Favoritenangriff nach BIN- öffentliches Testspiel

[Sven-DC]

Am 12.4.2026 um 14:14 schrieb Sven-DC:

Auswertung f.d. 11.04.

erstellt am 12.04., 14.01 Uhr

 

Saldo 10476

Plein 27

Gewinn 0

Saldo 10476

 

Einsatz f.d. 12.04

 

Plein  0-5-8-10-13-15-17--36    a 15   ( 8 F4 im 103. Coup auf 4. F5 im 106. Coup)

Plein 1-13-16                               a 10   ( 3 F3 im 30.Coup auf 1. F4 im 41 Coup

Plein 1-19                                    a 10    ( 2 F5 im 67. Coup auf 1. F6 im 82. Coup

Gesamt 170                                11   versch. Plein  2 GF Plein 1-13 

Saldo 10306

 

Coup 426

Einsatz 43788

Gewinn 8306

Einsatz/Coup 102,78

Gewinn/Coup 19,49

UR: 18,96 %

 

Mit erscheinen von Plein 27 gestern im 30. Coup setzt sich der Trend zur spitz laufenden Perm fort.

Plein 27 ist 7. F2.,  drei F3 vorhanden, als 10 Pleins mit Mehrfachtreffer, das sind für diese Coupzahl 2/3 Pleins zu viel.

Plein 27 hat rückwirkend keine Satzsignal zu den laufenden F- Gruppen.

 

 

 

Auswertung f.d,. 12.04.

erstellt am 13.04., 15.12 Uhr

 

Saldo 10306

Plein 14

Gewinn 0

Saldo 10306

 

Einsatz f.d. 13.04

 

Plein  0-5-8-10-13-14-15-17--36    a 15   ( 9 F4 im 104. Coup auf 4. F5 im 106. Coup)

Plein 1-13-14-16                               a 10   ( 4 F3 im 31.Coup auf 1. F4 im 41 Coup

Plein 1-19                                         a 10    ( 2 F5 im 68. Coup auf 1. F6 im 82. Coup

Gesamt 195                                    12   versch. Plein  3 GF Plein 1-13 -14

Saldo 10111

 

Coup 427

Einsatz 43983

Gewinn 8111

Einsatz/Coup 103,00

Gewinn/Coup 18,99

UR: 18,44 %

 

Mit erscheinen der Plein 14 gestern im 31. Coup, entwickelt sich die Perm weiter in Richtung Ecart, es sind zur Zeit 2 Phänomene an zu treffen, 1 x die 3 Sigma Ausbleiberstrecke bei der letzten TVS und einmal die vorlaufenden Favo. Das muss auch so sein, weil das eine ja das andere bedingt, wenn viele Zahlen wegbleiben, müssen ja auch dafür andere vermehrt mehrfach erscheinen.

Leider habe ich zur Zeit die falschen Pferde gesattelt, wie man sehen kann, weil es die F2 Gruppe mit den Mehrfachtreffern erwischht und nicht die F3, F4, F5, welche ich im Satz habe.

Ja . ich weiß einige hätten es viel besser gespielt, das Bedarf auch keiner Erwähnung mehr.

Mit Plein 14, ist der 4. F3 bereits im 31. Coup, das ist der EW für den 45. Coup, normal wären jetzt 2..

Auch die 9 F4 im 104. Coup sind weit über Limit.

Hier zeigt sich eventuell die Besonderheiten einer gestückelten Perm. Es läuft in mehreren F Gruppen aus dem Ruder, öfter als zu erwarten ist.

bearbeitet vor 23 Stunden von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 3 Stunden schrieb hemjo:

Hallo Hans!

Diese KI Berechnungen sind doch föllig praxisfern. 

MfG hemjo 

 

 

Moin hemjo,

 

Ja stimmt,aber du wolltest es trotzdem wissen!

