Albatros

Hallo Der müde Joe, steht das wirklich irgendwo?Von WEM geschrieben?Muß man es glauben? Aber ich glaube "meine" Version hat sich erledigt. @Papa Maus, in einer Nachhilfestunde für mich hatte Lukasz die erste Beispielpermanenz nochmals vorgerechnet. Und da hat er die Zahlen durchaus als Sätze und Treffer/Nichttreffer gewertet. Aber werd mal bitte deutlicher. Gruß Albatros

Hallo fubbes, Welche Lösung??? Gruß Albatros

Permanenz vom müden Joe: nach der bereits veröffentlichen Regel- Nur Signal 1: +2 Signale 1+2: +6 Wen es interessiert: Länge der Permanenzstrecke 113 Coups + 2x Zero 25 Einer 25 Serien 12 Einer rot 13 Serien rot 13 Einer schwarz 12 Serien schwarz Albatros P.S.Hat schon jemand von den Stuttgarter Kiebitzen gehört.... P.P.S.@stranger

An meine letzte Entdeckung anschließend. Zunächst wurde eine beliebige Permanenz stur nach Signal 1 bespielt: Ergebnis nach 50 Sätzen: minus 10 (dieses minus wurde zwischendurch sogar überschritten aber nach 50 Sätzen waren es halt minus 10). Dann dieselbe Permanenz mit folgender Auslegung von Signal 2: Bei Wechsel der Farbe wurde nur ausgezählt, ob auf dieser Farbe bisher mehr Einer oder mehr Serien erschienen waren (bei Gleichstand galt weiterhin Signal 1) und dann auf den erhofften Ausgleich gesetzt. Ergebnis nach 50 Sätzen: +2 (höchstes Minus:-5 / höchstes Plus:+5) 27x blieb Signal 1 durch Hinzunahme von Signal 2 unverändert, 23x wurde ausschließlich nach Signal 2 gesetzt. Kann ja alles Zufall (s.a.mein letztes posting) sein. Finde es trotzdem bemerkenswert. Mit Hinzunahme der Ordnungszahlen könnte(???) ggf. ein noch besseres Ergebnis rauskommen. Albatros

Hi, habe gerade versucht die ominöse Zahl 50 zu verstehen. Dazu habe ich bisher drei Tagespermanenzen zu 50 Farbwechseln wie üblich links schwarz und rechts rot geschrieben (u.a.die oben gepostete Premanenz vom @müden Joe). Dann habe ich ganz einfach die Einer (Nasen) jeder Seite addiert, und dann die Serien egal welcher Länge. An allen drei Tagen gab es nach 50 Farbwechseln genau 25 Einer und 25 Serien (wenn das so sein muß und ich habe einen furchtbaren Denkfehler,dann sagt es).Egal wie lang die Permanenzstrecke war, bis 50 Farbwechsel erreicht waren. Dann habe ich die Einer und Serien auf den beiden Farben ausgezählt: fünf Mal 13:12, einmal 14:11; also auch hier nahezu der vollständige Ausgleich. Einigkeit sollte jetzt dahingehend herrschen, daß zu JEDER Satzermittlung sowohl Signal 1, als auch Signal 2 herangezogen wird. Beispiel wie es gezählt werden könnte:Farbwechsel von schwarz auf rot. Signal 1 ist klar. Jetzt wird geschaut, ob vorher auf der Rotseite Einer oder Serien vorherrschten(möglicherweise wird sogar nur EINE vorherige Erscheinung beachtet). Gab es beispielsweise bisher drei Serien auf rot und zwei Einer wird auf den Ausgleich bei den roten Einern gesetzt.Signal 2 wäre dann Schwarz. Vermutlich muss aber zusätzlich noch innerhalb der bisherigen Rot-Erscheinungen abgeglichen werden, welche Moleküle und/oder Ordnungszahlen (4od.5) bisher bei den roten Zahlen erschienen, um zu einem endgültigen Signal 2 zu gelangen. Hier gebe ich den Staffelstab an helm weiter. Albatros

@assmann, hätte nicht gedacht, daß man meine freundliche Begrüßung so falsch verstehen will.... @all, den Hinweis von @local mit den wechselnden Kesselhälften hatte ich auch schon verfolgt aber mich nicht getraut ihn zu posten. Auch die Verbindung Symbiose...X <<<>>>Lukas...Z schwirrt mir schon einige Zeit im Kopf rum. Wer ist (war) heute alles in Stuttgart? Albatros

