data Geschrieben September 27, 2017 Autor Geschrieben September 27, 2017 @Roli888 Folgende Situation : 1.F3 im 29. Coup Angriff auf den F4 startet gleich. Abbruch bei -96 im 52. Coup. 11 über Bin ca. Hier habe ich dann einen Cut gemacht. Genau einen Coup weiter kam die zu spielende Zahl genau einen Coup später. Ich habe zwar trotzdem getroffen durch den Cu war diese Zahl aus zu spielen aber ärgerlich. Versucht Du manchmal mehr als 100 zu risktieren ? Gutes Gefühl hatte ich nicht. VG
Take_7 Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 32 Minuten schrieb data: @Roli888 Folgende Situation : 1.F3 im 29. Coup Angriff auf den F4 startet gleich. Abbruch bei -96 im 52. Coup. 11 über Bin ca. Hier habe ich dann einen Cut gemacht. Genau einen Coup weiter kam die zu spielende Zahl genau einen Coup später. Ich habe zwar trotzdem getroffen durch den Cu war diese Zahl aus zu spielen aber ärgerlich. Versucht Du manchmal mehr als 100 zu risktieren ? Gutes Gefühl hatte ich nicht. VG @Sven-DC, @Roli888 Genau da möchte ich gerne auch nochmal einhaken und dazu meine letze Frage wiederholen. Zitat Ich frage mich immer wann es sinnvoll ist auf den oberen Favo-Stufen bis zum Limit von -140 Stk. zu progressieren. Vielleicht nur dann, wenn man GF-Pleins im Spiel hat, die auf mehreren Stufen reif sind? Um zu verdeutlichen was ich meine, habt ihr schon beobachtet, dass sich je nach Blickwinkel auf die Coupfenster manchmal die benachbarten Stufen zuerst erfüllen? Beispiel: Ich spiele im Hauptfenser 4er mit Ziel auf den F5. Links in der 2. HR des Vorlaufs ist ein oder mehrere 5er und es sollte sich bald der 6er bilden. Ebenso befinden sich rechts, also wenn man die HRs links abschneidet 3er, die bald 4er werden sollten. Meine Überlegung ist jetzt ob es ein Zeichen sein könnte nicht in den erweiterten Angriff zu gehen und bei ca. -90 Stk zu stoppen, wenn eben in den Nachbar-HR sich die BIN erfüllt sodass die Pleins, die man im Angriff hat dann keine GF mehr sind? Die Spielregeln sind eigentlich klar verständlich, aber zur Entscheidung des Ausstiegszeitpunkts muss man die Permanenz beobachten und verstehen. Die letzten gesetzten Stücke in schwierigen Situationen entscheiden über Erfolg oder Misserfolg. Was meint ihr zu der beschriebenen Beobachtung, eignet sich das als Kriterium zum Ausstieg bzw. Weiterspiel?
data Geschrieben September 27, 2017 Autor Geschrieben September 27, 2017 @Roli888 Bin auf die Auswertung gespannt. Zähe Partie. Aber so viel Du spielst präsentierst Du dich hier auch - Hut ab.
Roli888 Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 (bearbeitet) 2-018 Live-Partie Gespielt am 27.09.2017 im Mr.Green "Platinum" Live Casino Die Partie wurde nach 87 (mit Vorlauf 124) Coups mit -12 Stk. beendet. Vorlauf HR I 28, 29, 11, 21, 12, 7, 17, 23, 32, 9, 8, 4, 14, 10, 28, 3, 13, 20, HR II 11, 22, 7, 6, 6, 35, 17, 17, 18, 11, 31, 2, 26, 12, 6, 3, 27, 31, 31 Coup Zahl 01. 23 02. 8 03. 20 04. 13 05. 12 06. 4 07. 17 08. 11 09. 4 1. 2er - Satzstart 10. 33 11. 3 12. 33 2. 2er 13. 32 14. 4 TREFFER! Eingesetztes Angriff-Kapital: 7 Stk. Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +28 Stk. Früher F3 - Wartephase … 15. 32 16. 24 17. 17 18. 18 ---- Ende 1. HR ---- 19. 2 20. 15 21. 23 Neuer Angriff ----------------------- Satz: 1 Stk. auf "4" 22. 35 23. 8 24. 1 25. 13 26. 7 27. 35 28. 2 29. 24 30. 26 31. 0 32. 10 33. 1 34. 1 2. 3er 35. 24 3. 3er 36. 33 4. 3er "Pleinlücke" Sektorsatz ["16"-1-1] 37. 10 ---- Ende 2. HR ---- 38. 4 TREFFER! Eingesetztes Angriff-Kapital: 28 Stk. Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +7 Stk. Kurze Wartephase 39. 30 40. 15 F2 Favo - Sgnal zum nächsten Angriff Neuer Angriff ---------------------- Satz: 1 Stk. auf "4" 41. 30 42. 13 43. 36 44. 22 45. 23 46. 0 47. 25 48. 30 49. 16 50. 20 51. 24 2. 4er 52. 15 53. 31 54. 31 55. 25 ---- Ende 3. HR ---- 56. 26 57. 3 58. 31 59. 23 3. 4er 60. 25 61. 2 (Satzerhöhung: 2 Stk. je Plein) 62. 6 63. 32 64. 30 4. 4er 65. 0 66. 26 (Satzerhöhung: 3 Stk. je Plein) 67. 27 68. 8 69. 1 Angriff Ende -103 Stk. Coupfenster Cut Und neuer Angriff F4 - F5 mit "1" und "30" 70. 1 TREFFER! Eingesetztes Angriff-Kapital: 2 Stk. Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +33 Stk. Coupfenster Cut Auflösung Neuer Angriff F5 auf F6 (aus der Gesamten Partie) Neuer Angriff ------------------------------ Satz: 1 Stk. auf "1" 71. 10 72. 13 73. 2 74. 21 ---- Ende 4. HR ---- 75. 30 2. 5er 76. 22 77. 27 78. 0 79. 0 3. 5er 80. 19 81. 31 82. 3 83. 35 84. 9 85. 31 4. 5er (Satzerhöhung: 2 Stk. je Plein) 86. 25 87. 1 TREFFER! Eingesetztes Angriff-Kapital: 47 Stk. Gezogen: +70 Stk. = Angriff-Gewinn: +23Stk. PARTIE ENDE mit -12 Stk. 1. Angriff: + 28 Stk. 2. Angriff: + 7 Stk. 3. Angriff: -103 Stk. 4. Angriff: + 33 Stk. 5. Angriff: + 23 Stk. ------------------------------ Gesamt: - 12 Stk. Coups: 87 (mit Vorlauf: 124) Umsatz: 187 Stk. Buchungsblatt: 2-018_Partie.pdf Screenshots: Erster Satz zu Coup 10 Partie Ende Statistik bearbeitet September 27, 2017 von Roli888
Roli888 Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 (bearbeitet) Eintrag (Partie 2-018) doppelt - daher gelöscht... bearbeitet September 27, 2017 von Roli888
Sven-DC Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 22 Minuten schrieb Roli888: Coupfenster Cut Und neuer Angriff F4 - F5 mit "1" und "30" 70. 1 TREFFER! Eingesetztes Angriff-Kapital: 2 Stk. Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +33 Stk. Coupfenster Cut Auflösung Neuer Angriff F5 auf F6 (aus der Gesamten Partie) Meisterhaft gespielt. Hier sieht man das es sich von einem normalen Nachsetzen der Favos, also normalen Favospiel deutlich unterscheidet. Durch das visuelle hin-und herspringen in den Coupfenstern, wird die beste Situation zur BIN gesucht. Auch gut zu erkennen, das der CUT nur gemacht wurde, weil der Treffer noch nicht da war und deshalb im neuen Fenster die "nähe zur BIN" gesucht und gefunden wurde. Einige Spieler hatten das Instrument des CUTs völlig missverstanden und haben damit eine Art Permverfielfältigung betrieben, also immer neue Perms prodoziert, so als ob man neu an dem Tisch begonnen hätte zu spielen, was natürlich nicht funktioniert.
PinkEvilMonkey Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 6 Stunden schrieb Juan del Mar: Roli888 hat hier wohl am wenigstens Anlass geboten für eine derartige Unterstellung. Kennst Du ihn persönlich? Worauf basieren Deine Einschätzungen? Hast Du im Forum je eine gleichwertige oder bessere Arbeit zur Verfügung gestellt? Erzähl dochmal was Du besser machen würdest und was Du im echten Leben bist. Juan du hast recht, er bietet am wenigsten Anlass dazu, Sven hat wieder einiges rausgerissen. denn ich habe nur auf etwas geantwortet, was Möglichkeiten sein könnten, allgemein. Und dann hat unser minderbemittelter Freund mal wieder gezeigt wie eingeschränkt sein Blickfeld ist, worauf meine Antwort kam, die aber nur meine erste Antwort erklärte, die wie gesagt eigentlich verallgemeinert war. Selbstständig mit mehr als 40 Angestellten. - Sollte reichen denke ich.