 

https://www.roulette-forum.de/topic/31153-favoritenangriff-nach-bin-öffentliches-testspiel/page/276/#findComment-529528

 

Gruß Hans

[hemjo]

Ja, Hans, danke dafür, einen Versuch war es wert.

Meine Vorstellung über ein Spiel, das Treffen muss, werde ich zurückstellen. 

Entweder man beginnt so spät, dann sind die Angriffe selten. Oder bei zu frühem Beginn wird es sauteuer. 

Einen vernünftigen Mittelweg müsste einer ausrechnen, der mit Excel umgehen kann .

Was sagst Du grundsätzlich zu dieser Idee?

LG hemjo 

[Feuerstein]

vor 27 Minuten schrieb hemjo:

Einen vernünftigen Mittelweg müsste einer ausrechnen, der mit Excel umgehen kann .

 

Hallo Hemjo,

 

wo die Mitte ist kann die KI schnell auswerfen, letztendlich sind das die Zahlen der BIN.

Und bei der ist es egal ob ich nach F1 oder F7 oder, oder, anfange mit zu setzen.

An der Normalverteilung von G/V ändert sich so nichts (1000fach in Excel durchexerziert). Erst wenn man sich der gerade laufenden Tendenz anpasst, ist es theoretisch möglich über die Normalverteilung hinaus zu kommen.

 

 

 

bearbeitet Gestern um 16:27 von Feuerstein

[jason]

vor 6 Stunden schrieb Sven-DC:

So ein Programm braucht auch regelmäßige Updates

Weil die Deutsche Sprache sich ständig ändert ? 

[Hans Dampf]

vor 29 Minuten schrieb hemjo:

Einen vernünftigen Mittelweg müsste einer ausrechnen, der mit Excel umgehen kann .

 

Versuch es doch mit einem Angriff auf den ersten F3,hier ein paar Infos dazu,

 

Ki-Modus:

 

Idee: Wahrscheinlichkeit für F3 basierend auf Anzahl der F2

Angenommen:

• du hast aktuell k verschiedene Zahlen, die genau 2× gefallen sind
• (also k F2-Kandidaten)

Dann gilt für den nächsten Coup:

 Wahrscheinlichkeit für ein F3:

P(F3)=k37P(F3) = \frac{k}{37}P(F3)=37k

---

 Beispiele:

• 1 F2 vorhanden → 1/37≈2,7%1/37 \approx 2,7\%1/37≈2,7%
• 3 F2 vorhanden → 3/37≈8,1%3/37 \approx 8,1\%3/37≈8,1%
• 5 F2 vorhanden → 5/37≈13,5%5/37 \approx 13,5\%5/37≈13,5%
• 10 F2 vorhanden → 10/37≈27,0%10/37 \approx 27,0\%10/37≈27,0%

---

 Mehrere Coups gedacht

Wenn du z. B. k F2 gleichzeitig hast und vereinfachst (k bleibt gleich):

 Wahrscheinlichkeit, dass innerhalb von n Coups ein F3 kommt:

1−(1−k37)n1 - \left(1 - \frac{k}{37}\right)^n1−(1−37k)n

---

 Beispiel:

Du hast 6 F2-Zahlen:

• pro Coup: 6/37≈16,2%6/37 \approx 16,2\%6/37≈16,2%

Nach:

• 5 Coups → ~58 %
• 10 Coups → ~82 %
• 15 Coups → ~93 %
• 20 Coups → ~97 %

 Hier siehst du: viele F2 = F3 kommt schnell

---

 Der Haken (wichtig!)

