Egoist

Danke für die Bewertung meiner Äusserungen, Lexis. Für den 4Zack gilt die gleiche Frage unten. Du hast also eine Meinung, warum schränkst Du sie dann mit der Formulierung "Nur meine..." gleich wieder ein? Im Satz davor stand noch eine Aussage mit 5 Ausrufezeichen, sie ist wohl als Brustton der Überzeugung zu verstehen. Es würde mich interessieren, wieviele Coups und in welchen OC Du denn gespielt oder beobachtet hast. Was waren Deine Beobachtungen? Meine Empfehlung war direkt an Samy gerichtet, denn er spielt einen fixen Satz von 12 Zahlen und er lässt Nietenstrecken beliebiger Länge komplett ins leere laufen. Ich setze einen festen Satz an 12 Zahlen und lasse Nietenstrecken beliebiger Länge mit Minimum auflaufen. Welchen Beschiss hast Du dafür auf Lager? Gruss vom Ego

Halt Stopp! Mache diesen Fehler bitte nicht! Gerade Dein System ist ganz hervorragend für ein OC geeignet, selbst wenn sie versuchen Dich zu bescheissen. Ich kenne mich ein wenig aus, denn ich habe in gut einem Jahr weit über100k Coups dort real gesetzt. Du setzst wie ich, damals eher instinktiv, immer die 12 gleichen Zahlen. Der mögliche Betrug wird Dich allenfalls wundern, aber nicht auslöschen. Ich würde Dir sogar dazu raten dort einen privaten RNG-Tisch anzumieten, auch wenn alle anderen da lauthals aufschreien. Deinem System wird es keinen Abbruch bereiten, vertrau mir. Zu Deiner Tabelle hätte ich aber mal eine Frage: Wieso greifst Du nicht beide TVS sofort an? War das nicht die Regel? Mit der Regel sehe ich 3 Plusstücke in Coup#7. Also gehe nun angstfrei in den RNG-Sektor und mache aus dem Rest 265 Stücke, das sollte mehr als genug für einen Neustart sein. Es gibt aber ein Problem, ohne Einsatz dreht der Kessel dort nicht... Abhilfe: Immer ein Stück auf eine Farbe (kann teuer werden, wenn das Stück noch gleich dem des Hauptspiels ist). Gruss vom Ego

Hey Jo, die Signale kann meine Tabelle schon anzeigen, allerdings noch nicht umsetzen. Dauer deutlich unter 1sec. Gruss vom Ego p.s.: Selbst im Kopf dauert sowas doch nie mehr als 30sec...

Toll

Den ersten dicken Hund hab ich schon sofort am Schwanz zu packen: Das K9-Signal hat es zerbröselt, als ich K9n angetackert habe. Vorher ging es noch tadellos. Nun erfolgt noch etwas Käfersuche im stillen Kämmerlein, ehe ich den dicken Hund einschläfere...

Bin schon gespannt und werde es gleich mal aufmachen... Schlaf gut Samy

Da liegen ja noch Welten dazwischen. Ich war schon ganz froh, dass es kein Minus gab, das gab es aber immer wenn nur mit W1 und K9 gerechnet wurde.

Hallo Samy, ja nur die 1. TVS 7-12. Ich war unterwegs und konnte es erst jetzt schicken.