Zur Erinnerung:da steht NICHTS von passe oder manque! Albatros

Ist mir nicht klar, was Du sagen willst. Bitte antworten. Die 12 und die 2 sind Pair, also Satz auf schwarz. Satz verliert. Verloren hat S - P - M. Es folgte 34 R - P - P. Zwar das Gegenteil, aber ich weiß jetzt nicht, was Du meinst. Stranger ← hallo stranger, verloren hat S-P-M o.k. Das wollte ich wissen. Du wertest die Zahl, die Signal 1 anzeigt und DANN verliert. Und nicht DIE Zahl (hier 34), die den Verlust am Ende verursacht. Wie du in meiner letzten Tabelle siehst, entstehen ja für beide Sichtweisen unterschiedliche Eigenschaftsstränge.....und wieder so ein schöner Neologismus wie ihn nur Roulettioten hervorbringen. Gruß Albatros

@ all, jetzt mal eine Tabelle aus helms Vorspiel,bei der alle Minussätze nach Signal 1 plus Eigenschaften untereinander stehen.Ganz links bzw rechts stehen mit 4 oder 5 die Ordnungszahlen nach stranger 5 RI 25 Satz S minus ---> 16 RP 4 5 SP 20 Satz S minus---> 23 RI 5 5 RI 23 Satz S minus---> 36 RP 4 5 SP 2 Satz S minus---> 34 RP 4 4 RP 34 Satz R minus ---> 13 SI 4 5 RI 25 Satz R minus---> 13 SI 4 4 SI 13 Satz S minus ---> 36 RP 4 --------------------------------------------------------------helms 1.Satz Sig.2 5 RI 5 Satz R minus---> 15 SI 4 5 RI 7 Satz R minus---> 33 SI 4 4 SI 33 Satz S minus---> 7 RI 5 5 RI 7 Satz R minus---> 31 SI 4 5 RI 3 Satz R minus---> 6 SP 5 --------------------------------------------------------------helms 2.Satz Sig.2 Einmal abgesehen davon, ob helms Sätze nach Signal 2 stimmen oder nicht. Wer erkennt aus den Eigenschaftenkonstellationen links und/oder rechts etwas ? Welche Serien oder Serienwechsel sollen gezählt werden und dann auf Ausgleich angegriffen werden? Albatros

Nachtrag: oder sogar Beides S/P wird zu R/P Albatros @helm, so einfach darf es einfach nicht sein!

Ganz wichtig! Laut Lukasz kommen nur die Ergebnisse und Eigenschaften der verlorenen Signal 1-Satzcoups in die Ermittlung für Signal 2. Aber : ---- 5 ---- 12 ---2 Satz schwarz ----34 stimmt nicht Nehmen wir jetzt die 2 (S-P-((M))) als "Farbwechselsignalzahl" und Minusmolekül (das sind tolle Worte,wa?) oder die 34 (R-P-((Ps))) als letztlich ja verlierende Zahl?????????? Wenn euch das klar ist, bitte sagen. Albatros

@helm, wenn das stimmen sollte, bekommst du ja Bescheid... Zwei kurze Fragen: 1. Die Permanenzpassage 31 >4>11>3 >6 hast du doppelt. Wirklich so gekommen,oder Versehen? 2.Signal 2 bezieht sich auf passe und manque und wandelt ggf.rot/schwarz aus Signal 1 in die Gegenfarbe um?? Sag einfach 'mal "JA"....sonst habe ich es wieder nicht kapiert. Gruß Albatros

@all, sind wir uns einig, daß folgende Tabelle stimmt? W=Wechsel, F=Folge (also Nichtwechsel) Signal 1 Signal 2 >> Spiel auf ------------------------------------------------- Fall 1 W W W Fall 2 W F W Fall 3 F W W Fall 4 F F F Wenn wir davon also ausgehen, brauchen wir für Fall 1 und Fall 2 nur das bekannte Signal 1. Nur für Fall 3 und Fall 4 brauchen wir das Signal 2, entweder um Signal 1 zu "überstimmen"(Fall 3) oder um Signal 1 zu bestätigen (Fall 4). Von 50 Signalen einer beliebigen Permanenz konnte ich 22x eindeutig nach Fall 1+2 setzen : Ergebnis 11:11 also pari. Bei 28 Sätzen lautete Signal 1 auf F. Hier bräuchte man also Signal 2 und sollte (zumindest bei dieser Permanenz) den versprochenen Überschuß erzielen. Es folgen die Signale.Vielleicht erkennt ja jemand,was man zählen muß: 28>34 11> 5 12>20 3>35 17>21 5>15 20>36 35> 9 36>24 15> 3 21>31 20>18 12> 2 3>35 31>19 34> 6 9>11 35>19 17>27 6>16 7>15 3>31 27>31 36>22 8>30 6>12 13> 3 33> 3 Albatros P.S Sorry wegen der Tabelle.Geschrieben sieht es immer besser aus als am Ende reingestellt.Kann's nicht besser..

