Testreihe Sven´s Spiel

Sven-DC · August 11, 2017

vor 4 Stunden schrieb Roli888:

Was haltet Ihr davon, ist das gut so oder soll man besser das Einsatzstück zumindest 1x liegenlassen (Doppelschlag Treffer).

Diese Frage ist leicht und eindeutig zu beantworten.

Das liegenlassen und hoffen auf einen Doppelschlag der Plein ist langfristig ein Verlust Geschäft.

Soziabel ( also Zwilling und höher) aller 37 Coups.

bearbeitet August 11, 2017 von Sven-DC

FavRad · August 11, 2017

vor 4 Stunden schrieb Roli888:

Was haltet Ihr davon, ist das gut so oder soll man besser das Einsatzstück zumindest 1x liegenlassen (Doppelschlag Treffer).

Hallo Roli,

nach meiner Erfahrung ist es eine gute Idee, die Zahl noch weitere 5x anzugreifen, aber NUR wenn der Treffer NICHT durch einen Doppelschlag zustande kam.

LG

FavRad

MarkP. · August 11, 2017

vor 6 Stunden schrieb Roli888:

Frage und Diskussion zu Einsatzstück nach einem Treffer liegenlassen?

@ Sven
@ Alle

Bisher haben wir nach einem erfolgreichen Angriff mit anschließender Wartephase das Einsatzstück abgezogen.

Was haltet Ihr davon, ist das gut so oder soll man besser das Einsatzstück zumindest 1x liegenlassen (Doppelschlag Treffer).
...

Mich würde interessieren wie Ihr das generell handhabt?

Sofern wir gleich im Anschluß den nächsten Angriff starten wird ja ohnehin die getroffene Pein gleich wieder eingesetzt, da erübrigt sich diese Frage.

Gruß: Roli888

Hallo Roli888,

ich finde es klasse, wie Du die Angriffe hier darstellst, da steckt viel Arbeit dahinter. Ich drücke Dir die Daumen, dass es weiter so positiv aufwärts geht auch mit größeren Stücken. Es wird verdammt schwer, das kann ich Dir schon mal prophezeien. Egal, ob im OC oder LC!

Nun zu Deiner Frage : stehen lassen oder nicht

Daran, dass der Spieler den Einsatz nach treffer abzieht erkennt man den Ballistiker, denn er spielt nur wenn eine Chance eine höhere (ballistische!) Wahrscheinlichkeit für das Erscheinen hat. Meistens ja nur in eine bestimmte Drehrichtung, deshalb ziehe auch ich ab... Und was soll ich sagen? Meine persönliche Erfahrung zeigt, dass der Nachtreffer nachdem ich abgezogen habe ÜBERDURCHSCHNITTLICH OFT kommt. Deutlich über dem Durchschnitt von 37!

Lexis

FavRad · August 11, 2017

vor 12 Minuten schrieb MarkP.:

Meine persönliche Erfahrung zeigt, dass der Nachtreffer nachdem ich abgezogen habe ÜBERDURCHSCHNITTLICH OFT kommt. Deutlich über dem Durchschnitt von 37!

na, das ist doch mal eine Aussage. Das nächste Mal machen wir BANDENSPIEL

Sobald Du abgezogen hast, hopple ich drauf, und wie :huepfen:

Sven-DC · August 11, 2017

vor 28 Minuten schrieb MarkP.:

ich abgezogen habe ÜBERDURCHSCHNITTLICH OFT kommt. Deutlich über dem Durchschnitt von 37!

Ja dann wäre das Gewinnproblem ja gelöst.

Gratuliere, einfach aber Genial ? oder eher Mist ?

Es ist eher dein subjektiven empfinden und deine persönlichen Erfahrungen welche dich hier im Irrglauben lassen.

Treffer und Gewinne bleiben länger in der Erinnerung als die Fehltreffer und Verluste.

