Testreihe Sven´s Spiel

[Ropro]

Es wird sich so sehr an die BIN geklammert, daß keiner bemerkt, was die Perm eigentlich macht.

 

Eigentlich hieß es ja: Angriff auf den ersten Vierer. Jetzt wird schon der erste 2er nachgesetzt. Und das Spiel kennt man ja nun zur Genüge als Geldverbrenner.

Und zusätzlich wird auch noch bis zum ersten 8. und weiter gespielt. Haller soll doch gesagt haben, daß nur der erste Vierer einen Vorteil hat.

[hemjo]

Hallo Datal!

vor 29 Minuten schrieb data:

Ich rede von meinen Erfahrungen !!!

Bis vor Kurzem haben sich nur Sven, Du und ich mit dem Problem beschäftigt, natürlich hat jeder andere Erfahrungen gemacht,

es wurden ja verschiedene Permanenzen mit verschiedenen Regeln bespielt.

Wenn Sven wirklich tausende Angriffe (ob mit oder ohne Geld) gemacht hat, so hat er die meiste Erfahrung.

Ich gehe davon aus, daß jeder seine Überzeugung, hier wahrheitsgetreu wiedergibt.

 

Wir haben mit Roli einen Mitstreiter, der sich gut ausdrücken kann und die Regeln so zusammenfassen wird, daß alle Interessierten

damit etwas anfangen können.

 

MfG hemjo

[data]

@hemjo

 

Mehrere User im DC-Forum haben versucht das Spiel umzusetzen bzw. gewinnbringend zu spielen, das bevor sich Sven so lächerlich gemacht hat wie er es hier immer tut, dabei geht es keineswegs um Angriffe, sondern wirklich um ständige Angriffe die auch von Sven ausgehen. 

Selbst eingefleischte Plein Spezialisten hatten daran nicht Ihre Freude. Glaubt Du echt im Ernst wenn es eine Spielweise wäre mit der man gut Gewinn machen würde, würden dieses Spiel niemand spielen ? 

 

Wie gesagt diese ganzen Anpassungen hier und da bringen wie bei allen Systemen Vor- und Nachteile - das gibt es immer zu beachten ! 

 

@Ropro

 

Hat es schön gesagt. Es geht darum zu erkennen was die Perm macht und sich nicht an den F... zu orientieren, das ist die Kunst die es gilt zu erlernen. 

 

VG Data

 

 

 

bearbeitet Juli 23, 2017 von data

[hemjo]

vor 9 Minuten schrieb data:

Es geht darum zu erkennen was die Perm macht

sehr richtig Data!

Jetzt sage mir noch wie Du oder Ropro das erkennen willst, ohne die Favoriten.

LG hemjo

[Ropro]

vor 3 Minuten schrieb hemjo:

sehr richtig Data!

Jetzt sage mir noch wie Du oder Ropro das erkennen willst, ohne die Favoriten.

LG hemjo

RNF

[hemjo]

Hallo Ropro!

Mir sind Deine Abkürzungen nicht geläufig, ersuche um Aufklärung.

Mit RND könnte ich etwas anfangen, aber das passt nicht zum Thema.

bearbeitet Juli 23, 2017 von hemjo
Ergänzung

[Ropro]

vor 12 Minuten schrieb hemjo:

Hallo Ropro!

Mir sind Deine Abkürzungen nicht geläufig, ersuche um Aufklärung.

 

Nur auf die BIN starren oder nach dem 2/3-Gesetz spielen muss scheitern.

 

Nur wenn man alle Faktoren in die Betrachtung mit einbezieht: Restanten, Normalos und Favoriten kann man einen möglichen Trend oder ein Entwicklungsmuster erkennen.

 

Breit und spitz sind keine Bezeichnungen, mit denen das Spiel genau genug erklärt wird.

Man muss erkennen können, warum sich viele F3 bilden und kein F4 kommt.

Daß der erste F4 danach Favorit bis zum St.Nimmerleinstag bleibt ist allein Schwennis Fantasie und Hoffnung.

Wenn man erkennt, daß das Spiel nicht erewartungsgemäß läuft, hilft keine Hoffnung auf die Erfüllung der BIN. Dann muss man abbrechen und neu auswerten, bis man eine Perm findet die sich BIN-nahe verhält. Dann gibt es auch kein "Spitz" und "Breit".

