FavRad

Hallo elementaar, danke. Ich kann das ja so gar nicht haben, wenn ich Zahlen nicht verstehe. Normalerweise widerstehen sie mir nicht lange. Dann wühle ich mal weiter. Liebe Grüsse FavRad

Hallo elementaar, meint Du die Spalten BG bis BO? Leider komme ich nicht dahinter, wie die Formeln dort aussehen. Ich verstehe nicht, wie die Berechnung aussieht . Z.B. in Blatt 1 Wenke errechnest Du eine UR (?) aus 284 Treffern. Wo kommen die 284 her? Treffer beim 1. können es nicht sein, denn ich habe nur 190. WAS sehe ich falsch? LG FavRad

Hallo elementaar, stimmt, es fällt mir auch nichts besonderes auf. aber nicht doch. Mach Dir keinen Kopf. Ich habe nicht so viel Zeit damit verloren. Ausserdem macht es mir Spass, in Zahlen zu wúhlen. Es ist vielleicht besser, dass das jetzt, in dieser nicht so wichtigen Statistik aufgefallen ist. Wer weiss, wofür Du diese Zahlen sonst noch verwendet hättest. Wenn die Fehlersuche zu aufwändig ist, warum nicht mit neuen Zahlen, aktuelleren, beginnen. Ich bin gerne bereit, Dir etwas zusammenzustellen. LG FavRad

LG und merci FavRad

AU SECOURS! Hallo elementaar, beim arbeiten mit Deinen Übersichten bin ich auf eine seltsame Erscheinung gestossen. Jetzt war ich fast soweit, mich von Dir (und roemer und ropro) überzeugen zu lassen, dass man durchaus mit ''künstlichen'' Zahlen arbeiten kann - dann das in den Wenke/CC Zahlen: Solche Abstandsbilder (und extremere Häufungen) gibt es zuhauf in den CC Zahlen, jedoch überhaupt nicht in den Wiesbaden Zahlen. Interessanterweise passiert es praktisch nur, mit wenigen Ausnahmen, in den höheren Häufigkeiten, UND es spiegelt sich NICHT in den Coup Nummern wider. Ich habe in dem angehängten file einen Teil hervorgehoben. Was denkst Du? LG FavRad Wann erscheint_Unklarheiten.xls

Danke elementaar, noch einmal eines der vielen Beispiele, warum es tödlich ist, zu progressieren unter dem Motto: die muss doch mal kommen, die Zahl...... LG FavRad

Hallo Ropro, ich habe mal schnell die ersten 185 Zahlen der 37000er Permanenz durch mein Programm laufen lassen. Die Ergebnisse der jeweils 1. sind korrekt. Wie Du siehst, steigt die 34 erst einmal hinunter, um dann wieder oben zu erscheinen. Wo hast Du die 98x her? Elementaar's Tabelle sagt in AL21 aus, dass sie zuletzt 10x ausgeblieben ist . LG FavRad

oui oui oui DANKE uff Also, wenn Du willst, kehre ich Dir auch Dein Erdloch - nicht nur 1x!!!!!!!! So sieht nämlich meine Statistik aus LG FavRad

Hallo elementaar, Kesselfehler kann man bei einem guten Mix der Permanenzen ausschliessen. Die Wiesbaden Permanenzen, die ich zusammengestellt habe, sind ein Mix aus allen Tischen. Aber Logikfehler, wenn man etwas auswertet, oh je oh je. Ich habe angefangen, die Treffer beim 1. auszuzählen. SUPER Zahlen, aber: if it is too good to be true, it probably isn't, kann ich doch in den Statistiken gar nicht sehen, ob dieser ''Treffer beim 1.'' auch DIESELBE Zahl ist. So schnell geht es. Hast Du (oder Dein Programm) eine Idee, wie man das kenntlich machen könnte? Im übrigen hast Du natürlich völlig Recht: LG FavRad

