Die lästigen Intermittenzketten

[Frenchy]

vor 4 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

  Moin Frenchy

 

  Starwind wollte die Intermittenzen umgehen und nicht die Serien.

 

  Die Intermittenzketten (Serien) im Gleichsatz zu umgehen geht nicht.

 

 

              Gruss H.Dampf

 

Hi Hans,

 

so ist es. Die Intermittenzen zu umgehen ist unmöglich mit starwinds Vorgabe. Starwind nimmt hier lediglich lange, hintereinander auftretende Serie auf R oder S mit...bringen tut das nix - schade.

 

Frenchy

[starwind]

vor 10 Stunden schrieb Frenchy:

Hier noch das Ergebnis von starwinds Satz auf den Letzten zur Umgehung von Serien  - jedoch im Gleichsatz.

Das Ergebnis schneidet am schlechtesten ab. Kaum vorstellbar, dass hier mit konstruierten Satzsignalen eine relevante Verbesserung machbar erscheint...

 

 

Ich wollte nie die "Serien umgehen".

Serie verfolgen, bis sie abbricht.

Bei Serienwechsel 2 Stücke auf das zweite Glied der auf der anderen Seite neu gebildeten Serie. (Ob es tatsächlich eine neue Serie wird oder eine Nase oder eine Intermittenzkette, weiss man natürlich erst hinterher.)

 

vor 5 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

  Moin Frenchy

 

  Starwind wollte die Intermittenzen umgehen und nicht die Serien.

 

  Die Intermittenzketten (Serien) im Gleichsatz zu umgehen geht nicht.

 

 

              Gruss H.Dampf

 

Genau, die Intermittenzkettten sind das Problem.

Deine Meinung, dass man mit ihnen nicht im Gleichsatz fertig werden kann, teile ich. Zudem würde man in eine Intermittenzkette mit -7 Stücken hinein laufen, wenn man mein "Grundmodell" -welches lediglich einen Betrachtungsanreiz bilden sollte, keinen Spielanreiz- durchziehen würde.

Ich würde es bei Verlust-Progressionsstufe 1 belassen.

Dies im klaren Wissen, dass das zweite Glied einer Serie ebenso oft getroffen wird, wie es verloren geht. Stur -ohne Permanenzinterpretation- geht auch das nicht.

 

vor einer Stunde schrieb Frenchy:

 

Hi Hans,

 

so ist es. Die Intermittenzen zu umgehen ist unmöglich mit starwinds Vorgabe. Starwind nimmt hier lediglich lange, hintereinander auftretende Serie auf R oder S mit...bringen tut das nix - schade.

 

Frenchy

 

Ich habe zur Lösung der Intermittenzketten gar keine "Vorgabe" gegeben.

Die Dinger kann man als isoliertes weiteres Spielelement nur überwinden durch Paroli-Spiel brutal.

Weil diese Konstellation am häufigsten im Rahmen der Intermittenzketten auftritt, ansatzweise  z.B. so:

 

N         Vorlauf, Glied einer Serie

N         letztes Glied einer Serie

    R     Wechsel, was draus wird, weiß an dieser Stelle noch niemand (-1)

N         wieder Wechsel, erste Progressionsstufe ist schief gegangen, tatsächlich ziehe ich jetzt nicht die 2. Progi-Stufe, sondern gehe auf den Grundeinsatz (-3)

    R     Nix da mit Nase, es ist eine Intermittenzkette entstanden (-4)

---------------------------------------------------------------------------------------------------

           Nun Speku auf 2er Intermittenzkette

     R    damit das Beispiel passt, Treffer, der jetzt "Paroli" gespielt wird, aber die 2 Stücke gehen auf N (-3)

N          einfaches Paroli durchgebracht - von den durch das Hineinlaufen in die Intermittenzkette verlorenen - 4 wären so +3 wieder hinein geholt (-1).

 

Nochmals expressis verbis, damit mir hier nicht vorgehalten wird, ich ändere dauernd meine Spielregeln.

Die ursprüngliche zweistufige Verlustprogression habe ich lediglich benutzt, weil so die permanente Überwindung von drei der Figuren am deutlichsten darstellbar war.

 

Ob ich überhaupt auf die ungelösten Intermittenzketten eingehe, wollte ich mir vorbehalten.