Moin Samy, gut, dass wir uns schon soweit synchronisieren konnten. Meine Perm hänge ich unten an. Verstehe, das habe ich auch beobachtet. Als ich letzte Nacht meine Signale Zug um Zug an das Realspiel angeflanscht habe, kam auch langsam sowas wie Performanz auf Leider weiss ich nicht mehr genau welche Regel es war, die plötzlich den Umsatz auf über 60 Stücke hochschnellen liess, ohne dass das Endergebnis besser wurde, aber es ergab nach 10 Rotationen trotzdem noch einen Überschuss. Da ich das gerade auf dem Schirm habe: Die Ergebnisse Deiner Perm Endstand 13 Umsatz 47 min -7 max 19 Vielleicht kannst Du das mal mit der Hand nachbuchen (oder nachsehen, da Du schon gebucht hattest). Jetzt schnell noch meine 370 Zahlen: Endstand 19 Umsatz 65 min -2 max 26 Viel Spass beim nachbuchen... Das sieht meine Tabelle anders sowohl der Treffer in #30 als auch der Folgetreffer in #32 (+26St.) laden jeweils W2Z wieder voll auf. Daher habe ich in #35 noch 3 Punkte übrig. Anschl. Signal in #45 und Treffer in #47. Dann ist der Zenit mit 26 Stücken erneut erreicht. W2 erschöpft sich dann nach den tauben Signalen in #47 und #51 Zwischenstand in #55 bei +20St Jepp Schreibe die Regeln gern mal hin, es ist zwar noch zu früh für eine Gesamtschau, denn wenn ich die einführe, droht mir eine Verdoppelung der Wartungsarbeit, der aktuelle Zustand ist aber noch ungeprüft. Zu den Zahlen schicke ich noch 2 Tabellen, die die Buchung zeigen, daher mache ich das lieber in die PM. Leider ruft die Pflicht und ich kann in der Woche nur noch nachts daran feilen, da Du dann aber schläfst, schreibe nur munter, was noch berücksichtigt werden muss. Einen schönen Tag wünscht Ego

Noch weitere Frage: Ich habe immer noch meine alte Testpermanenz drin, die startet gleich gut los auf TVS 7-12. Ab Coup #17 läuft ein Dreifachtreffer + + + In Coup #19 schlägt daher W2-Trigger an, gefolgt von - + - - + folglich triggert W2 bei jedem Treffer erneut. Ausserdem läuft noch eine W1-Trefferserie, die erst in #27 platzt, mit Kontostand +17. Nun springt das Spiel normalerweise wg Kontostand auf K9-Signale, wir haben aber noch eine 3 im W2-Zähler und damit noch einen W-Platzer zu gehen. Ich hoffe Du kannst folgen, sonst sieh Dir ein altes Posting an, wo Du meine Perm sehen kannst. Im weiteren Verlauf kommt - + + - + Das gibt einen K9-Treffer, hätte man aber W2 gespielt, dann hätte man 2 statt einem Treffer erzielt. Bis Coup #43 dann nur noch Nieten, dann + - - + W2Z hatte in #43 immer noch 3 Punkte auf der Uhr, es wäre ein Treffer geworden, der W2Z auf 6 erhöht hätte, stimmts? Ohne W2 wären die Coups #44...47 (+ - - +) nur ein K9-Signal, welches anschl. 3 Stücke kostet. Anschliessend erholt sich die Perm, es gibt keine W2-Trigger mehr und K9er sind auch dünn gesäht. Der pralle W2Z aus #47 hätte aber nun 6 Stücke gespendet, während K9 nur 3 abgibt und danach wieder trifft. Dieser Treffer läd aber wieder W2Z auf... Also die Frage: Bricht W2 die Vorschrift K9 zu spielen und dann aber nicht auch die K9-nicht? Gute Nacht sagt Ego

Es werden leider immer noch mehr Fragen laut, was ist denn mit dem Saldo? Wenn W2 bei einem Kontostand von +2 ausgelöst wurde und den ersten der 2 Angriffe verloren hat, haben wir schon das Konto im Soll. Dann weiter mit W2? Oder sollte man lieber darauf verzichten und erst bei Kontoständen über +5 damit anfangen? Dann würde man mit seiner Gierformel wenigstens nicht ins Minus kommen. Um W2 zu realisieren habe ich 2 Spalten benötigt, eine stellt fest, dass die Vorraussetzung vorliegt "W2-Trigger", die zweite "W2-Zähler" startet dann bei 6 und zählt jede gesetzte Niete herunter bis Null. Nach jedem gesetzten Treffer wird wieder bei 6 gestartet, bei Zähler=0 ist Schluss, so ok? 33 17 0/ 0 34 12 1/ 1 35 7 2/ 2 2Treffer, zu wenige für W2-Trigger 36 19 2/ 3 37 11 3/ 4 3/4 --> W2-Zähler = 6 38 1 3/ 5 = 5 39 5 3/ 6 = 4 40 7 4/ 7 4/7 = 6 41 19 4/ 8 = 5 42 27 4/ 9 = 4 43 36 4/ 10 = 3 44 9 5/ 11 Kein Trigger 45 13 5/ 12 = 2 46 19 5/ 13 = 1 47 33 5/ 14 = 0 48 8 6/ 15 aus die Maus 49 34 6/ 16 50 36 6/ 17 51 2 6/ 18 52 0 6/ 19 53 3 6/ 20