SVEN, HIER IST DEIN SPIEGEL: ''Projektionen Die Projektion beschreibt das unbewusste Verantwortlichmachen anderer für eigene Defizite und Gefühle aufgrund übergroßer Ängste vor der eigenen Verantwortung, die ein Abwehrmechanismus ist. Interessant und auffällig an projizierenden Menschen ist, dass sie exakt das, was sie anderen vorwerfen, selbst tun, häufig im selben Satz oder Atemzug. Je heftiger die Projektion, desto mehr kann davon ausgegangen werden, dass bei der Person genau die Defizite zu finden sind, die sie bei anderen sieht. Wir sind alle nicht frei davon und projizieren ganz gerne mal unangenehme Gefühle in unserem Inneren auf sich anbietende Mitmenschen. Man kann sie aber entlarven und sich darin üben, dieses ungesunde Verhalten, das Beziehungen extrem belasten und schwere soziale Konflikte nach sich ziehen kann, zu verlernen. Doch Projektionen auf die Schliche zu kommen setzt ein hohes Maß an Selbstreflexion vorraus und erfordert jahrelanges Üben. '' (Das wird also nix mehr!) Hierzu gehört ebenfalls, dass Du laufend fast allen anderen betrügerische oder zumindest täuschende Absichten unterstellst. Das kommt aus Dir selbst. Es sind Deine eigenen Gedanken und wahrscheinlich auch Taten, die Dich prägen. Du schliesst von Dir auf andere. Und Gottseidank liegst Du AUCH DAMIT FALSCH. FavRad

Hallo elementaar, so, wieder zurück. VIELEN HERZLICHEN DANK für diese Auswertung. Ich werde mich nun einmal hineinknien. Wie ist denn Dein Eindruck? Ropro sagt, es bestätigt den meinigen? Das wäre natürlich super. Hast Du eine solche Statistik mit Deinen ''künstlichen'' Zahlen gemacht? Gibt es Unterschiede Huh, ich weiss, es kann ja keine geben . Liebe Grüsse FavRad

und die 2. Portion 37000er PermanenzenII.xls

Hallo elementaar, gelesen und verstanden! Mein Wunsch einer Massenauswertung der jeweils ersten Favoriten eines Tages in 5 Rotationen hat seinen Hintergrund in genau diesen ''überschaubaren'' Zeiteinheiten, in denen ich zunächst subjektiv etwas wahrgenommen habe um es dann in etwas weniger überschaubaren Mengen nachzuprüfen. Und es hat sich bestätigt. Leider sind meine ''etwas weniger überschaubaren Mengen'' noch weit von Massenauswertungen entfernt. Die hätte ich aber gern, um evtl. diese Beobachtungen zu widerlegen (wahrscheinlicher) oder zu bestätigen Hier geht es mir ganz besonders um die vorher schon erwähnten Doubletten. Anyway, ich füge Dir die Permanenzen an und hoffe dass Du Zeit findest, daraus eine Ergebnisliste in Excel zu erstellen. LG FavRad 37000er Permanenzen.xls

Hi, würde ich doch nicht wagen, dafür bist Du mir zu geschliffen, und Deine Reaktion - nee, das tue ich mir nicht an! Danke für Deine Ideen. Wie Du das darstellst wäre schon eine gute Sache. In einem Excelfile kann ich mich bewegen, filtern, suchen. Ich gehe einmal davon aus, dass diese Zahlen das Ergebnis Deiner RND Permanenzen sind. Daher erstaunen mich die BIN Werte etwas. Ich hätte gedacht, dass sie in einer so grossen Menge näher getroffen werden. Vom 5er/6er an bis zum Zehner kommen die Fx doch gleichmässig recht frúh. Und das bestätigt dazu auch noch meine eigenen Feststellungen. Nur weiss ich noch nicht genau, was man mit dieser Erkenntnis anfangen kann. Du denkst also, dass die Versetzung um jeweils einen Coup die Ergebnisse bei einem Pleinansatz wesentlich verändert? Auf Anhieb glaube ich das nicht, aber ich muss es noch einmal durchdenken. Hast Du eigentlich durchgerechnet, ob Du auf das obligatorische Ergebnis kommst, wenn jeweils nur 1x auf den nächsten Fx angegriffen wird? Ich hatte ja weiter oben schon einmal gesagt, dass in meinen läppischen 500 Tagen ein sturer Angriff immer auf den ersten Fxer genau das obligatorische Ergebnis zeitigt. Wenn man aber nur 1x angreift, ist das Bild ein anderes! So, jetzt suche ich die Permanenzen zusammen. LG FavRad