 

Ich hasse Verlustprogressionen, praktisch würde ich die zweite Stufe nicht einsetzen. Das wird bei EC zu teuer und dauert zu lange zum Kompensieren, falls überhaupt.

 

Die richtige Knete eines solchen Spiels ist nur über erfolgreiches Paroli (Mehrfachparoli, also Gewinnprogression) zu holen.

 

Starwind

bearbeitet Mai 20, 2016 von starwind

[Frenchy]

 

Hallo starwind,

 

okay,

das Spiel auf Wechsel zur 2er Intermittenz findet demnach erst statt, wenn das Spiel auf den Letzten versagt (-7) hat - richtig?

Fraglich ist jedoch, ob das überhaupt Sinn macht, denn nach SS (Vorlauf) R-S-R wird sicher ebenso häufig S-R wie R-S folgen...

 

Frenchy

bearbeitet Mai 21, 2016 von Frenchy

[starwind]

vor 8 Minuten schrieb Frenchy:

 

Hallo starwind,

 

okay,

das Spiel auf Wechsel zur 2er Intermittenz findet demnach erst statt, wenn das Spiel auf den Letzten versagt (-7) hat - richtig?

Fraglich ist jedoch, ob das überhaupt Sinn macht, denn nach SS (Vorlauf) R-S-R wird sicher ebenso häufig S-R wie R-S folgen...

 

Frenchy

 

Hi Frenchy,

 

man kommt ja immer aus einer Serie heraus entweder auf die Nase oder auf die Intermittenzkette.

Wie ich zuvor schrieb, lasse ich die -7 auf dem Weg in die Intermittenzkette praktisch (anders als in meinem Grundmuster) nicht zu, da ich tatsächlich die 2. Verlustprogressionsstufe nicht anwende, dafür nach dem Verlust der ersten Progressionsstufe zunächst auf den Grundeinsatz (1) zurück gehe. Entweder bringen es längere Serien wieder herein (die man auch per Paroli spielen kann) oder im Rahmen der angelaufenen Intermittenzkette spekuliere ich erst mal auf das Erscheinen der häufigsten Intermittenzkette, nämlich der Zweier mit Abbruch in eine Serie hinein.

 

Auf welcher Seite der Chance die Intermittenzkette startet, spielt insoweit eine untergeordnete Rolle, auf beiden Seiten bietet sich die gleichartige Möglichkeit auf Zweierintermittenzkette mit Abbruch in eine Serie hinein zu spekulieren und dies mit Paroli.

Entwickelt sich die Intermittenzkette länger, muss weiter reagiert werden, z.B. bietet sich dann an, der Kette zu "folgen".

Verständlich ?

 

Starwind

[Frenchy]

Hallo starwind,

 

ja, danke - verständlich.

 

Frenchy

[Frenchy]

vor 13 Stunden schrieb starwind:

 

 

Entwickelt sich die Intermittenzkette länger, muss weiter reagiert werden, z.B. bietet sich dann an, der Kette zu "folgen".

 

 

Starwind

 

Tja,

genau hierin liegt der Knackpunkt. Sie kann abbrechen oder auch nicht. 

 

Frenchy

[Egoist]

Ich habe keine Ahnung, ob man noch mit normalen Mitteln einen solch extrem schnellwachsenden Forenkrebs eindämmen kann.

Allerdings antworte ich mal wacker auf ein konventionelles Thema.

 

Hallo Starwind,

 

es wird Dich sicher erfreuen, von mir zu lesen, dass es keiner Behandlung der lästigen Intermittenzen bedarf, wenn...

 

Ja, wenn man einfach mal in die Progressionskiste greifen darf.

Konkret habe ich Dein System umgesetzt und sogar mit Pfennigroulette versilbert, soweit man die Kupferlinge derart adeln möchte.

Man kann nicht wirklich meckern, denn es gibt immer mindestens mal einen Doppeltreffer auch in den bösesten Intermittenzketten.

 

Wartet man diese Fälle geduldig ab, so hat man schon ein solides Grundsystem.

 

Konkret gespielt habe ich: Rot kam, Rot wird gesetzt, dito bei Schwarz.

Huch, Rot/Schwarz kam gar nicht nochmal? Also warten, bis es kam, dann Martingalemässig drauf.

Der Horror der Martingale teilt sich hier schon durch 2, weil jede Farbe einzeln progressiert.

Darf man aber auch nicht übertreiben, also Schluss nach Einsatz 16 verloren..