In echt:

• k bleibt nicht konstant
• es entstehen ständig neue F2
• manche werden schon zu F3

 Deshalb:

• Deine Idee ist lokal richtig (Momentaufnahme)
• Aber für „wann kommt erster F3“ brauchst du dynamisches Wachstum der F2

---

 Intuition (das Entscheidende)

• wenige F2 → F3 dauert
• viele F2 → F3 kommt fast zwangsläufig schnell

 Der erste F3 entsteht typischerweise genau dann, wenn:

„genug F2 gleichzeitig im Spiel sind“

---

 Fazit

• Ja: F2-Anzahl ist der Schlüsselindikator
• Formel pro Coup:
  P=k/37P = k/37P=k/37
• Mehr F2 = explodierende Wahrscheinlichkeit für F3

---

Wenn du willst, kann ich dir den „kritischen Punkt“ berechnen:
Ab wie vielen F2 der erste F3 zu 99 % innerhalb von X Coups kommt — das ist genau das, was viele Strategien versuchen auszunutzen.

 

ja bitte

 

Perfekt, dann machen wir das sauber und konkret 

Wir suchen den Punkt, ab dem ein F3 praktisch sicher kommt — basierend auf der Anzahl vorhandener F2.

---

 Formel (Grundlage)

Wenn du k F2-Zahlen hast:

 Trefferchance pro Coup:

p=k37p = \frac{k}{37}p=37k

 Wahrscheinlichkeit, dass in n Coups KEIN F3 kommt:

(1−p)n(1 - p)^n(1−p)n

 Also:

P(mind. ein F3)=1−(1−k37)nP(\text{mind. ein F3}) = 1 - (1 - \frac{k}{37})^nP(mind. ein F3)=1−(1−37k)n

---

 Jetzt konkret: 99 % und 99,99 %

Ich rechne dir typische Werte aus:

---

 Fall 1: k = 4 F2

• p ≈ 10,8 %

Coups	Wahrscheinlichkeit F3
10	~69 %
20	~90 %
30	~97 %
40	~99,2 %

~40 Coups → ~99 % sicher

---

 Fall 2: k = 6 F2

• p ≈ 16,2 %

Coups	Wahrscheinlichkeit F3
10	~82 %
15	~93 %
20	~97 %
25	~99,1 %
35	~99,9 %

25 Coups → ~99 %
35 Coups → ~99,9 %

---

 Fall 3: k = 8 F2

• p ≈ 21,6 %

Coups	Wahrscheinlichkeit F3
10	~90 %
15	~97 %
20	~99,2 %
30	~99,97 %

20 Coups → ~99 %

---

 Fall 4: k = 10 F2

• p ≈ 27,0 %

Coups	Wahrscheinlichkeit F3
8	~91 %
12	~97 %
15	~99 %
20	~99,8 %

15 Coups → ~99 %

---

 Der entscheidende Punkt

 Der „kritische Bereich“ liegt bei etwa:

• 6–8 F2 gleichzeitig

Dann passiert Folgendes:

• Die Trefferchance wird so hoch,
• dass ein F3 sehr schnell fast unvermeidlich wird

---

 Realitäts-Check (wichtig!)

Das Ganze gilt nur unter der Annahme:

• k bleibt konstant

In echt:

• k wächst weiter (neue F2 entstehen)
• dadurch kommt der F3 meist sogar schneller als hier berechnet

---

 Fazit

 Faustregel:

• ab ~6 F2 → F3 kommt „bald“
• ab ~8 F2 → F3 kommt „sehr schnell“
• ab ~10 F2 → F3 ist fast unausweichlich in kurzer Zeit

---

Wenn du willst, kann ich dir jetzt den nächsten Schritt zeigen:
Wie viele F2 typischerweise gleichzeitig auftreten, bevor der erste F3 kommt — das ist genau der Kern vieler Roulette-Strategien.

 

ja bitte

 

Sehr gut — jetzt kommen wir zum eigentlichen Kern der ganzen Sache
Wann entstehen typischerweise wie viele F2, bevor der erste F3 fällt?

---

 Grundidee

Bevor ein F3 kommt, passiert immer das:

1. Neue Zahlen erscheinen
2. Erste Wiederholungen → F2 entstehen
3. F2 sammeln sich an
4. Irgendwann kippt das System → erstes F3

 Der spannende Punkt ist also:
Wie viele F2 sind „typisch im Spiel“, wenn der erste F3 kommt?

