54 Treffer in 37 Coups

[elementaar]

vor 59 Minuten schrieb Feuerstein:

Hast du einen so breiten Taschenrechner?   

 

Die Excelzelle musste auf 916 Pixel verbreitert werden, dann ging's.

Das Fakultätenziehen vor der Division für die zweite Zahl war noch heftiger.

 

10.555.134.955.777.800.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 =

Zahlenname: Nonilliarde

Hat man auch nicht alle Tage.

 

A propos "breit": Zeit für ein Feierabendschlückchen!

 

 

bearbeitet August 9 von elementaar
Zahlenumrechnung ergänzt.

[Sven-DC]

vor 21 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

 

Durchschnittlich !

Durchschnitt ist 1:6 Billarden ?

[elementaar]

vor 30 Minuten schrieb Sven-DC:

Wie lauten die Formeln  dazu ?

 

1. 
2. 

 

 

bearbeitet August 9 von elementaar
Korrektur von Formel 1

[Sven-DC]

vor 1 Stunde schrieb elementaar:

 

1. 
2. 

 

 

n und k wären dann ?

( Ich frage für einen Freund)

 

Ist dann so eine Formel nicht Ausdruck einer Gesetzmäßigkeit, oder nur eine Handlungsanweisung ?

Handlungsanweisung wäre aber auch Sinnfrei, sofern sie nicht Allgemeingültigkeit hat.

Was Allgemeingültigkeit hat, ist das nicht eine Gesetz

 

Sicher, das du dich zu später Stunde und nach dem ersten Feierabendschluck, nicht bei den vielen Nullen vertippt hast.

Soll ja schon vorgekommen sein.

bearbeitet August 9 von Sven-DC

[cmg]

vor 3 Stunden schrieb elementaar:

10.555.134.955.777.783.414.078.330.085.995.832.946.127.396.083.370.199.442.517 

Möglichkeiten, wie die nächsten 37 Coups aussehen können.

…dem klassischen Roulettespieler interessiert davon nur 1 !  

 

Die Kombination, die am ehesten zur raumzeitgebundenen, laufenden Permanenz am besten passt  

 

Dafür braucht man einen „Quantencomputer“, der auch noch in einer feuchten Umgebung bei 30+ Grad Celsius funktioniert (!!!!!),

kein Problem, der erfahrene klassische Roulettespieler, der „alte Hase des Roulettes“, hat „einen dabei“

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Orchestrated_objective_reduction

 

https://loc.closertotruth.com/theory/penrose-hameroff-s-orchestrated-objective-reduction

 

https://medium.com/@mattygh01/exploring-orchestrated-objective-reduction-orch-or-in-quantum-biology-a-bridge-between-quantum-b760be6929a9

 

https://www.youtube.com/watch?v=JelwUMQFc0I

 

hiermit kann er die laufende Permanenz samt aller Parameter „ORen“, mit seinem Bewusstsein so logisch verknüpfen, das der negative mathematische EW komplett seine Bedeutung verliert  

 

 (und das bereits zu Zeiten, in denen Computer noch aus Zahnrädern bestanden: „

https://de.wikipedia.org/wiki/Pascaline“)

 

„Consciousness is the phenomenon whereby the universe's very existence is made known.“

Sir Roger Penrose

bearbeitet August 9 von cmg

[elementaar]

Hallo @Feuerstein,

 

gedacht als spaßhafte Demonstration, wie schnell man beim 37er-Roulette zwar zu abzählbaren, aber dennoch gigantisch großen Zahlen kommt, habe ich Dir dennoch für Deinen Hinweis zu danken - und tue es hiermit. 

 

vor 14 Stunden schrieb Feuerstein:

Hast du einen so breiten Taschenrechner?   

 

Leider musste ich nämlich feststellen, daß es mit der Verbreiterung der Excelzelle auf 916 Pixel nicht getan ist.

Wie schon in früheren Versionen festgestellt, fängt auch Excel 2019 das Halluzinieren an, wenn Zahlen sehr groß (oder sehr klein) werden.

 

Schon das Errechnen aller Möglichkeiten mit 37 Zahlen und 37 Coups, ergibt in Excel:
37^37 = 10.555.134.955.777.800.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 

Das ist aber falsch.

