Frenchy Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 (bearbeitet) vor 20 Minuten schrieb Sven-DC: Aber Du kannst doch nicht bestreiten das der Zufall Gesetze hat. Was einem Gesetz folgt, kann auch berechnet werden. Genauso wie das Chaos nicht einfach wahllos chaotisch ist, sondern ein Ordnungsprinzip hat. Ich denke einfach hier mangelt es Dir etwas an wissen. Sven, wozu denn diese Allgemeinplätze? Weder Du noch sonst irgendjemand kann den Nachweis per Programm liefern - oder ist bereit dazu -, dass das was du hier sagst auch stimmt. Vergeudete Schreibarbeit! Wenn Du es definitiv weißt, dann halte lieber Stillschweigen! bearbeitet Mai 20, 2016 von Frenchy
MarkP. Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 vor 37 Minuten schrieb Sven-DC: Aber Du kannst doch nicht bestreiten das der Zufall Gesetze hat. Was einem Gesetz folgt, kann auch berechnet werden. Genauso wie das Chaos nicht einfach wahllos chaotisch ist, sondern ein Ordnungsprinzip hat. Ich denke einfach hier mangelt es Dir etwas an wissen. Hahahahaha Der Zufall folgt einem Gesetz! Ein Chaos hat ein Ordnungsprinzip! Sorry @Sven-DC, aber auch mir mangelt es an Wissen, ist aber o.k. so, habe mich damit endlich abgefunden.
Frenchy Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 (bearbeitet) vor 15 Minuten schrieb MarkP.: Hahahahaha Der Zufall folgt einem Gesetz! Ein Chaos hat ein Ordnungsprinzip! Sorry @Sven-DC, aber auch mir mangelt es an Wissen, ist aber o.k. so, habe mich damit endlich abgefunden. Hier geht es nicht nur um mangelndes Wissen, sondern um vorgeschobenes Wissen mit dem Hintergrund der Verweigerung des Nachweises...alles Bledzinn also für den normalen Casinobesucher Damit zu kokettieren und dem Sachsen Paroli bieten zu wollen, ist schon grenzwertige Naivität. bearbeitet Mai 20, 2016 von Frenchy
Sven-DC Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 (bearbeitet) vor 54 Minuten schrieb Frenchy: Sven, wozu denn diese Allgemeinplätze? Weder Du noch sonst irgendjemand kann den Nachweis per Programm liefern - oder ist bereit dazu -, dass das was du hier sagst auch stimmt. Vergeudete Schreibarbeit! Wenn Du es definitiv weißt, dann halte lieber Stillschweigen! Frenchy, Wir arbeiten noch an der Programmierung, die vorläufigen Ergebnisse habe ich richtig wiedergeben. Da es eine Teamarbeit ist, kann ich nicht allein entscheiden, was, wann,wo und in welcher Form veröffentlicht wird. Jedenfalls die Grundlage der Programmierung ist mein bereits im DC-Forum vorgestellter Favo-Spiel mit der Gitterung in den Coupfenstern. Ich denke mal nicht das es vergeudete Schreibarbeit ist, nur weil einige frustriert sind das Sie die Lösung nicht auf dem Silbertablett hier serviert bekommen und sofort 1 zu 1 nachspielen können und desjhalb der Meinung sind , ich sollte lieber die Klappe halten. Es gibt auch einige wenige, welche diesen Ansatz schon ernsthaft versucht haben zu verstehen und nachzuspielen, für all die soll es ein Lichtblick sein, das sie auf guten Weg sind. Für den Rest, welcher glaubt mal schnell mit einer handvoll starren Regeln das Roulett/den Zufall besiegen zu wollen, vergeuden Ihre Zeit schon mit dem Lesen. Man muss sich schon die Mühe machen und sich intensiv damit beschäftigen, im DC-Forum kenne ich nur einen einzigen, welcher das wirklich ernsthaft versucht hat ( Datal), der Rest hat nur geurteilt und Beweise in Form von Kontoauszügen, Sportwagen etc eingefordert. Sven bearbeitet Mai 20, 2016 von Sven-DC