 

Danach wird es akademisch, denn man kann es auf tausenderlei Weisen weiterführen.

Es ist immer die beste Option, die mit den wenigsten Treffern wieder den neuen Höchststand erreicht,

aber nicht in den nächsten 3 (Verlust)Coups das Kapital schrottet...

 

 

Gruss vom Ego

 

 

 

[starwind]

vor einer Stunde schrieb Egoist:

Ich habe keine Ahnung, ob man noch mit normalen Mitteln einen solch extrem schnellwachsenden Forenkrebs eindämmen kann.

Allerdings antworte ich mal wacker auf ein konventionelles Thema.

 

Hallo Starwind,

 

es wird Dich sicher erfreuen, von mir zu lesen, dass es keiner Behandlung der lästigen Intermittenzen bedarf, wenn...

 

Ja, wenn man einfach mal in die Progressionskiste greifen darf.

Konkret habe ich Dein System umgesetzt und sogar mit Pfennigroulette versilbert, soweit man die Kupferlinge derart adeln möchte.

Man kann nicht wirklich meckern, denn es gibt immer mindestens mal einen Doppeltreffer auch in den bösesten Intermittenzketten.

 

Wartet man diese Fälle geduldig ab, so hat man schon ein solides Grundsystem.

 

Konkret gespielt habe ich: Rot kam, Rot wird gesetzt, dito bei Schwarz.

Huch, Rot/Schwarz kam gar nicht nochmal? Also warten, bis es kam, dann Martingalemässig drauf.

Der Horror der Martingale teilt sich hier schon durch 2, weil jede Farbe einzeln progressiert.

Darf man aber auch nicht übertreiben, also Schluss nach Einsatz 16 verloren..

 

Danach wird es akademisch, denn man kann es auf tausenderlei Weisen weiterführen.

Es ist immer die beste Option, die mit den wenigsten Treffern wieder den neuen Höchststand erreicht,

aber nicht in den nächsten 3 (Verlust)Coups das Kapital schrottet...

 

 

Gruss vom Ego

 

Hallo Ego,

 

bei unserem Forenkrebs hatte ich auf die Gruppen-Selbstreinigungskräfte vertraut. Aber auch diesbezüglich muss man wohl hinzu lernen, was in realen Gruppen (Aug' in Aug') funktioniert, funktioniert noch lange nicht in der Anonymität des Internet. Ist halt so !

Wo man im Lokal den Tisch oder das Etablissement wechseln würde, wenn einem ein "Störer" auf den Keks geht, scheint dies per Internet nur bedingt übertragbar zu sein.

 

Zur Sache:

Dass ich mein Grundmuster mit zweistiger Progression lediglich aus reinen Verständlichkeitsgründen erstmal so dargestellt habe, hatte ich schon Frenchy geschrieben.

 

Ziel der "Übung" ist es letztlich möglichst häufig auf einen Treffercoup zu gelangen, der natürlich nur das Ausgangselement jeglicher Progressionsform darstellen kann.

Hier vermute ich mal, dass sich unsere "Blickwinkel" (Spieltechnik) im klassischen Roulette gravierend unterscheiden.

Ich gehe bei Dir, Ego, davon aus, dass es dein Trachten ist, jegliche "Durststrecke" mit Hilfe Deiner Progressionstechnik zu überwinden.

Damit musst Du gezielte hohe Verlustprogressionen über einen längeren Zeitraum in Kauf nehmen.

 

Anders mein Ziel, ich versuche an einem Spieltag auf jeden Fall ins Plus zu gelangen, schon um meine im Casino aufgewendete Zeit begrenzt zu halten.

Dementsprechend versuche ich durch individuelles Parolispiel (ist ja auch nur eine Progressionsart, aber eine Gewinnprogression) das Ziel zu erreichen und ferner mich nicht im Bereich der wenigen Gewinnstücke -wie sie beim Gleichsatzspiel auf EC nur möglich sind- bewegen zu müssen. Eine nur einstufige Verlustprogression habe ich auch drin: Sinn: den Serienwechsel schon im 2. Coup mit Gewinn mitzunehmen.

 

Du gehst sicher mit der Absicht an ein Spiel heran, dass man es letztlich auch in ein Programm umsetzen können sollte.