Roli888 Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor einer Stunde schrieb data: @Roli888 Bin auf die Auswertung gespannt. Zähe Partie. Aber so viel Du spielst präsentierst Du dich hier auch - Hut ab. @data Die Auswertung hat ergeben das ich genau sowie Ihr Minusangriffe habe, trotzdem durch Coupfenster Cuts kann man die Permanenz gut ausspielen so dass das kleine Minus rasch wieder aufgeholt ist. Gruß: Roli888
Ropro Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 1 Minute schrieb Roli888: @data Die Auswertung hat ergeben das ich genau sowie Ihr Minusangriffe habe, trotzdem durch Coupfenster Cuts kann man die Permanenz gut ausspielen so dass das kleine Minus rasch wieder aufgeholt ist. Gruß: Roli888 Antwortest Du bitte auf meine Frage!
data Geschrieben September 27, 2017 Autor Geschrieben September 27, 2017 vor 1 Minute schrieb Roli888: @data Die Auswertung hat ergeben das ich genau sowie Ihr Minusangriffe habe, trotzdem durch Coupfenster Cuts kann man die Permanenz gut ausspielen so dass das kleine Minus rasch wieder aufgeholt ist. Gruß: Roli888 Ja da hast Du recht, aber es gibt nicht immer die Möglichkeit dazu. in 4 Partien hatte ich heute 2 mal -100. Das ist teilweise schwer aufzuholen.
Roli888 Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 1 Minute schrieb Ropro: Antwortest Du bitte auf meine Frage! Frage an @Roli888 : Welche Funktion hat der Vorlauf? An der Spielaufnahme ändert er ja offensichtlich nichts. Eine Bewertung findet nicht statt. Auch ein GF wird nicht erwähnt oder beachtet. @ropro oooops das hab' ich glatt übersehen, da schon diverse Antworten abgegebn wurden. Zum Vorlauf: Bei meinen bisherigen Partien die ich mit Vorlauf spiele ist das noch nicht relevant gewsen, da die F2 auf F3 Angriffe bis auf 1x ganz gut ohne Vorlaufselektion gelaufen sind. Allerdings sehe ich schon im Vorlauf was sich tut. Bringt zwar momentan noch nicht soviel, jedoch in den weiteren partien wird es dann schon Fälle geben wo ich Pleins ausselektieren muss und da hilft dann der Vorlauf. Wenn das aktuell ist, werde ich das in den Partien auch anführen. Gruß: Roli888
Roli888 Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 3 Minuten schrieb data: Ja da hast Du recht, aber es gibt nicht immer die Möglichkeit dazu. in 4 Partien hatte ich heute 2 mal -100. Das ist teilweise schwer aufzuholen. @data Ist mir auch schön öfters passiert - da braucht man dann Durchhaltevermögen. Auch Sven hat hier im Thread bereits beschrieben das er manchmal tagelang wieder am aufholen ist. Bei meinen Partien ab ca. Partie Nr 30 - 50 war ich auch nur fleissig am aufholen. Solche Minusphasen werden wir immer wieder haben. Gruß: Roli888
Ropro Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 Dann frage ich mal anders: In den ersten beiden Partien mit vorlauf hast Du sinngemäß angemerkt: Die Perm verhält sich nach BIN bzw. nah an der BIN. Wie kommst Du zu solchen Bewertungen? Was wird da analysiert, um dieses Urteil abzugeben?
Roli888 Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 57 Minuten schrieb Sven-DC: Meisterhaft gespielt. Hier sieht man das es sich von einem normalen Nachsetzen der Favos, also normalen Favospiel deutlich unterscheidet. Durch das visuelle hin-und herspringen in den Coupfenstern, wird die beste Situation zur BIN gesucht. Auch gut zu erkennen, das der CUT nur gemacht wurde, weil der Treffer noch nicht da war und deshalb im neuen Fenster die "nähe zur BIN" gesucht und gefunden wurde. Einige Spieler hatten das Instrument des CUTs völlig missverstanden und haben damit eine Art Permverfielfältigung betrieben, also immer neue Perms prodoziert, so als ob man neu an dem Tisch begonnen hätte zu spielen, was natürlich nicht funktioniert. @Sven-DC Besten Dank!