Frenchy Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 Sven, ich persönlich weiß sogar, dass Dein Ansatz vielversprechend ist. "Beweise" in Form eines Sportwagens benötige ich da nicht. Ebenso verhält es sich mit Thomwehs Vorgehen..."Vergeudet" empfinde ich es nur, wenn man einem alten Hasen wie dem Sachsen suggeriert besser zu sein...Da bedarf es schon mehr als nur Worte. Frenchy
suchender Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 vor 24 Minuten schrieb Sven-DC: ............................ Da es eine Teamarbeit ist, kann ich nicht allein entscheiden, was, wann,wo und in welcher Form veröffentlicht wird. ............................ Sven Ist das die Erklärung dafür, dass Du nichtmal meine bescheidene Frage nach Kapitalbedarf, Umsatzrenditen, Platzerhöhen usw beantwortet hast? LG
Spielkamerad Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 vor 4 Stunden schrieb Sven-DC: Ups, da hat der Spielkamerad wohl eine Bildungslücke, für Roulett (e) gibt es 2 anerkannte Schreibweisen, Wer die Bücher von Haller gelesen hat, sollte das eigentlich wissen. Was bitte gibt es an den Texten von Sachse nicht zu verstehen. Sven ich habe sicherlich noch bildungslücken. wie kommst du nur auf eine? bin ich gott? entschuldigung, von deiner abneigung, gegenüber der etwas weiter verbreiteten schreibweise wusste ich nichts! sich von anderen zu unterscheiden, nicht mit dem strom zu schwimmen, kann in manchen lebenslagen rebellisch wirken. hier unterscheidet sich nur die schreibweise. meinetwegen. was du an sachses texten nicht verstehst, hatte ich dir doch geschrieben. liest du eigentlich auch oder überfliegst du nur alles? musst auch nicht mehr antworten. steh nicht so drauf, in allen threads, alles mehrmals zu wiederholen, weil der gegenüber pennt. sp........!
hemjo Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 Hallo Sven! Du brauchst hier niemandem etwas beweisen. Wer sich mit Deiner Spielweise ausführlich beschäftigt, der findet die Beweise, das es funktioniert. Mfg hemjo PS. Gruß an Datal!
FavRad Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 vor 51 Minuten schrieb suchender: Ist das die Erklärung dafür, dass Du nichtmal meine bescheidene Frage nach Kapitalbedarf, Umsatzrenditen, Platzerhöhen usw beantwortet hast? LG Hallo suchender, ist es wohl eher nicht. Als Sven im DC anfing, sein Spiel vorzustellen, habe ich ihm ähnliche Fragen gestellt, weil ich dachte, es gibt Gemeinsamkeiten mit meinem Ansatz. Das war im März 2015! Es gab NIE klare Antworten/Zahlen/Statistiken; immer nur Ausweichmanöver. Der letzte, der dran geblieben ist, war AlbertM. Er hat das Programmieren mit Sven vor mehreren Monaten angefangen, und jedesmal, wenn die Ergebnisse nicht gut genug waren, hat Sven es damit erklärt, dass er ja da und da anders entschieden hätte, das sei eben noch nicht programmiert. Und überhaupt, starr gehe es nicht. AlbertM war so genervt von den dauernden Angriffen auf Sven, dass er sich aus dem Forum zurückgezogen hat. Anscheinend kämpft er immer noch. Er hat meinen uneingeschränkten Respekt dafür. Eine zweistellige UR über 1000 Angriffe sagt nun einmal gar nichts aus ohne die Details, die Du nachfragst. Ich habe es einmal so ausgedrückt: Gestern war ich im Casino, habe einen Plein gesetzt, direkt gewonnen, und bin gegangen. Na, wer toppt meine UR? LG FavRad
hemjo Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 Hallo Suchender und FavRad! Diese Fragen kann man nicht eindeutig beantworten. Die Ergebnisse der einzelnen Spielabschnitte sind sehr unterschiedlich, wie FavRad in seinem letzten Satz auch schreibt. MfG hemjo