 

 

 

bearbeitet Juli 23, 2017 von Ropro

[4-4Zack]

vor 11 Minuten schrieb hemjo:

Hallo Ropro!

Mir sind Deine Abkürzungen nicht geläufig, ersuche um Aufklärung.

Mit RND könnte ich etwas anfangen, aber das passt nicht zum Thema.

 ich versuch mal etwas einfacher wie ropro zu erklären ,du bist seit 2005 regi ,das solltest du eigentlich wissen

R=ERSCHEINT SELTEN  N=ERSCHEINT NORMAL F=ERSCHEINT HÄUFIG

[wolfi99]

@hemjo

Auf klare Antworten freut sich, mit bestem Gruß, hemjo

 

 

eher schaffst du es  einen Wackelpudding an die Wand zu nageln als Sven zu einer klaren Antwort zu bringen 

 

wolfi

[coocie]

vor 39 Minuten schrieb 4-4Zack:

 ich versuch mal etwas einfacher wie ropro zu erklären ,du bist seit 2005 regi ,das solltest du eigentlich wissen

R=ERSCHEINT SELTEN  N=ERSCHEINT NORMAL F=ERSCHEINT HÄUFIG

 

 RNV  ARF  ARD BIN  BSI  USB  entschuldige  aber da  muß man ja wuschig werden 

[hemjo]

Danke f.d.A.

[coocie]

 

vor 6 Minuten schrieb hemjo:

Danke f.d.A.

 

na das klingt schon so  wie wenn mir meine söhne  eine sms senden 

[Spielkamerad]

vor 23 Minuten schrieb coocie:

na das klingt schon so  wie wenn mir meine söhne  eine sms senden 

das stammt noch aus der handy anfangszeit, als man nur 160 satzzeichen pro sms verwenden konnte.

da machten die abkürzungen sinn. jetzt ist es mehr faulheit. wichtig ist nur, dass es sich nicht irgendwann auch als sprache durchsetzt.

 

 

 

sp.........!

bearbeitet Juli 23, 2017 von Spielkamerad

[ratzfatz]

vor 6 Minuten schrieb coocie:

 

 

na das klingt schon so  wie wenn mir meine söhne  eine sms senden 

 

Naja, mit diesen Abkürzungen soll alles ratzfatz gehen.  

[Ropro]

vor 18 Minuten schrieb coocie:

 

 

na das klingt schon so  wie wenn mir meine söhne  eine sms senden 

jetzt darfste aber nie wieder sagen, daß Stänkern dich nervt.

[Roli888]

Hallo Freunde,

der Spieltag gestern Sonntag im ACC (American Change Casino) ist gut verlaufen. Die beiden gespielten Partien zur Diskussion weiter unten. Dazu auch Infos, Fotos und Fragen von mir.

Vorher muss ich noch einige Komentare beantworten...

[Sven-DC]

vor 4 Stunden schrieb Ropro:

Daß der erste F4 danach Favorit bis zum St.Nimmerleinstag bleibt ist allein Schwennis Fantasie und Hoffnung.

Wenn man erkennt, daß das Spiel nicht erewartungsgemäß läuft, hilft keine Hoffnung auf die Erfüllung der BIN. Dann muss man abbrechen und neu auswerten, bis man eine Perm findet die sich BIN-nahe verhält. Dann gibt es auch kein "Spitz" und "Breit".

Ich stelle hier mal ernsthaft die Frage in den Raum, kannst oder willst du es nicht richtig wiedergeben.

Oder verstehst du das geschriebene nicht.

 

Ich schrieb das sich die ein mal gebildeten Favos über sehr lange Zeit an der Spitze halten und sich gegenseitig in der Führung abwechseln.

Sehr oft läuft ein Favo über mehrere Stufen an der Spitze.

Das wurde auch bereits schon im Computertest geprüft und bestätigt.

Bei Dragonara kann man auch mit stufenlos bis zu 500 Coups die Pleins beobachten, da findet man es auch bestätigt.

Wenn du deine eigenes Zahlenmaterial verstehen würdest, könntest du das auch bestätigen.