Richtig ist:
37^37 = 10.555.134.955.777.783.414.078.330.085.995.832.946.127.396.083.370.199.442.517

 

Dafür musste ich etliche online-Rechner prüfen (die Mehrzahl versagte, trotz vollmundiger Eigenlobpreisung), es gibt aber auch eine offline-Lösung:

 

https://preccalc.sourceforge.net/download.shtml

 

Bei der zweiten Frage (wieviele aller Möglichkeiten zeigen 37 verschiedene Zahlen in 37 Coups) waren Fakultäten zu ziehen.
Gemäß obiger Formel wären das:

 

Excel 2019 behauptet nun:
73! = 4.470.115.461.512.690.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000
37! = 13.763.753.091.226.300.000.000.000.000.000.000.000.000.000
36! = 371.993.326.789.901.000.000.000.000.000.000.000.000.000

Richtig wäre jedoch:
73! = 4.4701154615 1268434089 1257138125 051110077 x 10^105
37! = 13.763.753.091.226.345.046.315.979.581.580.902.400.000.000
36! = 371.993.326.789.901.217.467.999.448.150.835.200.000.000

 

Das sind schon Unterschiede, die sich da beim "extra" und heimlich Runden ergeben.

 

Folgerichtig brabbelt Excel für:
37! x 36! = 5.120.024.301.520.080.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 

wo es in Wirklichkeit
5.1200243015 2007483629 1336117225 563434894 x 10^84
sind.

 

Dementsprechend ist das Formelergebnis
Excel (falsch):  873.065.282.167.813.000.000
Richtig:             873.065.282.167.813.104.916

 

Es verbleiben also

 

 

Möglichkeiten, in denen höchstens 36 verschiedene Zahlen erscheinen.

 

Wie @cmg ganz richtig bemerkt hat:
den

 

vor 11 Stunden schrieb cmg:

klassischen Roulettespieler interessiert davon nur 1 !  

 

Nochmals Dank für Deine Anregung!

Gruss
elementaar

 

 

bearbeitet August 10 von elementaar
Leerzeichen zum leichteren Vergleich ergänzt.

[elementaar]

Übrigens:

Rechnet man einfach mit Permutation ohne Wiederholung, verbleiben

Exemplare mit höchstens 36 verschiedenen Zahlen.

 

 

[Hans Dampf]

vor 15 Stunden schrieb Sven-DC:

Durchschnitt ist 1:6 Billarden ?

 Richtig lesen bitte!

 

vor 16 Stunden schrieb Hans Dampf:

"In 37 Coups,durchschnittlich ein Treffer pro Zahl."

 Durchschnittlich !

[Sven-DC]

vor 48 Minuten schrieb Hans Dampf:

n 37 Coups,durchschnittlich ein Treffer pro Zahl."

 Durchschnittlich !

In 37 Coups gibt es 37 Treffer, klar kann man das math. gleichmäßig auf jede Zahl 1 x getroffen betrachten, was aber weit ab von der Realität des a Spieles abweicht.

Das jede Plein die gleiche Anzahl von Treffern hat, auf welcher Coupstrecke auch immer, ist der absolute Sonderfall und wird in der Spielpraxis so gut wie nie zu erleben sein.

Deshalb ist der Durchschnittswert von 1 Treffer pro Zahl in 37 Coups, eher eine math. Spielerei, als das man damit in der Praxis nur annähernd was anfangen könnte damit.

bearbeitet August 10 von Sven-DC

[Ropro]

vor 16 Stunden schrieb Sven-DC:

Das gilt nur math.

In der Praxis stellen sich dieser Wert nicht ein.

Weder auf kurzen noch auf lange Spielstrecken,

Beweis: siehe seine Ergebnisse Turnier und Testspiel

[Feuerstein]

vor 11 Stunden schrieb elementaar:

Hallo @Feuerstein,

 

gedacht als spaßhafte Demonstration, wie schnell man beim 37er-Roulette zwar zu abzählbaren, aber dennoch gigantisch großen Zahlen kommt, habe ich Dir dennoch für Deinen Hinweis zu danken - und tue es hiermit. 

 

 

Hallo Elementaar,

 

das war also ein Wink mit dem Zaunpfahl ohne eine Zaunpfahl zu benutzen. Die rechnerische Leistung oder besser Begrenzungen von Excel bei extremen Zahlen liegt zwar auf der Hand, aber darauf wollte ich gar nicht hinaus, ja es war spaßig gemeint.