@Katja 555, mir geht es genau wie dir. Signal 1 ist eigentlich genau definiert und trotzdem passen die von dir markierten Sätze nicht. Daran habe ich schon seit Lukasz Beitragslink 22 (Vorspiel) zu knabbern und dachte schon, ich bin der Einzige dem dieser Widerspruch aufstößt. @alle, macht man sich den Spaß und notiert die "Moleküle"(RPPs od.SIM etc) fortlaufend nach 50 Farbwechseln einer Permmanenz so erhält man gewissermaßen eine neue Permanenz der "Moleküle". Hierbei bildet sich logischerweise eine Dauerintermittenz auf S/R. Bei den anderen beiden Chancenpaaren bilden sich Serien unterschiedlicher Länge (z.B. Vierserie auf impair; Fünferserie auf passe) genauso wie Intermittenzen. Da es sich ja um ein Spiel auf Ausgleich handelt, ist es z.B. möglich, daß nach einer bestimmten Serienlänge (Zweier?Dreier?)auf M od.Ps / P od.I das Signal 2 auf Wechsel lautet und dann mit Signal 1 abgeglichen wird. Oder er zählt die "Moleküle" mit fünf "Atomen"(RIPs +SPM + RIM +SPPs) - die ja auch Serien bilden können- irgendwie gegen die "Moleküle" mit vier "Atomen"( RPPs + SIM + RPM +SIPs)? Albatros

Hallo deadwoker, willkommen (zurück) im Club! Und meine allerhöchste Anerkennung, daß du das nach der vielen Arbeit hier so unumwunden aussprichst!! Ganz viele respektvolle Grüße Albatros

@Lukasz, zunächst einmal ein braves "DANKE" für die Nachhilfe. Jetzt weiß ich wenigstens genau, wann du gesetzt hast. Jetzt nochmals eine Nachfrage zum Signal 1:was du da sagst, scheint eindeutig. Jedoch machst du in deinem Beispiel nicht jeden möglichen Satz nach dieser Regel. Ist es also so, daß Signal 2 (welches noch zu knacken wäre) Signal 1 ggf. aufheben kann, also wirklich nur dann gesetzt wird, wenn beide Signale übereinstimmen? Dazu würde dann aber nicht passen, wenn du schreibst, "stimmt nur Signal 1, wird danach gespielt, stimmt nur Signal 2, wird danach gespielt." Für eine klare Aussage hierzu,wären hier sicher alle Mitknobelnden dankbar. @alle Addiert man die Abstände der einzelnen Zahlengruppen (also Abstände aller RPPs oder aller SIM oder aller RIPs) immer im Uhrzeiger beginnend mit der ersten zu dieser Gruppe gehörigen Zahl erhält man dreimal die Summe 12: SIM + RPPs + SIPs dreimal die Summe 14: RPPs +RIPs +SPM zweimal die Summe 16:RIM +SPPs Der Abstand von der jeweils letzten Zahl einer Gruppe im Kessel (z.B. 30) bis zur ersten (hier 32) im Uhrzeigersinn bleibt hier unberücksichtigt,ist aber logischerweise immer eine ungerade Zahl, da die Summe ja 37 ergeben muß. Addiert man jetzt 3x12 +3x14+3x16 =110 .Und diese Zahl kann man leider nicht völlig gleichmäßig auf drei Stränge aufteilen (siehe Tip von Lukasz an stranger). Da Lukasz ja recht häufig zum Satz kommt (auch wenn er nicht jede Möglichkeit nach Signal 1 setzt) kann das "Gegenzählen" für Signal 2 keinen langen Vorlauf haben und ist vermutlich (wie er ja auch selbst schreibt) nicht kompliziert. Aber was ich momentan auch versuche:an irgendeinem Satz scheitert alle Theorie. Zur Satzfindung werden aber m.E. nur die letzten zwei bis max.vier Zahlen herangezogen.....Irrtum natürlich vorbehalten Albatros