roemer Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 vor 21 Minuten schrieb FavRad: Hallo suchender, ist es wohl eher nicht. Als Sven im DC anfing, sein Spiel vorzustellen, habe ich ihm ähnliche Fragen gestellt, weil ich dachte, es gibt Gemeinsamkeiten mit meinem Ansatz. Das war im März 2015! Es gab NIE klare Antworten/Zahlen/Statistiken; immer nur Ausweichmanöver. Der letzte, der dran geblieben ist, war AlbertM. Er hat das Programmieren mit Sven vor mehreren Monaten angefangen, und jedesmal, wenn die Ergebnisse nicht gut genug waren, hat Sven es damit erklärt, dass er ja da und da anders entschieden hätte, das sei eben noch nicht programmiert. Und überhaupt, starr gehe es nicht. AlbertM war so genervt von den dauernden Angriffen auf Sven, dass er sich aus dem Forum zurückgezogen hat. Anscheinend kämpft er immer noch. Er hat meinen uneingeschränkten Respekt dafür. Eine zweistellige UR über 1000 Angriffe sagt nun einmal gar nichts aus ohne die Details, die Du nachfragst. Ich habe es einmal so ausgedrückt: Gestern war ich im Casino, habe einen Plein gesetzt, direkt gewonnen, und bin gegangen. Na, wer toppt meine UR? LG FavRad Was mich gewundert hatte, AlbertM hatte mit DC über den Kauf/Übernahme des Forums verhandelt. Dann hat er sich aber aus dem Forum zurückgezogen, weil sich nicht genügend Mitglieder an seinem Thema beteiligt hatten (und er die Arbeit alleine machen musste?). Aber keine Kritik, er ist einer der wenigen, die die Sache professionell und mit Ausdauer angehen.
FavRad Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 (bearbeitet) vor 1 Stunde schrieb suchender: I Er hatte sich hinter Sven gestellt und war mehr und mehr genervt von der immer wieder auftauchenden Kritik an Sven's Behauptungen. Es hat ihm nicht gefallen, das Sven nicht mehr erst genommen wurde. Er hat weiter programmiert und versucht ''mehr aus ihm heraus zu kitzeln''. Ich wünsche ihm wirklich, dass er es geschafft hat. FavRad bearbeitet Mai 20, 2016 von FavRad
thomweh Geschrieben Mai 20, 2016 Autor Geschrieben Mai 20, 2016 Was gab es nicht für Kämpfe zwischen Sven und mir im DC......Ich hatte mich im Juni 2015 im DC angemeldet und etwa 2000 Beiträge geschrieben. Darunter waren etliche Spielvorschläge, die ich in Abhandlungen bis ins Detail vorgestellt hatte und von jedermann auch nachspielbar waren. Diese haben wir in Gruppen sogar live im CC miteinander gespielt. Es ärgerte ihn vermutlich das einige auch Spielvorschläge hatten und damit die momentane Aufmerksamkeit der Massen hatten..... Klar, ich habe auch versucht seinen Ansatz, der bestimmt net schlecht ist, der aber unheimlich schwer zu verstehen ist, zu verstehen...aber ich hab mittendrin aufgegeben...es waren einfach zu viele intuitive Dinge, dabei die Sven vielleicht beherrscht, es aber niemals wird 1 zu 1 weitergeben und erklären können. Was ich ihm immer vorgeworfen hatte war seine damals schon recht oberlehrerhafte Art...immer nebendran mit erhobenen Zeigefinger zu stehen und stoisch zu erzählen das starr und klassisch nix geht...Ich hatte z.B. zuletzt einen Ansatz, den ich LIVE im CC mit genau 10217 Live-Partien PLATZERLOS gespielt hatte...er hat diesen bis zuletzt zerrissen.....aber das ich bis dahin runde 41000 Stücke a´10 Cent gewonnen hatte war angeblich dem Zufall geschuldet. Der Ordnung halber will ich noch dazusagen das mich dann in kurzer Zeit 2 Platzer nacheinander ereilt hatten, die aber nur einen Bruchteil dessen gekostet hatten..mein Platzerverhältnis war mitlerweilen auf 1 zu 21 gestiegen...das heisst, ich hätte schon 21 Platzer gebraucht um auf die Nulllienie zurückzufallen....Ich hatte damals ausgecasht und bin seitdem dabei die minimale Schwachstelle zu beseitigen. Was ich eigentlich damit sagen möchte...er lässt