Hallo elementaar, schade, da war ich wohl gerade in Afrika bin nicht sicher, ob ich das verstehe: 37k in 5 Spalten und dann 10 Coups in der 6.? In Excel untereinander, keine Überschrift, nix? Can do! ich habe selbst ein Programm, dass das macht, aber halt nicht nur die jeweils ersten, sondern die gesamte Aufschlüsselung. Daraus muss ich halt jedes mal diese Reihe herauskopieren in ein neues file, und das ist zu aufwändig für eine so grosse Menge, obwohl ich ein fleissiges Kind sein kann, aber da hört der Spass dann auf. Woran liegt es denn, dass Du noch nicht fertig bis. Hast wohl noch ein paar geheime Recherchen dahinter LG FavRad

Guten Morgen elementaar, ich glaube nicht, das hemjo das so gemeint that. Du hattest doch einmal davon geschrieben, dass Du die Doubletten innerhalb der jeweils ersten Xer anschauen wolltest. Hast Du das in Deinem Riesenpool einmal getan? Ich bin leider erst bei 500 Tagen (nur Hand und Druckluft) und habe folgende Ergebnisse 1er auf 2er - 18 2er auf 3er - 15 3er auf 4er - 9 4er auf 5er - 21 5er auf 6er - 14 6er auf 7er - 20 7er auf 8er - 16 8er auf 9er - 16 in nur 494 9er auf 10er - 17 in nur 472 10er auf 11er - 16 in nur 345 Hier halte ich an, weil danach die Gesamtmenge wesentlich niedriger wird, weil ich meine Statistiken nur bis zum 185. Coup erstelle. LG FavRad

Hallo Ropro, so etwas in der Art stelle ich ebenfalls zusammen. Würdest Du die Tabelle auch in Excel zur Verfügung stellen? Kannst gerne auch von mir welche haben, falls es Dich interessiert. LG FavRad

So viele schlaue Leute hier, da kann ich nur mit dem Doktor sagen: there is light at the end of the tunnel

noch nicht, Ropro, noch nicht. Erst muss ja die neue Situation vom Zufall-Himmel fallen, damit man eine Regel dafür definieren kann.

Es würde auch nichts nützen, selbst wenn alle BISHERIGEN Regeln befolgt würden. Je nach Situation kommen immer wieder neue, eh ich meine jetzt noch geheime, hinzu.

sorry hemjo, musste weg und hatte vergessen, dass Du das ja noch wolltest. Das hier ist es noch nicht genau, aber ich konnte mir nicht verkneifen, den Filter auf das Erscheinen des F3 zu setzen. Dort sieht man so schön den Scheitelpunkt nach dem 21. Coup.

Hallo hemjo, Zunächst eins vorab: 46 Einsätze sind natürlich mager, um irgend etwas zu sagen, aber trotzdem, wenn ich Deine Ergebnisse schnell mal durchfiltere, so fällt folgendes ins Auge Im Batumi hast Du 11 Einsätze mit einem durchschnittlichen Verlust von -40 Stücken (gesamt -442) Im Win sind es 35 Einsätze mit durchschn. +10 (ges. 362) Insgesamt ergeben sich in 28 Tagen, in denen der 1. 3er BIS ZUM 23. erscheint, ein Plus von ges. 515. Die restlichen 18 Einsätze, in denen also der 1. 3er später erscheint, bescheren Dir ein Minus von -526! Analog dazu die 4er Angriffe: die 28 Tage, in denen der 1. 4er bis C. 41 erscheint, ergeben +493, die anderen -253 Und weiter die 5er, ähnliches Bild: + 128 bei Erscheinen des 1. 5ers bis zum 61. Coup, -437, wenn der 1. 5er später erscheint. Trotz der geringen Menge, es ist ein ganz offensichtlicher Bias da, der mir sagt: je ‘’favoritischer’’, also früher, ein X.er erscheint, desto gewinnbringender könnten Angriffe werden. WENN man sie denn schon nach der BIN ausrichtet, sollte man auch nur bis zu dem Zeitpunkt spielen, in dem sie erscheinen sollte. Und das ist nun einmal nur in einem bestimmten %Satz der Fall. Interessant wäre es natürlich, wenn Roli eine solche Statistik erstellen würde. Dann hättet Ihr schon einen besseren Wink zu einem vielleicht rentableren Weg. LG FavRad PS: bevor SVEN jetzt hier wieder reinhaut: es ist bis heute KEIN Beweis vorgelegt worden, dass sein Spiel mit all seinen Zusatzregeln, Progressionen etc. ein positives Ergebnis zeigt. UND: es geht mir einzig und allein darum, hemjo und vielleicht data ein paar ‘’andere’’ Gedanken an die Hand zu geben; und nicht Sven’s Spiel verändern zu wollen oder infrage zu stellen. Dieses Spiel ist mir im Laufe der 5 Jahre, in denen sich Sven immer wieder damit auf die Brust klopft, vollkommen egal geworden, weil weder bewiesen noch beweisbar!