Davon bin ich etwas abgekommen, da ich davon ausgehe, dass der Zufall nur gewisse "Figuren" produzieren kann. Seine Ballungen und Ausbleiber in Bezug auf diese "Figuren" produziert er aber nicht regelmäßig. Mein Versuch geht in die Richtung, seinen gerade "bevorzugten Figuren" sofort zu folgen. Dieses Auslesen und Übertragen in ein Programm ist aber nicht so einfach bei mir, weil es nicht stur angewandt wird.

Einfaches Beispiel: ein Spieltag trödelt so um die Nulllinie herum. Dann werde ich gegen Ende deses Tages versuchen, wenigstens ein Zweier-Paroli durch zu bekommen, wobei ich den Anfangstreffer nicht zum Paroli zähle (also 50 € gesetzt, Treffer = 100 €; 1. Paroli 200, 2. Paroli 400 €, um wenigstens 350 Teurönchen Gewinn mitzunehmen).

Zudem spiele ich "Stückel-Paroli", was bedeutet, dass die Paroli-Sätze nicht unmittelbar hinter einander erfolgen müssen. Grund: ich setze lieber auf häufiger erscheinende Gebilde des Zufalls, als auf seltenere. Das bedeutet konkret, ich tue nicht stoisch immer dasselbe am Anfang eines Spieltages wie am Ende desselben. Meines Erachtens programmierungstechnisch kaum mehr umsetzbar.

 

Ich habe Zweifel, ob unsere Spielintentionen da noch einen gemeinsamen Nenner aufweisen. Was meinst Du ?

 

Starwind

 

 

bearbeitet Mai 26, 2016 von starwind

[Egoist]

vor 50 Minuten schrieb starwind:

Ich habe Zweifel, ob unsere Spielintentionen da noch einen gemeinsamen Nenner aufweisen. Was meinst Du ?

 

 

Hallo Starwind,

 

sollten sie denn? Aktuell teste ich die EC Verfolger, die Du hier eingestellt hast. Das mache ich sogar mit MiniEchtgeld im OC.

Letzten Monat hatte ich mein Konto dort geschrottet und hühnere nun mit den Freispielerlösen herum, denn ich sehe nicht ein, warum ich erneut einzahlen sollte.

 

Deine 50-200€ Einsätze sind mir total fremd, ich gebe 50€ am Monatsende, ehe der Bonus verfällt und hole mir 150 später ab, oder bin gescheitert.

Immerhin bin ich nun schon so kapitalisiert, dass ich erheblich höher einzahlen könnte, will das aber nicht.

Wenn sie mich rauskegeln, dann bleibt mir garantiert noch ein Gewinn...

 

Das ist alles nur ein Spiel für mich, ich muss nicht davon leben und kann nicht daran sterben...

 

----

Ja klar wäre es toll, wenn man ein Spiel automatisieren könnte, dann muss man gar nix tun, um Kohle hereinzubekommen.

Dein Sys habe ich programmiert und es schaufelt schon winzige Mengen ohne Wartung, allerdings nicht mit Deiner Platzerprogression...

----

 

Progressionen benötigen eines nicht: Den normalen EW. (Nur sowas wie Paroli braucht es, aber dann MEHRTreffer als EW!).

Verlustprogressionen sterben nur an einem Punkt: Die Treffer bleiben EINMAL zu lange aus...

 

Kann sich nun jeder den Rest zusammenreimen.

 

 

Gruss vom Ego

 

bearbeitet Mai 26, 2016 von Egoist

[Egoist]

vor 54 Minuten schrieb starwind:

Anders mein Ziel, ich versuche an einem Spieltag auf jeden Fall ins Plus zu gelangen, schon um meine im Casino aufgewendete Zeit begrenzt zu halten.

 

Das könnte einen Zielkonflikt auslösen...

 

 

[strolchiii]

Am 20.5.2016 um 16:50 schrieb Hans Dampf:

 

  Moin Frenchy

 

  Starwind wollte die Intermittenzen umgehen und nicht die Serien.

 

  Die Intermittenzketten (Serien) im Gleichsatz zu umgehen geht nicht.

 

 

              Gruss H.Dampf

naaaaaaa Kieler-Klaus - auch X da ?

haste 'ne Meinung hierzu ?

>>>

Ah, okay. Nicht Klassisch und auch kein KG. Rätselhaft wie der Zufall selbst :-)

Mir persönlich geht es wie du es oben beschrieben hast. Probiere alles Mögliche

und langsam gehen mir die Ideen aus. 

jamoin,

 

 

 

 

[Frenchy]

vor 12 Stunden schrieb Egoist:

...