Hallo stranger, Verständnisfrage: Beispiel 17 (1.Satz) >> er setzt nicht NACH der 17 auf rot, sondern nach der 12? Beispiel 36 (2.Satz) >> er setzt nicht NACH der 36 auf schwarz, sondern nach der 17? Nur so kommt er nach den ersten sechs Sätzen auf sein Ergebnis von 2:4. Alles andere ist schön gedacht, aber doch sehr spekulativ. Wir brauchen dringend Hilfe vom Halbmeister persönlich!! @webpirat "Lukasz Evangelisten"? 1. bin Atheist 2. zu dem Begriff innewohnenden "Vorwurf" verweise ich auf den WENDOR thread 3. schon spannend, was unter so einem speckigen Piratenhut zum Vorschein kommen könnte... @TKC würde uns das sicher mit einem anschau(er)lichen Bild dokumentieren. Gruß Albatros

Hallo Papa Maus, habe gerade 'mal nachgesehen.Doch noch nicht alles weggeworfen. Habe z.B. ein Jahr ( 2002 Bad Dürkheim Tisch 1) jeweils die ersten 36 Coups täglich in der von dir gewünschten Schreibweise. Ist zwar von Hand (also fehlerfrei ) geschrieben,aber gut lesbar. Da ich es vermutlich nie wieder brauche schicke ich es dir gerne zu. Schick mir Deine Anschrift per PM (wenn Interesse). Gruß Albatros

@Lukasz, mit Verlaub:da kommen minus 2,5 Stücke (incl.freiwerdender Rot-Satz) raus. Gruß Albatros

Hi Sashman, werde einmal deutlicher. Grundsätzlich gehen wir hier nahezu alle davon aus, daß in einem staatlich konzessionierten Casino nicht manipuliert wird. "Normalerweise gewinne ich" ist KEINE Aussage! Dürkheim ist mein Stammcasino.Es wird natürlich täglich mit verschiedenen Kugeln gespielt.Vor jeder neuen Tischeröffnung geht der Saalchef mit (meistens) drei Kugeln an den betreffenden Tisch und läßt sie mehrmals laufen, um sich dann für eine zu entscheiden. Ist sicher auch Show dabei, da es auch bei laufendem Betrieb und vor bereits anwesenden Gästen passiert. Überprüfe deine Spielweise bevor, bevor du grundlos verdächtigst. Weiteres gerne vor Ort oder per P.M. Gruß Albatros

@ alle, wird Kenotyp 10 (und wenn ich mich recht erinnere auch Kenotyp 9) bei einer Ziehung mehrfach getroffen, wird das Prinzip der "vorher feststehenden Quote" heimlich still und leise aufgeweicht und der Höchstgewinn durch die Anzahl der Teinehmer mit 10 Richtigen geteilt! Ich wollte es auch nicht glauben. Aber es steht tatsächlich so in den Bedingungen (man muß allerdings suchen) und es verstehen wollen. Da ich diese Form der Werbung (feststehende Quoten!) als gelinde gesagt unseriös empfinde, spiele ich KENO nicht mehr. Albatros

Meinten Sie Erich HoNecker, der wo im Saarland geburte? Albatros

Hallo streiffi, meinst du tranversale simple (= je sechs Zahlen) oder transversale pleine(=je drei Zahlen) ? Albatros

@ all, wie oft genau Viererserien auf einem Dutzend kommen kann ich mathematisch nicht genau belegen, aber sie kommen fast in jeder Rotation 1x. Also:gefallenes Dutzend nachspielen und bei Treffer 2x stehnlassen= +27. Bei Fehltreffer:das jetzt gefallene Dtz.nachspielen und wieder auf eine Viererserie hoffen usw.usw. Wenn man 27 x verliert, sind 27 Stücke weg. Kommt einmal eine Viererserie auf einem beliebigen Dutzend hat man 27 minus der vorher verlorenen Stücke plus. Albatros

du meinst sicherlich nach dem nächsten Treffer - oder?jaWovon machst du abhängig, ob du zwei,-oder dreimal pro Gruppe den Trefferabstand größer 10 abwartest ? 2 Treffer in Folge?Das wäre ja dann ein Favoritenspiel...aus mir unerklärlichen-vermutlich genetisch begingten Gründen-konnte ich das noch nie.Obwohlich weiß und oft genug sehe, daß es auch funktionieren KANN! Gruß Albatros