Wieviel würdet ihr für ein sehr gutes System bezahlen?

[Albert Einstein]

vor 32 Minuten schrieb suchender:

Umsatzrendite liegt bei rund 10%

RNG mit Zeroteilung

Anzahl der Sätze habe ich keine Aufzeichnungen

 

LG

 

Ich habe mich im CC ein wenig umgesehen:

Spielst du Auto Roulette La Partage?

Das wäre dann kein RNG, sondern ein mechanischer Kessel, der automatisch betrieben wird. Richtig?

 

Eine Umsatzrendite von 10 % wäre außerordentlich. 

Aber wie ermittelst du dies wenn du die Anzahl der Sätze nicht mehr kennst? Du musst doch die Summe deiner Sätze kennen, um die Umsatzrendite errechnen zu können.

Bei einem Gewinn von 850 € hättest du 8.500 € Umsatz getätigt, also deine Stückgröße in Höhe von 0,10 € 85.000 mal (um-)gesetzt. Sehe ich das richtig?

 

Spielst du mit einer Progression?

[suchender]

vor 3 Stunden schrieb Albert Einstein:

 

Ich habe mich im CC ein wenig umgesehen:

Spielst du Auto Roulette La Partage?

Das wäre dann kein RNG, sondern ein mechanischer Kessel, der automatisch betrieben wird. Richtig?

 

Eine Umsatzrendite von 10 % wäre außerordentlich. 

Aber wie ermittelst du dies wenn du die Anzahl der Sätze nicht mehr kennst? Du musst doch die Summe deiner Sätze kennen, um die Umsatzrendite errechnen zu können.

Bei einem Gewinn von 850 € hättest du 8.500 € Umsatz getätigt, also deine Stückgröße in Höhe von 0,10 € 85.000 mal (um-)gesetzt. Sehe ich das richtig?

 

Spielst du mit einer Progression?

CC Software herunterladen, dann kann man damit French Roulette mit Zeroteilung und Mindesteinsatz 10 Cent auf EC spielen (RNG). Pro 10 € Einsatz erhält man 1 Treuepunkt, so kann man auch den Umsatz zurückrechnen.

Ja, ich progressiere, im Gleichsatz würde ich diese Gewinne nicht erreichen

[Albert Einstein]

@suchender

 

Vielen Dank für deine Antworten.

 

Deine Darstellung ist für mich glaubwürdig.

 

Ich sehe folgende Probleme mit dem Spiel gegen RNG:

 

1. Die automatisch generierten Roulettezahlen sind nicht mit Roulettezahlen aus einer realen Spielbank vergleichbar, weil letztere im Gegensatz dazu durch einen mechanischen Vorgang generiert werden.
2. Es gibt keine Sicherheit, dass sich die Ergebnisse deines Systems bei dem Tätigen von höheren Einsätzen fortsetzen, da es vollkommen unbekannt ist wie der RNG programmiert ist.

bearbeitet November 6, 2017 von Albert Einstein

[Silberdollar]

Albert Einstein, genau so sehe ich das auch.

Aber da ist noch ein anderes Problem:

Mein Bankberater hat festgestellt,dass auf meinem Konto

Geldeingänge waren, die er nicht zuordnen konnte. (vom CC)

Er meinte, er müsste das melden, Geldwäsche und so.

Der Geldverkehr wird komplett überwacht. Damit kann 

auch illegales Spiel im OC ermittelt werden. Da gibt es 

auch keine Tricks mehr um das  zu  vertuschen.

Am Ende kommt alles heraus, wenn es auch manchmal

länger dauert. Der Arm der Fiskalhäscher  ist inzwischen so

lang, dass er um die ganze Welt reicht.

Also: Aufpassen!

 

 

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb Albert Einstein:

 

Die automatisch generierten Roulettezahlen sind nicht mit Roulettezahlen aus einer realen Spielbank vergleichbar,

weil letztere im Gegensatz dazu durch einen mechanischen Vorgang generiert werden.

 

Dafür gibt es keinen belastbaren Beweis.

[starwind]

vor 1 Stunde schrieb sachse:

 

Dafür gibt es keinen belastbaren Beweis.

 

Das ist wie mit dem Kopfrechnen. Da kommt auch immer was ganz anderes raus, als wenn man mit einem Taschenrechner arbeitet. Das erklärt sich darüber, dass auf dem Taschenrechner ja etwas mechanisch eingetippt werden muss.

 

Starwind (aktuelle Spottphase ausgelebt )

[Albert Einstein]

vor 2 Stunden schrieb sachse:

 

Dafür gibt es keinen belastbaren Beweis.

 

Den kann es auch nicht geben, weil jeder RNG nur so gut ist wie der Programmierer, der ihn entwickelt hat.

Das heißt, dass ein RNG potenziell anders arbeiten könnte als jeder andere RNG.