Aber bitte nicht mit dem Gesetz der großen Zahlen verwechseln, welches auch nicht aussagst, das der F4 immer vorn bleibt,sondern das es im unendlichen keinen Ausgleich gibt. Es recht nicht bei den Pleins.

Der Ausgleich ist ein temporärer Sonderfall, welcher mit der steigender Coupzahl immer seltener wird bis unmöglich wird.

 

Also warum schreibst du so einen Blödsinn,das ich glaube der erste F4 bleibt immer vorn, dann gäbe es keine Casinos mehr.

Du bist hier ständig aufs provozieren aus.

 

Der 2. Teil deiner Aussage trifft genau auf meinen Ansatz zu, nur warte ich nicht auf die Perm welche zur BIN passt,  sondern teile die laufende Perm in verschiedene Coupfenster und such dort die Pleingruppen, welche sich BIN gerecht verhalten.

z.b. gibt es in 74 Coup, 3 F2  und 2 F3 Gruppen, welche jeweils in den max. Wert der BIN kommen, 

Nur scheinst du das noch gar nicht geschnallt zu haben

bearbeitet Juli 23, 2017 von Sven-DC

[Roli888]

vor 12 Stunden schrieb Spielkamerad:

"nun kommt meine plusphase!"

"wenn es dann nicht mehr so toll läuft, kann ich fast sicher voraussagen dass innerhalb der nächsten Rotation wieder die Minuswelle kommt!"

 

echt jetzt?

was, wenn die plusphase nicht kommt?

was, wenn du genau da aufhörst, wenn die nächste rotation weiterhin gut läuft?

was, wenn deine progression nicht fruchtet und der zufall auf dich keinen bock hat?

du redest dir auch alles schön. oder?

trink mal lieber vorher ein!

 

herr del mar, waren sie es nicht, der binnen kurzer zeit von san franzisco mal schnell an 2 tagen? nach hawaii gesegelt ist?

nebenbei paar tausend dollar gewinn während der fahrt online eingestrichen hat? so etwas vergisst man nicht. es war mir ein fest!

was haben wir gelacht.

 

 

sp.........!

 

@Spielkamerad

 

Das ist Deine Meinung die ich hier nicht weiter kommentiere. Was Du über mich denkst ist mir eigentlich völlig egal.
Der Ausstieg liegt für mich in manchen Situation klar auf der Hand:
Wenn ich vorher schon stark im Minus bin, dieses Minus dann aufhole, habe ich bereits die "Aufholsumme" in der Glücksphase gewonnen. Bevor ich nun wieder mein ganzes mitgebrachtes Kapital riskiere und mit Minus nach Hause gehe, ist mir lieber einen Abend erfolgreich - wenn auch sehr klein - mit Plus abzuschliessen.

Meine Buchungen landen nicht im Klo sondern werden fein säuberlich aufgehoben und eingescannt, da ich über alle meine Spiele und Spieltage genaue Aufzeichnungen führe.

Auch das gehört meiner Meinung nach zu einem erfolgreichen Roulettespiel.

 

Und nein: Ich bin nicht der Herr Del Mar ... ich kenne auch keinen, aber das ist in den weiteren Threads bereits beantwortet.

 

Gruß: Roli888

[Sven-DC]

vor 3 Minuten schrieb Roli888:

Wenn ich vorher schon stark im Minus bin, dieses Minus dann aufhole, habe ich bereits die "Aufholsumme" in der Glücksphase gewonnen. Bevor ich nun wieder mein ganzes mitgebrachtes Kapital riskiere und mit Minus nach Hause gehe, ist mir lieber einen Abend erfolgreich - wenn auch sehr klein - mit Plus abzuschliessen.

Genau so steht aus auch in den Grundregeln für ein erfolgreiches Spiel.

Nach einer Aufholphase aus dem minus,sollte man das Spiel beenden, auch wenn die Nullinie noch nicht erreicht ist.

[Roli888]

vor 10 Stunden schrieb hemjo:

Hallo Roli!

Herzlichen Dank für die ausführliche und klar verständliche Beschreibung Deiner Vorgehensweise bei dem Spiel von Sven.

Bis jetzt ist alles korrekt und nachvollziehbar.

Auch Deine Gedanken, warum was wann gesetzt wird sind sehr hilfreich.

Bis jetzt waren leicht zu spielend Permanenzen im Test.