---

 Typisches Verhalten (aus Simulationen / Praxiswerten)

 Im Schnitt sieht es ungefähr so aus:

• Beim ersten F3 gibt es meist etwa
  5 bis 7 gleichzeitige F2

---

 Etwas genauer:

Häufige Szenarien:

• 4 F2 → F3 möglich, aber noch eher „Glückstreffer“
• 5 F2 → F3 kommt schon regelmäßig
• 6 F2 → F3 sehr wahrscheinlich in kurzer Zeit
• 7–8 F2 → F3 kommt fast sofort

---

 Durchschnittswerte

• Anzahl Coups bis erster F3: ca. 14–18
• Anzahl F2 zu diesem Zeitpunkt: Ø etwa 6

---

 Warum genau dieser Bereich?

Das ist ein Balancepunkt:

• Zu früh:
  • noch zu viele neue Zahlen
  • zu wenig Wiederholungen
• Zu spät:
  • viele F2 vorhanden

  • Trefferchance auf F3 wird groß:

    P=k37P = \frac{k}{37}P=37k

 Bei k ≈ 6:

• Trefferchance ≈ 16 % pro Coup
• → dann „kippt“ das System sehr schnell

---

 Intuition (wichtigster Punkt)

Du kannst dir das so vorstellen:

Sobald etwa 6 Zahlen jeweils zweimal gefallen sind,
ist das System „reif“ für den ersten F3.

---

 Streuung (wird oft unterschätzt)

Es gibt Ausreißer:

• Früher F3:
  • schon bei 3–4 F2
• Später F3:
  • erst bei 8–9 F2

 Aber:

• 6 F2 ist der Sweet Spot

---

 Fazit

 Der erste F3 kommt typischerweise, wenn:

• ≈ 6 F2 gleichzeitig existieren
• meist nach ~15 Coups

---

 Interessanter Gedanke (für Strategien)

Das nutzen viele Ansätze:

• Beobachte, wie viele F2 da sind
• Ab 5–6 F2 wird ein Angriff „statistisch interessant“

ABER:
 Wichtig:
Das ist kein Vorteil gegenüber dem Casino
→ nur ein Timing-Ansatz innerhalb eines Zufallsprozesses

[zippel]

Im Casino kann nur durch Kartenzählen am Bj oder mit Physik am Roulette der Negative Ewartungswert Überwunden werden und nicht durch Statistik Mathe etc.

 

Es gibt einen Grund warum in Deutschland nurnoch 12Kger Aktiv  sind, ca 4-5 Leute leben noch davon, der rest macht noch bissle Taschengeld (so wie Ich) und die restlichen möchtgern kger können es nicht wirklich! Komischerweise habe ich alle in den letzten 20Jahre(die es auch können) schon kennengelernt( fast alle)

Das aller verückteste ist, es ist in den den lezten 10Jahren auch nicht wirklich noch einer dazugekommen(gelernt oder wie auch immer), der es nicht schon früher konnte.

bearbeitet vor 22 Stunden von zippel

[Sven-DC]

Die BIN zeigt eindeutig,  bei welcher Coupzahl absolut die höchste TW, dass aus einer Fx Gruppe FX +1 entsteht.

Und nicht nur das, sie sagt auch aus aus wie groß die jeweilige Fx  Gruppe ist, aus der sich der Fx+1 bildet.

Besser und genauer geht es eigentlich.

Dagegen ist das was die KI hier glaubt zu wissen, allgemeines Wischiwaschi,  es ist einfach zu ungenau, um es fürs praktische Spiel nutzbar zu machen.