 

Ein Beispiel für einen untauglichen RNG sind die Zufallszahlen in Excel:

Verwende mal die folgende Funktion in Excel und generiere damit z. B. 50.000 Zufallszahlen:

 

=ZUFALLSZAHL()*36

 

Was erhält man im Ergebnis?

Eine sehr ausgewogene Kette von Zufallszahlen, auf die es keinerlei Problem ist, ein erfolgreiches Roulettesystem mit Progression zu entwickeln.

Extreme Schwankungen kommen in diesen von Excel generierten 50.000 Zufallszahlen nämlich nicht vor.

 

Das ist ein grundlegender Unterschied gegenüber einem normalen Roulettekessel, an dem vorstehendes Roulettesystem mit Sicherheit scheitern wird.

 

Für mich ist das Beweis genug, dass auf RNG kein Verlass ist, weil die Qualität der Zufallszahlen von RNG nicht der Realität entspricht (sofern der Programmierer nicht zusätzliche Komponenten mit in den RNG eingebaut hat).

Aber wie soll das ein Spieler prüfen ohne Zugriff auf den Programmcode zu haben?

bearbeitet November 6, 2017 von Albert Einstein

[suchender]

vor 6 Stunden schrieb Albert Einstein:

@suchender

 

Vielen Dank für deine Antworten.

 

Deine Darstellung ist für mich glaubwürdig.

 

Ich sehe folgende Probleme mit dem Spiel gegen RNG:

 

1. Die automatisch generierten Roulettezahlen sind nicht mit Roulettezahlen aus einer realen Spielbank vergleichbar, weil letztere im Gegensatz dazu durch einen mechanischen Vorgang generiert werden.
2. Es gibt keine Sicherheit, dass sich die Ergebnisse deines Systems bei dem Tätigen von höheren Einsätzen fortsetzen, da es vollkommen unbekannt ist wie der RNG programmiert ist.

zu 1.) ihr könnt von RNG halten, was ihr wollt, ich komme damit oft (nicht immer) besser klar als mit Life-gedrehten Zahlen. Wenn ich z.B. am Live-Tisch öfter hintereinander daneben liege, wechsle ich zum RNG und kann mir dor meist alles wieder zurückholen, ich weiß auch nicht warum, aber es ist so.

zu 2.) Ich spiele immer mit kleinen Grundeinsätzen, durch Progressieren werden eh manchmal größere Einsätze. Zusätzlicher Vorteil, ich kann die Runden schneller starten, manchmal bin ich halt sehr ungeduldig.

[suchender]

vor 4 Stunden schrieb Silberdollar:

.........................

Mein Bankberater hat festgestellt,dass auf meinem Konto

Geldeingänge waren, die er nicht zuordnen konnte. (vom CC)

Er meinte, er müsste das melden, Geldwäsche und so.

Der Geldverkehr wird komplett überwacht. Damit kann 

auch illegales Spiel im OC ermittelt werden. Da gibt es 

auch keine Tricks mehr um das  zu  vertuschen.

Am Ende kommt alles heraus, wenn es auch manchmal

länger dauert. Der Arm der Fiskalhäscher  ist inzwischen so

lang, dass er um die ganze Welt reicht.

Also: Aufpassen!

 

 

Ich habe immer alle Ein- und Auszahlungen über mein Geschäftskonto laufen lassen, hat sich kein Schwein darum gekümmert. Wäre mir auch wurscht gewesen, ihr seid alle viel zu ängstlich.

[suchender]

vor 44 Minuten schrieb Albert Einstein:

Ein Beispiel für einen untauglichen RNG sind die Zufallszahlen in Excel:

Verwende mal die folgende Funktion in Excel und generiere damit z. B. 50.000 Zufallszahlen:

 

=ZUFALLSZAHL()*36

kümmert mich auch recht wenig, ich spiele ja nicht in Excel, sonder im Casino.

[Albert Einstein]

vor 10 Minuten schrieb suchender:

kümmert mich auch recht wenig, ich spiele ja nicht in Excel, sonder im Casino.

 

Da es bereits so lange gut läuft, gibt es ja auch keinen Grund, deine Strategie zu ändern.

 

Dein System hat eine sehr beachtliche Leistung. Wenn sich dies nicht ändert: weiter so!

bearbeitet November 6, 2017 von Albert Einstein

[suchender]

vor 42 Minuten schrieb Albert Einstein:

 

Da es bereits so lange gut läuft, gibt es ja auch keinen Grund, deine Strategie zu ändern.

 

Dein System hat eine sehr beachtliche Leistung. Wenn sich dies nicht ändert: weiter so!

System kann man dazu nicht sagen, ich spiele nach Gefühl, manchmal im Gleichsatz, manchmal mi Progression bzw Überlagerung, wie es mir gerade gut erscheint. Gewinne und Verluste wechseln sich ab, gottseidank ein paar Gewinne mehr.