Von solchen Fehlurteilen lebt auch die gesamte Spielbranche.

bearbeitet August 11, 2017 von Sven-DC

Roli888 · August 11, 2017

vor 3 Stunden schrieb Sven-DC:

Ich betrachte mit den Treffer der Lückenzahl, an dieser Stelle den Angriff mit dieser Plein als beendet, nicht mit der kompletten Stufe

Weil die Kugel in diesen Sektor gelandet ist,nur nicht Zielgenau das Fach getroffen.

Egal ob ich die Lückenplein auch gesetzt habe, was ich aber immer mit machen.

Hier genau kommen wir an einen weiteren Punkt aus meiner Nähkiste, welche ich auch bewusst noch nicht beschrieben haben, weil man ihn nur verstehen kann, wenn man schon einige 100 Angriffe Live gespielt hat.

Ich nehme eine der Zielplein aus den Angriff, wenn sie 1-1 und 2 x in Folge getroffen wurde, weil ich der Meinung bin hier hat der Zufall sein bestes getan nur nicht wirklich getroffen, das dieser Sektor dann noch mal sofort in eine Trefferballung kommt ist unwahrscheinlich.

Meine praktischen Erfahrungen sind so, das sich dann der Zufall auf die anderen Pleins fokussiert und diese Ecke für eine Weile in Ruhe lässt.

Man muss natürlich das ganze auch mit der BIN vergleichen.

Also der Angriff geht weiter, andere Regeln behalten ihre Gültigkeit,nur die Plein ist für mich Tod und fällt weg.

Das macht Platz für neue bessere Pleins.

Im Unterschied zur Lücke, welche mit gespielt wird, setze ich natürlich 1-1 nicht mit.

Bei Treffer 2-2, gebe ich den Zufall noch die Chance etwas "besser zu zielen" und hat somit keinen Einfluß auf den Angriff

@Sven

Besten Dank für die stets praxisnahen Tipps. Das ist natürlich sehr interessant und auch einleuchtend. Mann kann sagen das ist dann Sven's Spiel "Step 2" für geübte Spieler.
Na das wird ja noch sehr spannend hier im "flexiblen" Thread :-)

Gruß: Roli888

4-4Zack · August 11, 2017

vor 6 Minuten schrieb Roli888:

@Sven

Besten Dank für die stets praxisnahen Tipps. Das ist natürlich sehr interessant und auch einleuchtend. Mann kann sagen das ist dann Sven's Spiel "Step 2" für geübte Spieler.
Na das wird ja noch sehr spannend hier im "flexiblen" Thread :-)

Gruß: Roli888

träume ich jetzt oder schaut sich sven etwas von den sonderregeln von meinem 80ziger jahre tendenzspiel ab.

Roli888 · August 11, 2017

vor 3 Stunden schrieb Sven-DC:

Diese Frage ist leicht und eindeutig zu beantworten.

Das liegenlassen und hoffen auf einen Doppelschlag der Plein ist langfristig ein Verlust Geschäft.

Soziabel ( also Zwilling und höher) aller 37 Coups.

@Sven
Ja auch ich neige eher dazu den Nachsatz nicht mehr zu machen, man könnte eigentlich auch eine x beliebige Zahl nachspielen. Im Endeffekt wird das Selbe rauskommen.

vor 3 Stunden schrieb FavRad:

Hallo Roli,

nach meiner Erfahrung ist es eine gute Idee, die Zahl noch weitere 5x anzugreifen, aber NUR wenn der Treffer NICHT durch einen Doppelschlag zustande kam.

LG

FavRad

@FavRad
Ja wäre auch eine Variante. Thiele jens Grüttner hat bei einen seiner Pleinsysteme einen Treffer immer 4x nachgespielt. Er hat dazu sehr viele Auswertungen am PC gemacht.

vor einer Stunde schrieb MarkP.:

Hallo Roli888,

ich finde es klasse, wie Du die Angriffe hier darstellst, da steckt viel Arbeit dahinter. Ich drücke Dir die Daumen, dass es weiter so positiv aufwärts geht auch mit größeren Stücken. Es wird verdammt schwer, das kann ich Dir schon mal prophezeien. Egal, ob im OC oder LC!