Die BIN bringt das ganze Gestammel der KI auf den Punkt

[Spielkamerad]

vor 15 Minuten schrieb Sven-DC:

Die BIN zeigt eindeutig,  bei welcher Coupzahl absolut die höchste TW, dass aus einer Fx Gruppe FX +1 entsteht.

Und nicht nur das, sie sagt auch aus aus wie groß die jeweilige Fx  Gruppe ist, aus der sich der Fx+1 bildet.

Besser und genauer geht es eigentlich.

Dagegen ist das was die KI hier glaubt zu wissen, allgemeines Wischiwaschi,  es ist einfach zu ungenau, um es fürs praktische Spiel nutzbar zu machen.

Die BIN bringt das ganze Gestammel der KI auf den Punkt

Dann mach es doch mal!  

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

Durchschnittswerte

• Anzahl Coups bis erster F3: ca. 14–18
• Anzahl F2 zu diesem Zeitpunkt: Ø etwa 6

Das stimmt leider nicht.

Die größte absolute TW , also der Durchschnittswert, oder Mittelwert, für die Bildung des 1. F3  liegt zwischen dem 22/23 Coup, aus 4 F2

TW war glaube ich so um die 20 %, hatte das hier schon mal vorgerechnet.

bearbeitet vor 22 Stunden von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 17 Minuten schrieb Spielkamerad:

Dann mach es doch mal!  

Führe ich hier ja schon seit ca.16 Monaten vor.

Sprechen nicht ca. 8000 Gewinnstücke, bei ca. 18 % UR, auf einer Spielstrecke von ca. 420 Coups nicht für sich und für die BIN.

Also was willst du mir nun erklären ?

bearbeitet vor 22 Stunden von Sven-DC

[Spielkamerad]

vor 3 Minuten schrieb Sven-DC:

Führe ich hier ja schon seit ca.16 Monaten vor.

Sprechen nicht ca. 8000 Gewinnstücke, bei ca. 18 % UR nicht für sich und für die BIN

Nicht wie du den Weg bestreitest. 

[zippel]

vor einer Stunde schrieb Sven-DC:

Führe ich hier ja schon seit ca.16 Monaten vor.

Sprechen nicht ca. 8000 Gewinnstücke, bei ca. 18 % UR, auf einer Spielstrecke von ca. 420 Coups nicht für sich und für die BIN.

Also was willst du mir nun erklären ?

Na dann ab in die Spielbank! Thaler machen und nicht schwaffeln. Ich bin immer froh wenn ich mit Physik meine 100-200Stücke mache, leider nicht immer wegen SAUSCHWER UND SO! 600Stücke und mehr hatte ICH gefühlte 10 Jahre nicht mehr , aber Plus ist PLUS! Teilweise muss ich bei Kg schon Hebeln 1fach 2fach 3fach um mit Plusstücke rauszugehen.  Beispiel Schuß kostest 50,- und ich gehe mit 200.- € Plus aus dem Laden da schrei ich mitlerweile JUHU! Früher wahr ich mit unter 500,- nicht zu frieden und das bei 25,- pro Schuß! Mal Paar Realzahlen aus der Spielbank Potsdammer Platz Berlin. 1.Tag 2er auf Zahl, Tisch 3 400,-Plus. 2.Tag ,Dicke Eier bekommen und an Tisch 2. 10er Tisch 1400,- zerammelt.  Tag 3 Tisch 2. 600 zurück Tag 4. Tisch 2 und 1  600,- Zurück  Tag 5 Tisch 2. 300,- Gemacht. Also 5 Tage abgerissen für 500,- Plus.

bearbeitet vor 21 Stunden von zippel

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf:

Beim ersten F3 gibt es meist etwa
5 bis 7 gleichzeitige F2

nicht richtig, es gibt 4 F2

[Sven-DC]

vor 1 Minute schrieb zippel:

Na dann ab in die Spielbank!

Danke für den Tip.

[Sven-DC]

vor 14 Minuten schrieb Spielkamerad:

Nicht wie du den Weg bestreitest. 