Konkret habe ich Dein System umgesetzt und sogar mit Pfennigroulette versilbert, soweit man die Kupferlinge derart adeln möchte.

Man kann nicht wirklich meckern, denn es gibt immer mindestens mal einen Doppeltreffer auch in den bösesten Intermittenzketten.

 

Wartet man diese Fälle geduldig ab, so hat man schon ein solides Grundsystem.

 

...

 

 

 

 

Hallo Ego,

 

was wartet man denn geduldig ab? Der Doppeltreffer kann es ja wohl nicht sein, oder?

 

Gruss

Frenchy

[Egoist]

vor 7 Stunden schrieb Frenchy:

was wartet man denn geduldig ab? Der Doppeltreffer kann es ja wohl nicht sein, oder?

 

 

Du meinst es sei blauäugig, zu glauben, dass einer kommt?

In seltenen Fällen ist das totale Ausbleiben jedweden Doppeltreffers durchaus möglich, allerdings nur bei einer lupenreinen Intermittenz (R-S-R-S-R-S-R-S-R-S-R-S...)

Eine reine 20-fach Intermittenz ist genauso selten, wie ein 20fach Treffer auf Rot und/oder Schwarz. Mit Martingale ist da nur der Tod zu holen

Glücklicherweise gibt es ja noch andere Progressionen, zB nur im Gewinn zu steigern und im Verlust abzusenken, bis es wieder läuft.

[Frenchy]

Am 26.5.2016 um 23:15 schrieb Egoist:

 

Du meinst es sei blauäugig, zu glauben, dass einer kommt?

In seltenen Fällen ist das totale Ausbleiben jedweden Doppeltreffers durchaus möglich, allerdings nur bei einer lupenreinen Intermittenz (R-S-R-S-R-S-R-S-R-S-R-S...)

Eine reine 20-fach Intermittenz ist genauso selten, wie ein 20fach Treffer auf Rot und/oder Schwarz. Mit Martingale ist da nur der Tod zu holen

Glücklicherweise gibt es ja noch andere Progressionen, zB nur im Gewinn zu steigern und im Verlust abzusenken, bis es wieder läuft.

 

 

Aber absolut nicht!

Der Doppeltreffer kann auch hier ausbleiben: R-S-R-R-S-R...sofern man z.B. nur auf schwarz spielt.

[Frenchy]

Im Übrigen ist es Blödsinn, per Progression dem Treffer hinterherzujagen, wenn die Rotation im Verlauf bereits ihr "Soll an Plus" hergegeben hat. Du als Ecartspieler weißt das ja sicherlich.

 

Das ist hier zum Beispiel der Fall - Spiel auf Rot:

 

bearbeitet Mai 28, 2016 von Frenchy

[Egoist]

vor 11 Stunden schrieb Frenchy:

 

 

Aber absolut nicht!

Der Doppeltreffer kann auch hier ausbleiben: R-S-R-R-S-R...sofern man z.B. nur auf schwarz spielt.

 

Da wir von Intermittenzen ausgingen, spielen wir natürlich beide Farben.

Ich schrob auch jegliche Doppeltreffer.

 

Setzt Du eine gemeinsame Progression auf beide Farben an, reicht ein Doppeltreffer, oder in späteren Phasen nur moderat ausbleibende Treffer.

EW reicht so immer!

 

 

[starwind]

Wenn man hier im Forum auf "Alle Aktivitäten" geht, bekommt man seitenlang die gequirlte Kacke von dem kranken Ohnhirn mit dem Nick "rapido".

Kennt irgend jemand eine Möglichkeit, wie man dies abstellen kann, um unter Aktivitäten nicht dieses geisteskranke Zeug aufgedrängt zu bekommen ?

 

Starwind

[mike cougar]

vor 26 Minuten schrieb starwind:

Wenn man hier im Forum auf "Alle Aktivitäten" geht, bekommt man seitenlang die gequirlte Kacke von dem kranken Ohnhirn mit dem Nick "rapido".

Kennt irgend jemand eine Möglichkeit, wie man dies abstellen kann, um unter Aktivitäten nicht dieses geisteskranke Zeug aufgedrängt zu bekommen ?