 

Vor Jahren, als ich noch in Klagenfurt daheim war, besuchte ich jeden Monat einmal das Casino Velden. Damals war ich im Jahresdurchschnitt schon zufrieden, wenn alle Spesen gedeckt waren durch das Spiel. So konnte ich immer sagen, dass es ein schöner Abend war und nichts gekostet hat. An Velden erinnere ich mich gerne zurück, ist für mich nach wie vor das schönste Casino weit und breit.

 

Jetzt lebe ich in HU in einem Dorf mit weniger als 200 Einwohnern, jetzt gibt es für mich nur noch Internet Casinos, jeder Weg zu einem LC ist mir zu weit.

 

LG

[FavRad]

RNG Zahlen ergeben zumindest im Pleinspiel andere Ergebnisse. Zumindest bei mir.

FavRad

 

 

bearbeitet November 6, 2017 von FavRad
gekürzt

[Albert Einstein]

vor 17 Stunden schrieb FavRad:

RNG Zahlen ergeben zumindest im Pleinspiel andere Ergebnisse. Zumindest bei mir.

FavRad

 

 

 

Das ist auch ganz logisch:

 

Reale Roulettekessel produzieren Zufallsergebnisse während RNG programmtechnische Ergebnisse errechnen. Natürlich ist das eine ganz andere Basis.

 

Wer also mit einem RNG stetig Gewinne generiert, dem rate ich davon ab, die selbe Strategie an einem richtigen Roulettetisch anzuwenden.

Denn bei letzterem ist der Zufall garantiert (sofern der Kessel gut gewartet ist und Kesselfehler somit ausgeschlossen sind - was in deutschen Spielbanken ja wohl der Fall sein dürfte).

bearbeitet November 7, 2017 von Albert Einstein

[Scoville]

Zitat Albert

 

'Wer also mit einem RNG stetig Gewinne generiert, dem rate ich davon ab, die selbe Strategie an einem richtigen Roulettetisch anzuwenden'.

 

Hallo Albert,

Vermutung,oder stichhaltige Beweise ?

Wenn JA,dann müsste es doch im Umkehrschluss das Gegenteil bei Verlust bewirken.

Da bin ich mal gespannt.

 

Gruss

Scoville

 

bearbeitet November 7, 2017 von Scoville

[Albert Einstein]

@Scoville

 

Da muss ich dich leider enttäuschen.

 

Du kannst mit einer normalen Spielweise an einem realen Kessel grundsätzlich nur einen kleinen Vorteil ableiten. Es ist fast egal wie du eine Strategie strukturierst.

Der Vorteil ist leider nicht groß genug, um den Bankvorteil zu überwinden.

 

Wenn du allerdings eine Schwäche in einer RNG-Software gefunden hast, dann lässt sich diese sehr wohl ausnutzen.

 

Zu den Beweisen:

Diese habe ich in meinen letzten Beiträgen in diesem Thread dargelegt.

Tiefgehendere Beweise gibt es erst sobald jemand den Programmcode eines RNG der Öffentlichkeit bereitstellt.

Die Spielbanken und / oder Softwareentwickler werden das nicht freiwillig tun und ein Whistleblower würde sofort gefeuert werden.

[Scoville]

Albert,ohne dir nun auf die Füsse treten zu wollen, las ich aus deinen Statements heraus,dass du dir den CC -oder was auch immer- angesehen hast.

Du kennst also nicht wirklich den Unterschied zwischen OC und LC..

Das solltest du aber wenn du solche Themen anschlägst!

Die etwaigen -strategischen- Optionen eines OC's schlagen die eines LC's um Längen...

Und was im OC klappt,wird auch im LC klappen.Wenn auch mit -mehr Geld/mehr Kosten/viel mehr zeitlichen Aufwand- verbunden

 

Nichts für Ungut...

 

Gruss

Scoville

bearbeitet November 7, 2017 von Scoville

[Albert Einstein]

vor 4 Stunden schrieb Scoville:

Albert,ohne dir nun auf die Füsse treten zu wollen, las ich aus deinen Statements heraus,dass du dir den CC -oder was auch immer- angesehen hast.

Du kennst also nicht wirklich den Unterschied zwischen OC und LC..

Das solltest du aber wenn du solche Themen anschlägst!

Die etwaigen -strategischen- Optionen eines OC's schlagen die eines LC's um Längen...

Und was im OC klappt,wird auch im LC klappen.Wenn auch mit -mehr Geld/mehr Kosten/viel mehr zeitlichen Aufwand- verbunden

 

Nichts für Ungut...

 

Gruss

Scoville

 

Richtig: ich habe niemals gegen RNG gespielt und werde es auch nicht tun. Somit kenne ich mich mit diesen auch nicht aus.