Nun zu Deiner Frage : stehen lassen oder nicht

Daran, dass der Spieler den Einsatz nach treffer abzieht erkennt man den Ballistiker, denn er spielt nur wenn eine Chance eine höhere (ballistische!) Wahrscheinlichkeit für das Erscheinen hat. Meistens ja nur in eine bestimmte Drehrichtung, deshalb ziehe auch ich ab... Und was soll ich sagen? Meine persönliche Erfahrung zeigt, dass der Nachtreffer nachdem ich abgezogen habe ÜBERDURCHSCHNITTLICH OFT kommt. Deutlich über dem Durchschnitt von 37!

Lexis

@Lexis
..ich finde es klasse, wie Du die Angriffe hier darstellst, da steckt viel Arbeit dahinter. ...
Besten Dank! Ja es ist schon einiger Zeitaufwand notwendig, aber macht auch sehr viel Spaß :-)

Ich drücke Dir die Daumen, dass es weiter so positiv aufwärts geht auch mit größeren Stücken. Es wird verdammt schwer, das kann ich Dir schon mal prophezeien.
Auch das ist mir nicht neu! Kennen wir ja alle von zahlreichen anderen Spielen... Bei diesem Ansatz habe ich ein viel besseres Gefühl als bei allen anderen.
Ich bin auf alles eingestellt!

Erfahrung zeigt, dass der Nachtreffer nachdem ich abgezogen habe ÜBERDURCHSCHNITTLICH OFT kommt.
Ich denke man glaubt das eher da es einen immer wie einen Blitzschlag trifft wenn danach nochmal so voll easy die Nummer kommt und man das Stück abgezogen hat.
Wenn man es absichtlich liegen lässt ... kommt's halt nur mehr selten...

Ergebnis zur Frage mit dem Nachsatz:
Also bei Sven's Spiel wird der Nachsatz nicht automatisch getätigt. Außer wir setzen sofort mit den nächsten Angriff auf die nächste Stufe ein. Dann erübrigt sich die Frage sowieso.

Ob jemand den Nachsatz macht bzw. den Treffer 4-5 Coups nachspielt sind mögliche "flexible" Varianten die jeder für sich selber entscheiden kann.
Ich persönlich werde bei den Live-Partie Auswertungen (bei etwaigen Wartephasen nach einen Treffer) keinen Nachsatz machen.

Danke für Eure Meinungen.
Gruß: Roli888

MarkP. · August 11, 2017

vor einer Stunde schrieb FavRad:

na, das ist doch mal eine Aussage. Das nächste Mal machen wir BANDENSPIEL

Sobald Du abgezogen hast, hopple ich drauf, und wie

Ja! Gerne! Aber Satz nur NACH Abwurf!

Lexis

MarkP. · August 11, 2017

vor einer Stunde schrieb Sven-DC:

Ja dann wäre das Gewinnproblem ja gelöst.

Gratuliere, einfach aber Genial ? oder eher Mist ?

Es ist eher dein subjektiven empfinden und deine persönlichen Erfahrungen welche dich hier im Irrglauben lassen.

Treffer und Gewinne bleiben länger in der Erinnerung als die Fehltreffer und Verluste.

Von solchen Fehlurteilen lebt auch die gesamte Spielbranche.

Sorry, aber da ist ein Widerspruch! Ich sagte, dass ich abgezogen habe, also KEIN Fehltreffer, sondern ein Treffer wo kein Stück mehr liegt...

Lexis

sachse · August 11, 2017

vor 2 Minuten schrieb MarkP.:

Sorry, aber da ist ein Widerspruch! Ich sagte, dass ich abgezogen habe, also KEIN Fehltreffer, sondern ein Treffer wo kein Stück mehr liegt...

Lexis

Entgangene Gewinne sind allemal besser als realisierte Verluste.

Roli888 · August 11, 2017

51. Auswertungs-Partie

Statistik Partie Nr.: 45

Gespielt am 11.08.2017 im Dublinbet (Batumi) Live Casino

Die Partie wurde nach 44 Coups mit + 56 Stk. beendet.