 

Das trotz dem so krasse Differenzen heraus kommen, Hallejulia!

 

vor 11 Stunden schrieb elementaar:

37! = 13.763.753.091.226.300.000.000.000.000.000.000.000.000.000
36! = 371.993.326.789.901.00.000.000.000.000.000.000.000.000.0

Richtig wäre jedoch:
37! = 13.763.753.091.226.345.046.315.979.581.580.902.400.000.000

Differenz:                             45.046.315.979.581.580.902.400.000.000 und obendrauf noch eine Null hinten zu viel!

36! = 371.993.326.789.901.217.467.999.448.150.835.200.000.000

Differenz:                             217.467.999.448.150.835.200.000.000  -siehe zwei Zeilen höher-

 

Rot von mir...

 

Das sind echt krasse Differenzen!

Da ist Excel wohl absichtlich beschränkt, weil sonst seine so extrem umfangreiche Möglichkeiten jeden Rechner schon bei 1Mio Zeilen und 10 Spalten mit Aufgaben ausgefüllt zum appcrash zwingen würden. Excel incl Microsoft würden unverkaufbar...

 

Liebe Grüße

Feuerstein

 

 

 

bearbeitet August 10 von Feuerstein

[Sven-DC]

vor 5 Stunden schrieb Ropro:

Beweis: siehe seine Ergebnisse Turnier und Testspiel

Gab es im Turnier oder Testspiel eine Gleichverteilung, also ist jede Zahl durchschnittl. 1 x in 37 Coups erschienen, so wie behauptet ?

Die Perm im  Turnier/Testspiel beweist doch eher das die Ungleichverteilung die Regel ist und das jede Zahl auf lange Sicht 1 x in 37 Coups getroffen wird nur in math.  Berechnungen bestand hat. Die Empirik ist anders.

Trotzdem wurde insgesamt ein positives Ergebnis erzielt, was  erstmal gilt, dass so nach zu machen, bevor man hier lästert .

bearbeitet August 10 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 6 Stunden schrieb elementaar:

Übrigens:

Rechnet man einfach mit Permutation ohne Wiederholung, verbleiben

Exemplare mit höchstens 36 verschiedenen Zahlen.

 

 

Und wofür ist dein Zahlengedöns eigentlich gut ?

Für das prakt. Spiel hat es ja keinerlei Bedeutung, es dient allein deinem Ego, um die Antwort gleich mal selbst zu geben.

bearbeitet August 10 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 31 Minuten schrieb Sven-DC:

Gab es im Turnier oder Testspiel eine Gleichverteilung, also ist jede Zahl durchschnittl. 1 x in 37 Coups erschienen, so wie behauptet ?

 

Da du es immer noch nicht verstanden hast wie es gemeint ist, hier noch mal extra für dich aufbereitet,

 

KI-Modus:

 

Stell dir vor, du hast 37 Bonbons und 37 Kinder. 

Im Durchschnitt bekommt jedes Kind 1 Bonbon.

Aber das heißt nicht, dass jedes Kind genau 1 Bonbon bekommt. Einer bekommt vielleicht 2, einer bekommt 3 und ein anderer bekommt gar keins.

Trotzdem kann man am Ende sagen: „Durchschnittlich hat jedes Kind 1 Bonbon bekommen.“

Genau dasselbe meine ich mit den 37 Coups:
37 Treffer auf 37 Zahlen = durchschnittlich 1 Treffer pro Zahl.

Das Wort „durchschnittlich“ ist hier also entscheidend.

 

[Hans Dampf]

vor 40 Minuten schrieb Sven-DC:

Trotzdem wurde insgesamt ein positives Ergebnis erzielt

 

Ich seh nix positives! 

 

1. Platz   @DaNiederbayer           5400       Positiv                    

 2. Platz  @Ropro                             1924                  

 3. Platz  @Hans Dampf                1400        

          

 4. Platz  @Feuerstein                      960                                

 5. Platz @Mattarello                        619                               

 6. Platz @Sven -DC                           31         Negativ

[Ropro]

vor 44 Minuten schrieb Sven-DC:

Und wofür ist dein Zahlengedöns eigentlich gut ?