Freue mich auf die Testspiele mit schwierigen Permanenzen, wie Du in kritischen Situationen reagieren wirst.

MfG hemjo

 

Hallo @Hemjo

Danke für das Lob, Auch Du gehörst zu den Fleissigen die viel erklären und dadurch wurden auch mir einige Situationen und Herangehensweisen verständlicher.

Allerdings bemerkte ich sofort dass data und Du das Spiel ein wenig anders gespielt habt als es Sven in allen möglichen Postings mitgeteilt hat. 

 

Ich habe wirklich viele Postings von Sven studiert um die derzeitigen Regeln heraus zu arbeiten. Er hat auch bestätigt das diese korrekt wiedergegeben sind.

Die "schwierigen" Partien werden bereits in Kürze besprochen. Ich möchte aber vorher alle etwaigen "Sondersituationen" diskutieren und auch erklären warum und wieso ich/wir zu der ein oder anderen Pleinselektion kommen. Das alles noch bevor wir mit Beispielpartien arbeiten. Sonst heisst es wir haben nur einfach rückoptimiert.
Und das machen wir absolut nicht. Durch spielen und auswerten zahlreicher Pleinsysteme gibt es viel Erfahrungswerte die man auch in dieses Spiel einfliessen lassen kann.

 

Also noch ein wenig Geduld, dann werden wir einen aktuellen kompletten Monat mit allen Regeln und Infos (die ich in weiterer Folge noch ausbauen und aktualisieren werde)  durchspielen.

 

Gruß: Roli888

[Sven-DC]

vor 17 Minuten schrieb Roli888:

Meine Buchungen landen nicht im Klo sondern werden fein säuberlich aufgehoben und eingescannt, da ich über alle meine Spiele und Spieltage genaue Aufzeichnungen führe.

Auch das gehört meiner Meinung nach zu einem erfolgreichen Roulettespiel.

Das ist sehr hilfreich gegen Selbstbetrug, welcher eigentlich automatisch abläuft, weil in dem Gehirn positive Erlebnisse stärker abgespeichert werden als negative.

Wenn man keine exakte Aufzeichnung über seine Spielergebnisse führt, kann man auch nicht wirklich wissen ob man erfolgreich spielt oder nicht.

Vor allen nicht, wenn man auch keine gesonderte Spielkasse hat.

bearbeitet Juli 23, 2017 von Sven-DC

[Roli888]

vor 9 Stunden schrieb hemjo:

Hallo Sven !

Für mich ist dieser Satz , ein Roulette-Gesetz, aber Du wirst mich sicher überzeugen können, daß dem nicht so ist.

Das Du noch nie einen höheren Einsatz (3. oder 4. Steigerungsstufe) erlebt hast, kann ich mir nicht vorstellen, bei

tausenden Angriffen.

Bei mir kommen auch mehrere verlustreiche Angriffe hintereinander.

 

Es ist mir noch nicht klar, wie Du genau steigerst.

Bei Verlust im einzelnen Angriff, wie Roli es praktiziert, im nächsten Angriff, oder erst am nächsten Spieltag?

 

Die Steigerungen erfolgen ja immer im Verlust, oder gibst Du Paroli, wenn es gut (im Abgleich mit der Tabelle) läuft?

Damit Du die Verluste aus vergangenen Angriffen wieder zurückholst.

 

Auf klare Antworten freut sich, mit bestem Gruß, hemjo.

 

 

 

@Hemjo

 

Aufpassen: Jeder Angriff beginnt mit dem Basissatz von 1 Stk. Wir progressieren bei einem neuen Angriff nicht hurtig weiter. Wenn wir dann breite Angriffe fahren wird das Kapital astronomisch. Zwar dauert es dadurch länger (auch sehr lange) bis die Minusphasen egalisiert sind. Das ist nicht von mir, sondern auf das wurde auch von Sven schon viel früher etliche male hingewiesen. Nur wenn wir in einem Cent Casino oder Turnier spielen kann man schon deftiger angreifen und die Angriffsmartingale weiterführen. Da kostet's ja auch nur "0" - Peanuts.

