreiben, nach dem ich alle 4 Jahre mal regeltechnisch harmonisiert habe.

das dauert ne Weile.

 

Vorab danke ich für das Angebot, die Möglichkeit einer PC-Prüfung zu eröffnen,

glaube aber dass das mehr als schwierig wird.

 

Lieben Gruß

Samy

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 1 Stunde schrieb Samyganzprivat:

Ich fürchte, das regelwerk lässt sich nur sehr schwierig in ein Exelprogramm pressen.

Es sind zu viele wenn´s und aber´s.

 

Wenn und oder aber sind Computers Leibspeise.

 

Es muss nicht immer Excel sein, welches bei komplexeren Abläufen so seine Schwierigkeiten hat.

Ausserdem ist es schnarchend langsam, begrenzt in der Rechengenauigkeit uvm.

 

Zitat

Dazu 3 Spielphasen, die sich nach dem Stand des Spiels richten,

 

Springen die Phasen auch vor und zurück?

Selbst wenn macht sowas eher wenig Kummer.

 

Zitat

und dann das Problem mit den 2 parallel laufenden Tischen.

 

Wie regiert ein Tischergebnis das Spiel an dem anderen?

 

Zitat

 

Ich werde das Regelwerk aufschreiben, nach dem ich alle 4 Jahre mal regeltechnisch harmonisiert habe.

das dauert ne Weile.

 

Es könnte Dir sehr helfen, wenn Du erst alle Regeln aufschreibst, sonst läufst Du Gefahr, Bauchentscheidungen einzuflechten.

Da Dir aber "zukünftige" Zahlen bekannt sind, vernichten diese jedes Prüfungsergebnis.

 

 

Gruss vom Ego

 

Zitat

 

Vorab danke ich für das Angebot, die Möglichkeit einer PC-Prüfung zu eröffnen,

glaube aber dass das mehr als schwierig wird.

 

Lieben Gruß

Samy

 

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

vor 1 Stunde schrieb Egoist:

Es könnte Dir sehr helfen, wenn Du erst alle Regeln aufschreibst, sonst läufst Du Gefahr, Bauchentscheidungen einzuflechten.

Da Dir aber "zukünftige" Zahlen bekannt sind, vernichten diese jedes Prüfungsergebnis.

 

danke Ego.

Ich werde, wenn die Regeln fix sind noch einige "Monate" mit dem Random-Zufallsgenerator spielen

 

vor 1 Stunde schrieb Egoist:

Wie regiert ein Tischergebnis das Spiel an dem anderen?

Überwiegend nach dem Gesamtstand des Tages und auch nach Einzelständen der Tische,

je nach dem in welcher Spielphase ich bin.

Beispiele:

- Am Monatsanfang werden bsp auch kleinere Gewinne mitgenommen, bis ich mindestens Ziel 2 erreicht habe.

- fangen beide Tische mit Minus 14 an, wird bei nicht gut genugen Monatsstand abgebrochen

..... am Moantsanfang generell

- haben  beide Tische Minus 28 (Pausensignal) wird je nach Gesamtstand entweder einer oder beide abgebrochen.

-bei gesamtminus wird nach Pause nicht angegriffen

- ist der Tagesgesamtstand gut (hier fehlt noch die definive Höhe) wird der Spielstand durch Abbruch "gerettet"

- usw....usw

 

Bauchentscheidungen sind für mich ein Hilfsmittel in der Entwicklung.

Jetzt stehen aber die allermeisten Vorgehensweisen fest.

*winke*

Samy

 

 

 

 

 

bearbeitet von Samyganzprivat
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

  • 2 weeks later...

Neues von der Küchentischfront ;)

 

Viel anstrengende Arbeit liegt jetzt weitestgehend hinter mir.

Ich habe ein Regelwerk erstellt, das programmierbar sein müsste.

Mir war nicht klar, was für eine Heidenarbeit das ist.

Jeder einzelne Schritt muss definiert werden

Jeder Schritt muss geprüft werden, ob er logisch ist und anderen Regeln nicht wiederspricht.

Dann musste ich die feststehenden Regeln so regelgetreu wie irgend möglich in meine Entwicklungstabellen einpflegen.

Dabei hat sich so manches geändert, regelgetreu entwickeln ist zum von  "aus dem Bauch raus" ein Unterschied

wie Küchentisch zu realem Spiel.

Immerhin 1 Jahr habe ich jetzt fertig und stelle die Ergebnisse hier ein.

Es hat sich gegenüber den Ergebnissen der letzten Handauswertungen kaum was geändert, was in mir die Hoffnung keimen

lässt dass meine roulette-A-typische Spielweise doch nicht soooo schlecht ist,

auch wenn sie den hier vertretenen Spielauffassungen teilweise diametral gegenüber steht.

 

Jetzt bleibt mir nur die Hoffnung, dass jemand die Arbeit auf sich nimmt und meine Spielweise einem PC (Massen-)Test unterwirft.

Warnung:  Es sind 5 Seiten in Word alleine die Regeln

 

Unten die neue Tabelle mit den Jahresergebnissen aus Bad Homburg

 

Ich habe sie neu ausgelegt, vorallem mit neu definierten Monatszielen (in verschiedenen Farben dargestellt).

Die verschiedenen Gewinnziele habe ich eingetragen dass man sieht was passiert wenn sich das dem Spielerthemperament anpasst.

Das in Etwa nötige Kapital ist erstaunlich gering. In Bad Homburg waren es maximal 133 Stücke Tischkapital, die gebraucht wurden

 

ACHTUNG: Das Risikospiel habe ich ausgewertet so lange es lief.

In Real würde ich wohl nicht über 20 Tage am Stück investieren.

Sprich.... die Ergebnisse über 1000 sind zwar nett, aber nicht ganz realistisch.

 

Ich überlege ohnehin, das Erreichen des dritten Ziels (grün gedruckt) mit mindestens 329 Plusstücken im Monat als ausreichend zu betrachten.

387 Stücke Plus im Monatsdurchschnitt würden mir persönlich schon mit Stücken a € 2,- reichen

 

Unten in der Tabelle habe ich für rechenfaule ;) noch die Euro-Erlöse bei verschiedenen Stückgrößen angegeben.

 

ACHTUNG: die im Risikospiel rot gedruckten Zahlen sind kein Minus, sondern zeigen nur

wenn das Risikospiel sein Startsignal verschlechtert hat.

 

1565421370_HomburgRegelnneu.JPG.3a5dee831029d6006597408fc81df4d4.JPG

 

Inzwischen glaube ich an meine Spielweise.

Selbst wenn ich für Fehler, ggf leichte Restrosinen usw.  20% abziehe ist es m.M. immer noch ein starkes Spiel.

 

Ich hoffe mal, dass ich auch andere Antworten bekomme ausser blöden "nix geht-Sprüchen"

 

Liebe Grüße

Samy

 

 

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Wie ist deine Meinung dazu?

Du kannst jetzt schreiben und dich später registrieren. Bereits registrierter Teilnehmer? Dann melde dich jetzt an, um einen Kommentar zu schreiben.
Hinweis: Dein Beitrag wird nicht sofort sichtbar sein.

Gast
Auf dieses Thema antworten...

×   Du hast formatierten Text eingefügt.   Formatierung jetzt entfernen

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Neu erstellen...