Roli888 Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 2 Minuten schrieb Ropro: Dann frage ich mal anders: In den ersten beiden Partien mit vorlauf hast Du sinngemäß angemerkt: Die Perm verhält sich nach BIN bzw. nah an der BIN. Wie kommst Du zu solchen Bewertungen? Was wird da analysiert, um dieses Urteil abzugeben? @ropro ich buche die Permanenz mit und da stelle ich automatisch fest wann der erste F3 F4 etc... kommt. Ausserdem habe ich mir angewöhnt bei der Vorbuchung in meinem Buchungsblatt einen Punkt rechts neben dem ersten F3 zu machen. Aber wie bereits beschrieben, in Sachen Vorlauf gibt's noch keine großartigen News. Gruß: Roli888
Juan del Mar Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 33 Minuten schrieb PinkEvilMonkey: du hast recht, er bietet am wenigsten Anlass dazu, Sven hat wieder einiges rausgerissen. denn ich habe nur auf etwas geantwortet, was Möglichkeiten sein könnten, allgemein. Und dann hat unser minderbemittelter Freund mal wieder gezeigt wie eingeschränkt sein Blickfeld ist, worauf meine Antwort kam, die aber nur meine erste Antwort erklärte, die wie gesagt eigentlich verallgemeinert war. Selbstständig mit mehr als 40 Angestellten. - Sollte reichen denke ich. Danke fuer Deine Antwort - Klaerung tat Not. Habe auch schon das Ziel verfehlt - also alles ok
Ropro Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 8 Minuten schrieb Roli888: @ropro ich buche die Permanenz mit und da stelle ich automatisch fest wann der erste F3 F4 etc... kommt. Ausserdem habe ich mir angewöhnt bei der Vorbuchung in meinem Buchungsblatt einen Punkt rechts neben dem ersten F3 zu machen. Aber wie bereits beschrieben, in Sachen Vorlauf gibt's noch keine großartigen News. Gruß: Roli888 Ich frage, weil bspw. in Spiel 2-001 im vorlauf der erste F3 in Coup 15 und der erste F4 in Coup 16 erscheinen. Wo ist da "nah an der Bin"?
Vitara Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor einer Stunde schrieb Ropro: Ich frage, weil bspw. in Spiel 2-001 im vorlauf der erste F3 in Coup 15 und der erste F4 in Coup 16 erscheinen. Wo ist da "nah an der Bin"? Die Regeln werden ständig rückoptimiert,schlimme Geschichte.
Hans Dampf Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor einer Stunde schrieb Ropro: Ich frage, weil bspw. in Spiel 2-001 im vorlauf der erste F3 in Coup 15 und der erste F4 in Coup 16 erscheinen. Wo ist da "nah an der Bin"? Nun sei mal nicht so Erbsenzählerobergenau.
data Geschrieben September 27, 2017 Autor Geschrieben September 27, 2017 vor 1 Stunde schrieb Ropro: Ich frage, weil bspw. in Spiel 2-001 im vorlauf der erste F3 in Coup 15 und der erste F4 in Coup 16 erscheinen. Wo ist da "nah an der Bin"? @Ropro Es geht darum ob es ein schneller oder langsamer Tisch ist. Das die Tendenzen sich ganz schnell ändern können hat @Roli888 ja bereits selber bestätigt. Insofern bleibt es weiterhin wie ein Stochern im Nebel. Und das @Sven-DC ständig Roli888 lobt, anstatt seinen alltäglichen Spiele mal als Austausch einzustellen, sagt doch einiges über sein Wesen aus. Oder darüber das ..... - jeder kann sich jetzt seinen Teil denken
Ropro Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 1 Minute schrieb data: Das die Tendenzen sich ganz schnell ändern können ... Ich denke die Tendenz hält 50 Coups an? sagt Schwenni
data Geschrieben September 27, 2017 Autor Geschrieben September 27, 2017 Am 25.9.2017 um 11:58 schrieb Roli888: @data Begründung sehr gerne: In meinen Angriffsauswertungen stelle ich immer wieder fest dass nach einen verzögerten Treffer nach der BIN auch wieder knappe und punktgenaue Treffer, bei den Folgeangriffen, stattfinden. Bei der Situation in der Partie 2-011 war es so das auch nach einem "Coupfenster Cut" kein neues Signal vorhanden gewesen ist, daher habe ich einfach weitergebucht und "nur" 9 Coups vor der Treffer-Erwartung das nächste Einstiegssignal gehabt. Meine Überlegung dazu: "ok nur mehr 9 Coups - wird wahrscheinlich länger dauern, da ich ja nur mit einer einzigen Plein den Angriff starte, der Treffer ist auch später möglich, dafür halte ich aber auch mit dem Angriff-Kapital länger durch". Das entspricht genau meiner Regel die ich in den aktuellen Regelwerk beschrieben habe. "Wenn möglich einen Angriff auf 10 - 15 Coups zu überziehen" Das war in diesem Fall wirklich aufgelegt! Dass dann der Treffer genau im 15. Coup da war - ist natürlich schon ein netter Wink von Fortuna gewesen :-) Gruß: Roli888 @Ropro Bitte :-)
Ropro Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 vor 3 Minuten schrieb data: @Ropro Bitte :-) weiss jetzt nicht, was Du mir sagen willst!
data Geschrieben September 27, 2017 Autor Geschrieben September 27, 2017 Na das Roli ein bisschen das Gegenteil schreibt.
Hans Dampf Geschrieben September 27, 2017 Geschrieben September 27, 2017 @Schwenni Die Schlinge zieht sich zu und die Probleme werden mehr !!!!
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