Coup Zahl

01. 10
02. 36
03. 28
04. 32
05. 18
06. 1
07. 35
08. 1 1. 2er - Satzstart
09. 7
10. 32 2. 2er
11. 4
12. 34
13. 11
14. 30
15. 36 3. 2er
16. 28
17. 32 TREFFER! Eingesetztes Angriffs-Kapital: 19 Stk.
Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +16 Stk.

Treffer etwas frühzeitig - Wartephase ...

18. 29 ---- Ende 1. HR ----

19. 15
20. 29
21. 7
22. 13
23. 5
24. 2
25. 3 Coup 22 - Coup 25 waren nur 1er, daher weiter warten...
26. 5 Mit der "5" hat sich ein aktueller F2 gezeigt.
Gutes Startsignal zum nächsten Angriff F3 auf F4

Neuer Angriff
----------------------
Satz 1 Stk. auf "32"
27. 9
28. 21
29. 15
30. 6
31. 16
32. 22
33. 10
34. 7 2. 3er
35. 29 3. 3er
36. 2
37. 14 ---- Ende 2. HR ----
38. 33
39. 15 4. 3er
40. 29 TREFFER! Eingesetztes Angriffs-Kapital: 26 Stk.
Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +9 Stk

Neuer Angriff
--------------------
Satz 1 Stk. auf "29"
41. 3
42. 0
43. 17
44. 29 TREFFER! Eingesetztes Angriffs-Kapital: 4 Stk.
Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +31 Stk.

PARTIE ENDE mit 56 Stk.

1. Angriff: +16 Stk.
2. Angriff: + 9 Stk.
3. Angriff: +31 Stk.
------------------------------
Gesamt: +56 Stk. Coups: 44 Umsatz: 49 Stk.

Buchungsblatt: 51_Partie.pdf

Screenshots:

Startpermanenz und Satz zum Coup 11
Coup 44 - nach Finalen Treffer

Statistik

hemjo · August 11, 2017

Habe heute eine interessante Parte gespielt, zum Teil trocken und mit Geld.

Sehr gutes Ergebnis, aber schwer zu spielen.

hemjo · August 11, 2017

Hallo Roli!

Leider verstehe ich Dein Spiel noch immer nicht.

Betr. Partie 51, was ist mit Coup 18 und 20 ?

Ist das kein aktueller F2? Oder noch zu früh.

LG hemjo

bearbeitet August 11, 2017 von hemjo

Roli888 · August 11, 2017

vor einer Stunde schrieb hemjo:

Hallo Roli!

Leider verstehe ich Dein Spiel noch immer nicht.

Betr. Partie 51, was ist mit Coup 18 und 20 ?

Ist das kein aktueller F2? Oder noch zu früh.

LG hemjo

@hemjo

richtig, Coup 18 und 20 sind noch zu früh. Maximal 20 Coups vor der nächsen BIN Treffer-Erwartung starte ich einen Angriff.

Gruß: Roli888

Roli888 · August 11, 2017

vor 2 Stunden schrieb hemjo:

Habe heute eine interessante Parte gespielt, zum Teil trocken und mit Geld.

Sehr gutes Ergebnis, aber schwer zu spielen.

@hemjo

ich sehe das Du das ganz anders spielst wie ich. Nach dem Treffer im Coup10 spielst Du gleich weiter F3 auf F4. Lt. BIN kann das ca. 30 Coups dauern. Spielst Du das immer so?

Zwar ist das in diesem Fall gutgegangen. Aber das kann sehr teuer werden. bzw. muss man dann einen Angriff vorzeitig beenden, bevor man in den BIN Treffer Erwartungsbereich kommt. So ca. 20 Coups vor der BIN Treffererwartung ist es meist gut spielbar.

Gruß: Roli888

hemjo · August 11, 2017

Du kannst auch sehen, die beiden ersten Angriffe wurden trocken gespielt.