halt nichts anderes als SEINEN Ansatz gelten...jedem anderen der was anderes vorstellt wird sofort kritisiert!!! Und damit konnte ich nie umgehen weil ich das ungerecht finde. Man gewinnt auch dauerhaft ohne Svens Ansatz!!! Tausende Spieler haben das schon vor ihm getan!!! Ich habe nicht zuletzt bewusst diesen Thread hier eröffnet um die Grundlagen-Diskussion von DC auch hierher zu holen..und auch die Paroli-Members bei Neuvorstellungen dabeizuhaben....viele Augen sehen halt mehr wie weniger Augen!!! Ich bin auch sicher das Sven mit seiner Methode dauergewinnt..es klang ja alles auch völlig logisch....is halt nur schwer verständlich rüberzubringen und somit schwer spielbar. Wenn er damit sein Geld verdient dann vergönne ich es ihm von ganzem Herzen.... Wenn er nur mal aufhören möge, alles andere in der Luft zerreissen zu wollen und sich direkt darin zu verbeissen warum es nicht funktionieren kann...ES KANN!!! 10217 platzerlose Live-Partien mit Echtgeld haben das bewiesen!!!! Also Sven...spiel dein Spiel weiter, ich glaube Dir das du damit Erfolg hast und wünsche dir dass das so bleibt......aber lass die anderen, und insbesondere mich, mit deinem erhobenen Zeigefinger in Ruhe.....ich bitte dich einfach darum.......1 Jahr Diskussionen mit dir sind einfach genug, sollen sich andere damit rumschlagen!! Liebe Grüsse vom TOM aus Nürnberg
FavRad Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 yep, ich wünsche Dir weiterhin viel Glück. FavRad
onedin Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 vor 55 Minuten schrieb FavRad: Er hatte sich hinter Sven gestellt und war mehr und mehr genervt von der immer wieder auftauchenden Kritik an Sven's Behauptungen. Es hat ihm nicht gefallen, das Sven nicht mehr erst genommen wurde. Er hat weiter programmiert und versucht ''mehr aus ihm heraus zu kitzeln''. Ich wünsche ihm wirklich, dass er es geschafft hat. FavRad Wenn es einer schafft, dann AlbertM! Ich wünsche ihm auch alles Gute!
onedin Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 vor einer Stunde schrieb roemer: Was mich gewundert hatte, AlbertM hatte mit DC über den Kauf/Übernahme des Forums verhandelt. Dann hat er sich aber aus dem Forum zurückgezogen, weil sich nicht genügend Mitglieder an seinem Thema beteiligt hatten (und er die Arbeit alleine machen musste?). Aber keine Kritik, er ist einer der wenigen, die die Sache professionell und mit Ausdauer angehen. Hallo roemer, woher beziehst Du Deine Informationen über Verhandlungen von AlbertM mit DC? Hatte immer wieder mal telefonischen Kontakt mit AlbertM, aber das war eigentlich nie ein Thema. Gruß onedin
roemer Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 (bearbeitet) vor 8 Minuten schrieb onedin: Hallo roemer, woher beziehst Du Deine Informationen über Verhandlungen von AlbertM mit DC? Hatte immer wieder mal telefonischen Kontakt mit AlbertM, aber das war eigentlich nie ein Thema. Gruß onedin Er hatte es im anderen Forum geschrieben, deswegen wunderte es mich, dass er sich nur wegen zu geringer Beteiligung an seinem Thema zurückgezogenn hat. Internas kenne ich nicht, frag einfach Sven, die haben Kontakt zueinander. gruß roemer bearbeitet Mai 20, 2016 von roemer
Antipodus Geschrieben Mai 20, 2016 Geschrieben Mai 20, 2016 vor 1 Minute schrieb roemer: Er hatte es im anderen Forum geschrieben, deswegen wunderte es mich, dass er sich nur wegen zu geringer Beteiligung an seinem Thema zurückgezogenn hat. Internas kenne ich nicht, frag einfach Sven, die haben Kontakt zueinander. gruß roemer Angeblich hätte er 6 stellig gewonnen und wäre in Verhandlungen mit DC, schrieb er.