Wozu ist dein BIN-Zahlengedöns denn gut?

Das Zahlengedöns von @elementaar zeigt dagegen eindeutig die Endlichkeit innerhalb der 37er-Zufallsergebnisse.

[Ropro]

vor 48 Minuten schrieb Sven-DC:

Für das prakt. Spiel hat es ja keinerlei Bedeutung,

Es zeigt wie hoch deine Chance ist, 37 mal mit deinem Generalfavoriten zu treffen.

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb Ropro:

Wozu ist dein BIN-Zahlengedöns denn gut?

Das Zahlengedöns von @elementaar zeigt dagegen eindeutig die Endlichkeit innerhalb der 37er-Zufallsergebnisse.

Für dich ist die BIN nur ein Böhmisches Dorf, dass musst du mir nicht erklären.

Mit der Endlichkeit innerhalb 37er Zufallsergebnisse kann keiner im praktischen Spiel was anfangen, weil es einfach nicht wichtig ist, wieviel verschiedene Kombinationen von 37 Zahlen es gibt und wie oft man das erlebt,  das sind allenfalls math. Spielerein ohne wirklichen Nutzen.

Die BIN dagegen widerspiegelt das was man wirklich beim Spiel erlebt, sie hat also einen praktischen Nutzen für das Spiel.

Das ist auch so, selbst wenn du das nicht erkennst, oder nicht wahr haben willst.

bearbeitet August 10 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 1 Stunde schrieb Ropro:

Es zeigt wie hoch deine Chance ist, 37 mal mit deinem Generalfavoriten zu treffen.

Bullshit, im Testspiel hatte ich bereits viele Treffer auf GF, so selten, das die Stellen der Ecxel- Anzeige nicht reichen, kann das also nicht sein.

bearbeitet August 10 von Sven-DC

[Ropro]

vor einer Stunde schrieb Sven-DC:

Bullshit, im Testspiel hatte ich bereits viele Treffer auf GF, so selten, das die Stellen der Ecxel- Anzeige nicht reichen, kann das also nicht sein.

37 mal hintereinander?

[elementaar]

Am 10.8.2026 um 18:44 schrieb Ropro:

zeigt dagegen eindeutig die Endlichkeit innerhalb der 37er-Zufallsergebnisse.

 

und

 

Am 10.8.2026 um 22:01 schrieb Ropro:

37 mal hintereinander?

 

Sehr gut!

Vielen Dank!

Der Dämon, der 38-mal die nächste Zahl richtig vorhersagt, hätte also schon bis zum 37. Coup eine irre Leistung vollbracht (und ist laut Clarius nur noch einen Coup (= Potenz) vor dem Ende der Testerei angelangt).

Irre - aber eben auch nicht unmöglich.

Diese explodierenden Möglichkeitszahlen trotz strikt beschränkter Ereignismenge sind, meiner Ansicht nach, ganz gut geeignet, sich zwischendurch mal die Dimensionen, auch optisch, klarzumachen, was andere Betrachtungsweisen (z.B. Standardabweichung) nur zu leicht verstecken.

 

Gruss

elementaar

 

 

bearbeitet August 12 von elementaar
2 Fehler verbessert, 1 Fehler verbessert, obwohl es kein Fehler war, 2 "Fehler" belassen, weil es keine sind.

[Hans Dampf]

Hier noch was zum Thema:

 

https://www.roulette-forum.de/topic/6720-kombinationsmöglichkeiten/#findComment-112035

 

H.v.D 

[Hans Dampf]

Am 10.8.2026 um 17:27 schrieb Sven-DC:

Trotzdem wurde insgesamt ein positives Ergebnis erzielt, was  erstmal gilt, dass so nach zu machen, bevor man hier lästert .

 

https://www.roulette-forum.de/topic/31232-nebendiskussion-favoritenangriff-nach-bin-öffentliches-testspiel/page/27/#findComment-530855

[Feuerstein]

Whaow, Mond und Sonne gehen zusammen pennen, es sieht großartig aus!

 

 

bearbeitet August 12 von Feuerstein

[elementaar]

vor 26 Minuten schrieb Feuerstein:

es sieht großartig aus!

 

Hier auch.

Beeindruckendes Naturspektakel!