Danach wurde abgeschnitten, sonst wäre ich nie zum Satz gekommen.

"32" ist F7 in Coup 70.

Du hättest den ersten Ang. auch gewonnen, aber alle Anderen

Treffer, mit dem Abwarten, versäumt.

Es. bleibt ein Glücksspiel, einmal ist abwarten richtig, dann wieder ein Cut.

Darum diese Perm. als Beispiel für den Cut.

Glücksträhnen können sehr lange anhalten, auch das Pech.

MfG hemjo

bearbeitet August 12, 2017 von hemjo

data · August 12, 2017

@Roli888

Ich hoffe das Du jetzt endlich mal die 800 Nachhaltig überschreitest. Diese ganzen Sonderregeln die jetzt z.T. kommen - naja finde ich etwas komisch aber egal.

Mir ist schon lange ausgefallen, das man durch das aufschreiben der Halbrotationen einiges aus der Perm herauslesen kann was nicht immer dem Spiel entspricht, ob es sonnvoll ist so zu spielen oder ob es einfach dann nur Glück ist weis ich nicht. Manchmal muß man sich auch trauen ein paar Stücke mehr zu riskieren, weil bestimmte Zahlen halt ausserhab des durchschnitts Super laufen. Da sehe ich doe RC-Cracker Theorien das was gut läuft einfach spielen, Sven bremst hier aber immer was evtl. auch besser ist wer weiß das schon.

Der Tip von Favrad ist gut, hat viel Erfahrung bei Plein, da kann man gut steuern ob man schon einen Angriff auf eine Plein schon startet oder wirklich noch wartet.

Spiel gerade eben Speedroulette

F3 +5

F4 +2

F5 +31

Viel Erfolg allen weierhin skeptischer Data

hemjo · August 12, 2017

Hier meine 15 Partien , LG.

Partien

Casino

Datum

Zeit

Ende

wie

Plus

Minus

Anmerkung

Geld

1

04.08.2017

2128

Geld

16

25

75

8

24

2353

20

2

Batumi

05.08.2017

1730

Geld

4

Verbindungsprobl

1900

17

2 Einsätze versäumt

3

Batumi

06.08.2017

2000

trocken

13

nicht gesetzt, Cutt

trocken

8

2122

29

2120

27

2140

32

4

06.08.2017

2150

8

28

2255

13

5

07.08.2017

1730

trocken

7

31

139

1841

29

6

win AR

08.08.2017

1150

Geld

5

X50

16

1230

32

7

win AR

09.08.2017

1453

Geld

21

14

1517

33

8

win immers

09.08.2017

1518

Geld

12

20

1542

23

89,08

9

win AR

09.08.2017

2110

trocken

30

2123

26

10

win AR

09.08.2017

2129

trocken

11

19

2156

15

11

win AR

09.08.2017

2246

Geld

13

14

2311

30

X103,98

12

win Ar

10.08.2017

2155

trocken

31

2213

18

13

win AR

10.08.2017

2215

Geld

19

27

2237

11

59,58

14

win AR

11.08.2017

2240

trocken

26

kurz Keine Verbind.

trocken

29

Geld

34

6

1

2318

19

65,58

15

win AR

12.08.2017

941

Geld

28

126

56

1022

24

54,28

937

396

Sven-DC · August 12, 2017

vor 5 Stunden schrieb data:

Ich hoffe das Du jetzt endlich mal die 800 Nachhaltig überschreitest.

Es geht beim Spiel nicht darum etwas nachhaltig zu überschreiten.

Eventuell liegt auch in dieser Sichtweise,die Ursache dafür das du damit nicht gewinnst,weil dir die Dollarzeichen in den Augen, die Sicht auf die Perm versperren.

Es geht darum, langfristig mehr zu gewinnen als zu verlieren, irgendwelche Marken sind wurscht.

bearbeitet August 12, 2017 von Sven-DC

Sven-DC · August 12, 2017

vor 5 Stunden schrieb data:

Sven bremst hier aber immer was evtl. auch besser ist wer weiß das schon.