Sven-DC Geschrieben Mai 21, 2016 Geschrieben Mai 21, 2016 vor 11 Stunden schrieb suchender: Ist das die Erklärung dafür, dass Du nichtmal meine bescheidene Frage nach Kapitalbedarf, Umsatzrenditen, Platzerhöhen usw beantwortet hast? LG
Sven-DC Geschrieben Mai 21, 2016 Geschrieben Mai 21, 2016 vor 1 Minute schrieb Sven-DC: Genau so ist es.
Sven-DC Geschrieben Mai 21, 2016 Geschrieben Mai 21, 2016 (bearbeitet) vor 12 Stunden schrieb Frenchy: Sven, ich persönlich weiß sogar, dass Dein Ansatz vielversprechend ist. "Beweise" in Form eines Sportwagens benötige ich da nicht. Ebenso verhält es sich mit Thomwehs Vorgehen..."Vergeudet" empfinde ich es nur, wenn man einem alten Hasen wie dem Sachsen suggeriert besser zu sein...Da bedarf es schon mehr als nur Worte. Frenchy Frenchy, Hast Recht, ich reagiere etwas genervt und spitz gegenüber Sachse,( und auch andere) weil er (die) über etwas urteilt(urteilen) was er(sie) allenfalls vom Hörensagen(oder gar nicht kennen) kennt. Er hat vom klass. Spiel nicht die Spur einer Ahnung, weiß aber sicher das da nichts geht. Weil er ja ein Mathe-Prof gefragt hat und angeblich alle Bücher gelesen hat, aber nie jemals klass. gespielt hat. Nur Lesen reicht einfach nicht aus, z.b. lernt auch niemand Autofahren, nur wenn er den Fahrschullehrer fragt und alle Fahrschulbücher liest. Er schließt sogar die Möglichkeit aus, das es gehen könnte. Wie Hirnlos ist das denn ? Schön das es einige welche sich mit dem Spiel etwas näher befasst haben, für möglich halten, das mit meinen Ansatz langfristig was zu holen ist. Zweifel und fachl. Kritik sind sehr willkommen. Man kann nur an seinen Fehlern und Widerstand wachsen. Das Problem dabei ist, das es zwar ein fester Grundregelwerk gibt, aber die Regeln werden flexibel nach der Perm angewendet, mal setze ich die Spielstops etwas früher,andermal bleibe ich etwas länger drauf. Das sind einfach Erfahrungswerte, ich betrachte dazu die gesamte Entwicklung der Perm und bilde danach meine Entscheidung. Das betrifft auch die Anzahl der zu spielenden Pleins und die Satzsteigerung. Und genau diese Spielweise ist es, womit man den Zufall langfristig besiegen kann, nicht die starren Angriffe und Regeln. Aber genau dort liegt auch die Schwierigkeit in der Nachspielbarkeit und der Programmierung meines Ansatzes. Umso erstaunlicher das es trotz der starren Regeln ( zur Zeit sind ca. 10-15 Regeln im Programm) auf sehr langen Strecken übermäßig gut abschneidet. Sven bearbeitet Mai 21, 2016 von Sven-DC
strolchiii Geschrieben Mai 21, 2016 Geschrieben Mai 21, 2016 vor 14 Stunden schrieb sachse: Hallo strolchiii, woher kennst Du denn die Käuferfamilie - diese Vögel? Vögel ist nicht etwa abwertend gemeint - die Familie heißt "Lerche". ja moin C.... komme aus Harzvorland....( Krs. HE ) 40 km bis B-Harzburg / Wernigerode. wenn die Lerche heißen , bin auf Holzweg , dachte Lersch.( Spitznahme?) da war einer ,der war Freund v. 1 Cousin , hatten öfter " Klopperei" mit damaligen > Besatzern< ca 1952-56 in Schöningen ( 500mtr. vor Ex-Grenze ) l-G..............