Hallo hemjo, Du kannst keine PN empfangen? Wenn Du willst, kannst Du mir Dein Excelfile schicken. Ich bastele Dir dann eine Grafik und beschreibe Schritt für Schritt, wie ich das mache. Wenn Du es hier hineinstellen willst, klickst Du auf ''Wähle die Dateien hier aus...'', dann wird Dir Dein Ordner gezeigt, und Du ziehst das File rüber. LG FavRad

Mensch Sven, wenn Du nur endlich mit dem Unsinn aufhören würdest. Du disqualifizierst Dich immer mehr damit. Weder Du, noch ich, noch einige andere in diesem Forum kommen an Ropro's Kenntnisse der Roulettematerie heran. Die Tatsache, dass DU einiges nicht verstehtst, nur weil es Deinem Niveau nicht mehr entspricht, (und damit meine ich vorauseilt!!) berechtigt Dich nicht, dauernd diese Beleidigungen loszulassen. Favrad

Hallo Hemjo, Vorsicht, das täuscht. Es ist nicht daraus ersichtlich, aus wievielen Zahlen der jeweils nächste Favo kommt. Und Du hast gerade noch erlebt, wie wichtig genau das ist. Tatsache ist, dass diese 500 Tage folgendes ergeben: wenn Du nach der ersten Zahl des Tages diese sofort darauf angreifst, dass sie auch der 1. 2er wird, dann den ersten 2er auf den 1. 3er usw, und das ganze über 5 Rotationen, immer den neuesten Xer solange angreifen, bis die nächste Stufe erreicht ist, dann ist das Ergebnis am Ende -2,89 % von einem Umsatz von immerhin ca. 92.000 Stücken! Weiterhin bestätigen meine diversen Tests in diesem Bereich keineswegs die Aussage von Sven, dass es ja soviel besser sein soll, die frühen Favoriten anzugreifen, weil später die Abstände zu gross werden. Ob der nach der BIN zu erwartende Abstand nun 20 oder 23 ist, spielt bei einem Pleinfavoritenspiel keine grosse Rolle. Schau Dir mal genau die Zahlen in der dritten Grafik an. Ich habe die %Zahlen auch darunter gesetzt. Daraus kannst Du ganz klar erkennen, dass erst ab 5er und 6er die %Zahlen in die Höhe schnellen. Und DAS entspricht auch meiner Erfahrung. Die Favoriten am Anfang (2er, 3er, 4er) erschienen mir immer recht unstabil, und das haben meine Tests mir bestätigt. Die - ich nenne es einmal - Serienbildung der jeweils ersten "Erscheinungen" wird immer ausgeprägter, je weiter Du in der Permanenz bist. Und das Verhältnis der kleineren zu den grösseren "Serien" läuft aus dem Ruder! Ausserdem halten sich die 7er, 8er oder höher NOCH weniger an die BIN. Sie kommen durch die Bank wesentlich früher. Bevor jetzt der Einwand kommt, dass in einer genügend grossen Anzahl alles wieder zurechtgerückt wird - ist mir klar. Aber ich begrenze auf 5 Rotationen und DA ist es so, dass, WENN es über den zu erwartenden 10er im 177. Coups hinausgeht bzw. der 10er bereits im 140. Coup oder noch früher kommt, die Favos an der Spitze nicht nur weniger wechseln, sondern auch in z.T. wesentlich kürzeren Abständen erscheinen. Der Zufall muss ja seine Extreme produzieren. Und das ist ein Bereich, in dem er sich manchmal richtig schön austobt. Das sieht dann so aus: Man muss es nur rechtzeitig erkennen: wenn es läuft, dann läuft es, und wenn nicht, dann sieht das so aus: Das ist dann bei Euch analog das Bild, in dem ihr anfangt zu progressieren und ich - ich laufe davon nach ca. 30 erfolglosen Versuchen, weinend über meinen kleinen, limitierten Verlust Man sich sich ja auch so schön anderweitig amüsieren. LG FavRad