(Die Gründe dafür habe ich ja sehr ausführlich beschrieben.)

 

Da du dich aber ja besser auskennst als ich:

Magst du einmal erläutern was an meinen Darstellungen falsch ist?

 

Magst du auch erklären, welche strategischen Optionen im OC anders als im LC sind?

Und worauf bezieht sich deine Aussage: auf Live-Kessel mit Croupiers oder RNG?

bearbeitet November 7, 2017 von Albert Einstein

[Scoville]

Ich kenne deine Darstellungen zu RNG's nicht,daher kann ich dazu auch nicht Stellung beziehen.

Deine Logik wenn man in OC's gewinnt,gewinnt man damit nicht in LC's verstehe ich nicht.

Im OC entfallen sämtliche Kosten,man besitzt auf EC einen Spread von 50.000 zu 1

Auf Pleins liegt der Spread bei 2.500 zu 1

 

Man hat die Möglichkeit in hunderten,tausenden Kurzangriffen täglich bis zu 10.000 Coups zu bespielen..

 

Im LC fängt es mit 2 Euro an,die meisten Tische enden bei Max Plein a 40

Ähnlich bei den EC's..

 

Du hast von Haus aus viel schlechtere Chancen,zumal dein Aufenthalt immer begrenzt ist (im Schnitt 60-80 Coups)

Um deine Kosten zu decken,musst man meist 10 Stücke a 2 gewinnen.

Macht man nicht,also erhöht man die Jetonwerte,was zu Lasten des Spreads geht...

 

Auch im LC sind Gewinne -wie ich sie jetzt im OC mit NOV 4.000 und 5.000 Stücke erreichte- möglich.Dann muss aber alles ganz anders strukturiert werden..

Da ist jede Menge Kapital angedacht um gleiches möglich zu machen.

Bedenke: Unter 2.000 Stücke a 5e sollte man das Geld eher der Caritas zukommen lassen.

Darum verlieren auch fast alle,weil sie unterkapitalisiert sind..

 

Ich müsste nun zu sehr ins Detail gehen.

Daher suche ich nun mal deine Darstellungen zu den RNG's raus.....

NICHT die RNG's betuppen dich,sondern DU wirst besonders behandelt WENN man zu hoch spielt...

All das weiss ich,und weiss auch wie man trotzdem gewinnt..

 

Geduld,Geduld,Geduld und eiserne Disziplin,-und das an 4-5 Tg a 14-15 Std.ansonsten kriegt man vor die Mütze !!

Im LC gehts nur Longterm....-Ansonsten lieber zur Caritas!-

Legt mal eure Theorien ab,spielt UND lernt!!

 

Nichts für Ungut

 

 

[Albert Einstein]

vor 38 Minuten schrieb Scoville:

NICHT die RNG's betuppen dich,sondern DU wirst besonders behandelt WENN man zu hoch spielt...

All das weiss ich,und weiss auch wie man trotzdem gewinnt..

 

 

Vielen Dank für deine Ausführungen, die ich sehr interessant finde.

 

Könntest du noch beschreiben, wie Spieler behandelt werden wenn diese zu hoch spielen?

bearbeitet November 7, 2017 von Albert Einstein

[Scoville]

Sie werden so behandelt wie die Fliege im Spinnennetz...

 

Unter uns: gibt kaum jmd der es nach 14 Jahren( RNG ) besser weiss...

Hans Dampf u.Stolchi hier aus Paroli,und andere User aus dem DC werden es so bestätigen.

bearbeitet November 7, 2017 von Scoville

[Albert Einstein]

vor einer Stunde schrieb Scoville:

Sie werden so behandelt wie die Fliege im Spinnennetz...

 

Das hatte ich aus deinen Ausführungen auch so entnommen.

 

Was genau machen die Casinos mit diesen Spielern?

 

- Gefälschte Rouletteergbnisse?

- Behinderung des Spielverlaufs?

- Andere Störungen?

[Scoville]

Gefälschte Ergebnisse eher nicht,da man ja mit anderen am Tisch spielt.

Sie tendieren dann wohl eher zu ''Jahrhundertphänomene'' die man allesamt Mathematisch erklären könnte,in der Summe der Sigma3 Häufigkeit wiederum nicht..

Generell Obacht und keine Hunderter oder 4,5,6 -25er oder 50er auslegen..

 

Alles andere stellt kein Problem dar...

und wenn man meint da bekommt man keine 20.000,30.000 heraus...völliger Humbug!!

bearbeitet November 7, 2017 von Scoville

[Albert Einstein]

@Scoville

 

Das verstehe ich. Danke für die Informationen.

 

 

[Scoville]

vor 6 Minuten schrieb Albert Einstein:

@Scoville

 

Das verstehe ich. Danke für die Informationen.

 

 

Gerne,

 

Gewinnen musst du selbst...