Es ist auf alle Fälle besser, eher auszusteigen.

Damit verzichtet man natürlich auch mal auf Gewinne und nimmt bewusst an einer Stelle ein Minus mit mit dem man Leben kann, gemessen an den durchschn. Gewinnen.

Das längere verfolgen der Favos, führt auch zu größeren Platzern.

Ich habe lange Zeit an den Limits herum gedreht. So wie es jetzt ist, halte ich es nach meiner Erfahrung für optimal.-

Sven-DC · August 12, 2017

vor 9 Stunden schrieb hemjo:

Du hättest den ersten Ang. auch gewonnen, aber alle Anderen

Treffer, mit dem Abwarten, versäumt.

Ja genau so ist es.

Besser mal einen frühen Treffer ziehen lassen, als sofort in eine sehr lange Coupstrecke einzusteigen und somit viel Kapital zu riskieren und am Ende zu platzen.

Sinn der ganzen Sache, ist es ja die Angriffe um den BIN-Wert zu machen, also dort wo die meisten Treffer sind.

Was um den BIN-Wert bedeutet steht ja in den Grundregeln.

Man kann nicht jeden Angriff auf jeder Perm gewinnen, sondern muss sich auch mal bewusst dafür entscheiden die möglichen Treffer zu verpassen oder an einer Stelle auch den Verlust mit zu nehmen.

bearbeitet August 12, 2017 von Sven-DC

data · August 12, 2017

vor 39 Minuten schrieb Sven-DC:

Es geht beim Spiel nicht darum etwas nachhaltig zu überschreiten.

Eventuell liegt auch in dieser Sichtweise,die Ursache dafür das du damit nicht gewinnst,weil dir die Dollarzeichen in den Augen, die Sicht auf die Perm versperren.

Es geht darum, langfristig mehr zu gewinnen als zu verlieren, irgendwelche Marken sind wurscht.

Wenn er weiterhin pro Spiel 11 Stücke im Durchschnitt gewinnt dann frage ich mich wie Du angeblich so locker 250.000,-- draus gemacht hast.

Ganz nebenbei hast Du immer erklärt das es mit Deinem Spiel total einfach ist locker Kohle zu machen. Aber sobald man Dich darauf anspricht oder Roli ziehst Du schon wieder den Schwanz ein und relativiert alles - unglaublich.

Du solltest Dich mal mit Kommentaren etwas neutraler auseinander zu setzen als ständig mich persönlich anzugreifen das mache ich auch nicht. Als wenn es dann der Sichtweise auf die Stücke liegt das man nicht gewinnt - so ein Schwachsinn unglaublich.

Hans Dampf · August 12, 2017

vor 19 Minuten schrieb data:

Wenn er weiterhin pro Spiel 11 Stücke im Durchschnitt gewinnt dann frage ich mich wie Du angeblich so locker 250.000,-- draus gemacht hast.

Ganz nebenbei hast Du immer erklärt das es mit Deinem Spiel total einfach ist locker Kohle zu machen. Aber sobald man Dich darauf anspricht oder Roli ziehst Du schon wieder den Schwanz ein und relativiert alles - unglaublich.

Du solltest Dich mal mit Kommentaren etwas neutraler auseinander zu setzen als ständig mich persönlich anzugreifen das mache ich auch nicht. Als wenn es dann der Sichtweise auf die Stücke liegt das man nicht gewinnt - so ein Schwachsinn unglaublich.

Tut mir leid,aber ihr habt selber schuld.

Er verarscht euch und ihr merkt es nicht, oder wollt es nicht merken.

sachse · August 12, 2017

vor 12 Minuten schrieb Hans Dampf:

Tut mir leid,aber ihr habt selber schuld.

Er verarscht euch und ihr merkt es nicht, oder wollt es nicht merken.

Ich weiß nicht so recht. Natürlich ist es Schrott aber Schwennie glaubt vermutlich tatsächlich

an diesen BIN und 2/3 Mist. Die Selbstverarschung baut seine Überzeugung immer weiter aus.

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