Klar spielst du Besser.

[zippel]

.

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb jason:

Weil die Deutsche Sprache sich ständig ändert ? 

Die Sprache bleibt gleich, du Klugscheißer.

Was sich ändert ist die Schreibweise

[Spielkamerad]

vor 11 Minuten schrieb Sven-DC:

Die Sprache bleibt gleich, du Klugscheißer.

Was sich ändert ist die Schreibweise

Wie oft ändert sich denn da etwas? 

Letztes Mal war Mitte der 90er. Woher nimmst du ständig deine "Weisheiten"?

Einfach mal hinwerfen, wird schon stimmen. 

[hemjo]

Hallo Feuerstein! 

Wenn Du schon so viele Angriffe durchgerechnet hast, wirst Du auch wissen, 

wie breit ein Angriff werden kann (egal welche Stufe). Bei zu frühem Angriff kann es sehr teuer werden.

Die Frage ist: wann ist der entscheidende Einstegszeitpunkt, um entsprechend 

lange durchzuhalten?

LG hemjo

 

[Sven-DC]

vor 21 Minuten schrieb Spielkamerad:

Wie oft ändert sich denn da etwas? 

Letztes Mal war Mitte der 90er. Woher nimmst du ständig deine "Weisheiten"?

Einfach mal hinwerfen, wird schon stimmen. 

 

Die Änderungen der Schreibweisen im Deutschen sind besonders auffällig seit der Reform von 1996.

• Ab 1996 wurden die amtlichen Regeln konsultiert, um die korrekten Schreibweisen zu bestimmen. 

   

  1
• Die Tabelle zeigt die Veränderungen von einzelnen Wörtern und Ausdrücken im Zeitraum von vor 1996 bis 2024, wobei die neuen Regeln seit 2024 für Schulen und öffentliche Verwaltungen verbindlich sind. 

   

  1
• Die Reform der deutschen Rechtschreibung von 1996 führte zu einer Vielzahl von Änderungen, die in den folgenden Jahren weiter aktualisiert wurden. 

   

  1
• Die neuesten Änderungen umfassen neue Wörter und Schreibweisen, die den Sprachgebrauch widerspiegeln und für neue Herausforderungen sorgen. 

   

  1

[Sven-DC]

vor 29 Minuten schrieb Spielkamerad:

Wie oft ändert sich denn da etwas? 

Letztes Mal war Mitte der 90er. Woher nimmst du ständig deine "Weisheiten"?

Einfach mal hinwerfen, wird schon stimmen. 

In den letzten 30 Jahren, hat sich so bei  ca. 500 bis 700 Wörtern  (oder mehr) die Schreibweise geändert

Und das war nicht alles in den 90er Jahren wie du schreibst.

Liste, wo sich die Schreibweise geändert hat, kannst du dir im Link ansehen.

 

https://www.unker.com/de/neue-rechtschreibung

bearbeitet vor 21 Stunden von Sven-DC

[Ropro]

Status von Sven per Jahresende 2025

 

Datum	Coup	Einsatz	Gewinn	Saldo
31 12 25	333	30530	6397	8397

 

Status von Sven per heute 13.04.26

Datum	Coup	Einsatz	Gewinn	Saldo
1304 26	427	43983	8111	10111

 

Ergibt als Ergebnis für 2026

13 0426

94

13453

1714

 

Ich habe gezählt 

92 Coups Einsatz 14053 Gewinn 1452

[Sven-DC]

Eine umfangreiche Aufstellung, über das früheste und spätestes erscheinen der Favoriten, hat hier bereits @elementaarhier oder woanders mal eingestellt

[sachse]

 

Das Einzige, was daran interessant ist, ist das Ergebnis im Gleichsatz.

Alles andere sind nur Spielereien, die letztendlich auch nur scheitern.

Davon abgesehen sind reichlich 400 Coups nicht sehr aussagekräftig.