sachse Geschrieben Mai 21, 2016 Geschrieben Mai 21, 2016 (bearbeitet) vor 3 Stunden schrieb Sven-DC: Frenchy, Hast Recht, ich reagiere etwas genervt und spitz gegenüber Sachse,( und auch andere) weil er (die) über etwas urteilt(urteilen) was er(sie) allenfalls vom Hörensagen(oder gar nicht kennen) kennt. Er hat vom klass. Spiel nicht die Spur einer Ahnung, weiß aber sicher das da nichts geht. Ich war auch noch nie auf dem Mond(im Gegensatz zu dir, der hinter dem Mond lebt) aber ich weiß, dass es ihn gibt. Du reagierst auch nicht nur "genervt" sondern aggressiv wie ein Tier, welches in die Ecke gedrängt wurde. z.b. lernt auch niemand Autofahren, nur wenn er den Fahrschullehrer fragt und alle Fahrschulbücher liest. Er schließt sogar die Möglichkeit aus, das es gehen könnte. Wie Hirnlos ist das denn ? Eine Dummheit wird nicht gleich zur Wahrheit, weil du es nun schon zum hundertsten Male auskotzt. die Regeln werden flexibel nach der Perm angewendet, mal setze ich die Spielstops etwas früher,andermal bleibe ich etwas länger drauf. Das sind einfach Erfahrungswerte, ich betrachte dazu die gesamte Entwicklung der Perm und bilde danach meine Entscheidung. Das ist ein ganz klarer Hinweis, dass du dir deinen Mist so zusammenstrickst, wie du es gerade brauchst. Dieses Rumgeeiere kann man programmieren? Und genau diese Spielweise ist es, womit man den Zufall langfristig besiegen kann, nicht die starren Angriffe und Regeln. Aber genau dort liegt auch die Schwierigkeit in der Nachspielbarkeit und der Programmierung meines Ansatzes. Umso erstaunlicher das es trotz der starren Regeln ( zur Zeit sind ca. 10-15 Regeln im Programm) auf sehr langen Strecken übermäßig gut abschneidet. Ich hatte vor knapp 30 Jahren bis zu dessen Tod einen Partner, der jahrelang "klassisch" gespielt hatte. Seitdem weiß ich, wie ein Großteil der Klassiker - du ganz bestimmt - tickt: Tolles System aber es gab leider eine Klatsche. Zu Hause aufs Scheißhaus und einen Frustschiss abgesetzt. Noch während der Sitzung wurde das System so verschlimmbessert, dass es dem Platzer ausgewichen wäre, wenn.......... Dass das System mit der Veränderung dafür die beiden vorhergehenden Gewinnertage versagt hätte, wird glatt verdrängt. Ich weiß, dass meine Argumente dich nicht umbügeln. Religiöse oder andere Fanatiker sind nun einmal beratungsresistent. Erzählen kannst du viel - besser wäre, etwas zu sagen. sachse bearbeitet Mai 21, 2016 von sachse
KKP Geschrieben Mai 21, 2016 Geschrieben Mai 21, 2016 Am 18.5.2016 um 13:55 schrieb sachse: Sicher ist, dass es in Monte Carlo in ALLEN Casinos kurioserweise nur Doppelzero und amerikanische Zahlenfolge gibt. sachse Kurioserweise vom " Casinoexperten " eine sichere Falschmeldung. Guckst Du hier : www.montecarlosbm.com KKP
sachse Geschrieben Mai 21, 2016 Geschrieben Mai 21, 2016 vor einer Stunde schrieb KKP: Kurioserweise vom " Casinoexperten " eine sichere Falschmeldung. Guckst Du hier : www.montecarlosbm.com KKP Du wirst wohl Recht haben. Ich war das letzte Mal im Winter 2014/15 dort. Geöffnet waren nur das klassische Casino mit 2 oder 3 Tischen von Abbiati und Doppelzero sowie das Sun Casino(ehem. Loews Hotel) mit 6 oder 8 Tischen von Abbiati und Cammegh aber ebenfalls mit Doppelzero. Darüber habe ich mich eben so gewundert. Vielleicht hat man es wieder umgestellt aber mein Besuch war nach dem Umbau im Klassiker. Eventuell habe ich noch einen Prospekt von damals. Wenn ich am Montag wieder zu Hause bin, werde ich mal nachsehen. sachse
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