 

Starwind

 

 

Es ist ganz einfach. Ihr dürft ihn einfach nicht mehr füttern. Wenn er sich nur noch selbst antworten kann, wird der Thread ganz schnell einschlafen.

[sachse]

vor 10 Minuten schrieb mike cougar:

Es ist ganz einfach. Ihr dürft ihn einfach nicht mehr füttern. Wenn er sich nur noch selbst antworten kann, wird der Thread ganz schnell einschlafen.

Meinerseits heute schon passiert.

[mike cougar]

vor 2 Minuten schrieb sachse:

Meinerseits heute schon passiert.

 

 

Na, dann sind wir jetzt schon drei.

[starwind]

vor 5 Minuten schrieb mike cougar:

 

 

Es ist ganz einfach. Ihr dürft ihn einfach nicht mehr füttern. Wenn er sich nur noch selbst antworten kann, wird der Thread ganz schnell einschlafen.

 

Inhaltlich stimme ich Dir voll zu.

Diesen Hinweis haben im betroffenen Thread schon mehrere gegeben.

Bevor gar nichts los ist, finden sich aber immer wieder neue Teilnehmer, die es entweder wieder und wieder mit vernünftigen Argumenten versuchen (sinnlos, da kein Empfängerhorizont vorhanden) oder lieber die Pöbeleien des Ohnhirns hinnehmen, als gar kein Pläuschchen zu führen.

 

Nur zur Klarstellung, gegen Schwätzchen habe ich nicht das Geringste.

 

Aber dort ist das Niveau seit langem auf der nach oben offenen Irrsinnsskala nahe dem denkbaren Spitzenwert. Dies über "Alle Aktivitäten" aufgedrängt zu bekommen, beurteile ich als lästig. Wenn man dies abstellen könnte, würde ich es tun.

 

Starwind

[mike cougar]

vor 3 Minuten schrieb starwind:

 

Inhaltlich stimme ich Dir voll zu.

Diesen Hinweis haben im betroffenen Thread schon mehrere gegeben.

Bevor gar nichts los ist, finden sich aber immer wieder neue Teilnehmer, die es entweder wieder und wieder mit vernünftigen Argumenten versuchen (sinnlos, da kein Empfängerhorizont vorhanden) oder lieber die Pöbeleien des Ohnhirns hinnehmen, als gar kein Pläuschchen zu führen.

 

Nur zur Klarstellung, gegen Schwätzchen habe ich nicht das Geringste.

 

Aber dort ist das Niveau seit langem auf der nach oben offenen Irrsinnsskala nahe dem denkbaren Spitzenwert. Dies über "Alle Aktivitäten" aufgedrängt zu bekommen, beurteile ich als lästig. Wenn man dies abstellen könnte, würde ich es tun.

 

Starwind

 

Ich habe auch schon des öfteren mal einen Hinweis gegeben. Als ich dann aber gesehen habe, daß die Forums-Leader sich immer wieder voll auf ihn eingelassen haben, habe ich dann auch den einen oder anderen Post geschrieben. Für mich ist jetzt aber endgültig Feierabend. Beleidigungen in meine Richtung mag ich überhaupt nicht.

 

Also ich drücke immer nur ungelesene Inhalte.

[Frenchy]

vor 21 Stunden schrieb Egoist:

 

Da wir von Intermittenzen ausgingen, spielen wir natürlich beide Farben.

Ich schrob auch jegliche Doppeltreffer.

 

Setzt Du eine gemeinsame Progression auf beide Farben an, reicht ein Doppeltreffer, oder in späteren Phasen nur moderat ausbleibende Treffer.

EW reicht so immer!

 

 

 

 

Ego,

 

ein Doppeltreffer kann auch ausbleiben, weil man die falsche Intermittenz erwählt hat. So zum Beispiel bei Satz auf R-S aber es kommt S-R...

Die Ausbleiberlänge ist ja bekannt.

 

Gruss

Frenchy

[Frenchy]

vor 30 Minuten schrieb mike cougar:

 

 

Es ist ganz einfach. Ihr dürft ihn einfach nicht mehr füttern. Wenn er sich nur noch selbst antworten kann, wird der Thread ganz schnell einschlafen.

 

Ich werde mich ab sofort dran halten!

[mike cougar]

vor 2 Minuten schrieb Frenchy:

 

Ich werde mich ab sofort dran halten!

 

Dann sind wir jetzt schon 4