  

Gruß: Roli888

[Roli888]

vor 8 Stunden schrieb data:

@Roli888

 

Hinweis zu Partie Nr. 4 

 

Es ist oft bei mir so gewesen oder es ist in leidvoller Erinnerung das Spiele schnellen Gewinn und danach gerade noch ausgeglichen werden oder sogar Verlust bringen. Erträge der Spiele sind zwischen -200 und 80 Stücke. Hab ich jetzt mal so grob geschätzt. 

Du hast in der Partie +31 Stücke nach 4 gesetzten Coups. Ich hätte das Spiel da abgebrochen. Meiner Meinung ist das Risiko einen höheren Ertrag zu erwirtschaften viel zu hoch. 

 

Diesen Punkt hat @Sven nie erwähnt. Selbst wenn Du durch die Pleinmartingale nochmal 120 Stücke einsetzt um 15 Stücke mehr Gewinn zu machen oder auch etwas weniger oder mehr ist für mich das Risiko eindeutig zu hoch. Es gibt zwar zeitweise bestimmte Charakteristiken der Tische diese können sich aber jederzeit total verändern. 

 

VG  

 

 

@data

 

Da bin ich auch Deiner Meinung, ich bin auch immer am überlegen ob man bei so raschen Treffer die Partie beenden soll oder nicht.

Derzeit mache ich immer weiter in der Hoffnung dass die Favoriten weiterhin verlässlich erscheinen. Aber auch nur weil ich mit sehr kleinen Kapital spiele.

 

Der Punkt kommt auf alle Fälle auf die Aufgabenliste :-)

Gruß: Roli888

[Roli888]

vor 6 Stunden schrieb hemjo:

Hallo Data!

Das Risiko ist in diesem Fall nicht höher als sonst, im Gegenteil, wenn eine Perm. spitz verläuft, so bleibt die Perm so.

Das hat Sven schon oft geschrieben.

Natürlich kann es zum Ausgleich nun breit werden, aber der vorherige Gewinn ist auch Spielkapital und Du musst erst später steigern.

 

Das überdurchschnittliche auftreten einer Zahl ist doch die Gewinnphase, bei diesem Spiel.

 

Kritisch sehe ich es, wenn z.B. die F4er auf den 1.F5 angegriffen werden und es steigt eine neue Zahl hoch.

In dieser Situation versäumst Du die Zwischenstufen, die sonst Treffer wären, aber alle Stufen gleichzeitig angreifen geht nicht,

es werden zu viele Zahlen.

Wenn dann der Aufsteiger spielbar wird, hast Du meistens schon zu viele gleiche F und die Abbruchregel :"Abbruch bei erscheinen

des 6.F"  kommt zum tragen.

 

Aus diesem Grund spiele ich lieber nur auf F3, F4 u. F5,  um neu beginnen zu können.

 

Bei spitzem Anfangsverlauf und Bestätigung durch weiter frühe Treffer, sollten auch die höheren F angegriffen werden, um die Tendenz zu

spitzem erscheinen, mitzunehmen.

Erst wenn jetzt die von Dir beschriebene Situation (nach frühem Treffer wird das Spiel breit) eintritt, sollte abgebrochen werden.

 

MfG hemjo

 

@Hemjo

Gefühlsmässig spiele ich auch gerne nur bis zum 5er. Danach ev. alte HR weg"denken" und neue 4er etc... anspielen.

 

[Sven-DC]

vor 4 Stunden schrieb Ropro:

Nur auf die BIN starren oder nach dem 2/3-Gesetz spielen muss scheitern.

Nach was willst du den dann spielen ?

Einfach die letzte Plein nachsetzen oder  einen Zwilling, oder die AR welche auf das Roulett nur mit Sonderregeln zutrifft ?

Ausschlagenbend ist ja wie man auf der Grundlage der BIN oder des 2/3 Gesetz angreift, und nicht das man sich danach nicht richten kann.

Weil das 2/3 Gesetz und die BIN Werte erfüllen sich immer, daß ist genau so sicher wie das Amen in der Kirche.

Nur brauch man einen Plan, wie man die Schwankungen beherrscht.

Dieser kann aber nicht so sein, daß man überhaupt nicht sein Spiel nach der BIN ausrichtet.

Das starren nach der BIN  ist schon das A und  0 des Spieles, aber nicht mit starren Angriffen gleich zu setzen.

bearbeitet Juli 23, 2017 von Sven-DC