Danke für das hochziehen, ich habs zu spät entdeckt, auch Dank für die Zahlen.

Muss ich Dich schon wieder melden?

Weiter1 wird doch nur bis Plussaldo 12 gespielt, oder verwechsele ich was? Dir ist aber schon klar, dass das Weiter2-Kriterium vor Coup #44 nicht mehr gilt, weil die 3 Nieten es vernichten? Dann verrate mir mal, wie lange Dein W2 mit 4/7 so nachwirkt, nach Coup 43 ist nur noch ein 4/10 übrig. Und wie lange wirkt ein 3/3 oder 5/9? Nehmen wir mal an, es ginge so weiter: 33 17 0/ 0 Kommentar 34 12 1/ 1 35 7 2/ 2 +5 36 19 2/ 3 -1 37 11 3/ 4 +5 38 1 3/ 5 -1 39 5 3/ 6 -1 40 7 4/ 7 +5 41 19 4/ 8 -1 42 27 4/ 9 -1 43 36 4/ 10 -1 = + 9 Stücke nach Platzer 44 9 5/ 11 Signal und W2 45 13 5/ 12 -1 46 19 5/ 13 -1 47 33 5/ 14 -1 48 8 6/ 15 Signal und W2? 49 34 6/ 16 -1 50 36 6/ 17 -1 51 2 6/ 18 -1 52 0 6/ 19 W2 zieht hier den Schwanz ein? 53 3 6/ 20 = +3 Stücke übrig Wenn man das so sieht, dann sollte diese Regel eher "TheGreedyOne" heissen Den Rest lasse ich hier stehen, damit alles nochmal komplett hochgeholt wurde: Frage steht oben.

Überschlag Dich nicht... ich hab rechtzeitig gefragt, denn die Tabelle spielt ja noch gar nicht.

Das ABS wird noch nicht verwendet, nur ausgeworfen. Verlinke doch bitte nochmal zur besten Beschreibung von W2 von links nach rechts geschriebene Trefferlage: - - + - - - - + - - + + = aktueller Treffer + = vorletzter Treffer zusammen mit aktuellem --> K9-Signal + = möglicher ABS-Treffer

Samy, ich hätte nun noch eine Bitte: Suche doch mal bitte in Deinen Unterlagen eine Permanenzstrecke, die möglichst viele Ausnahmen und Besonderheiten hervorgerufen hat. Die reinen Zahlen genügen, denn ich will sie als Probefutter verabreichen. Danke

Ok, es wird langsam. Mein ABS ist jetzt eine Zahl, die den Abstand zwischen dem Vorletzten und seinem Vorgänger angibt. Hier was zum Gucken TVS 7 - 12 Fiktivsaldo K9-nicht ABS K9-Treffer Treffer 0 - 0 - FALSCH - 0 - FALSCH + 0 - - 0 - FALSCH - 0 - FALSCH + 0 - - - 0 - FALSCH - 0 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH + -3 - + 0 - - + 0 - 1 +++ - 0 - FALSCH + 0 - 1 +++ - 0 - FALSCH - 0 - FALSCH + 0 - 2 ++ - 0 - FALSCH - 0 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH + -3 - 3 + 0 - 5 - 0 - FALSCH + 0 - 1 +++ - 0 - FALSCH - 0 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH - -3 - FALSCH

Hey Jo, alles Gute für die Privatforschung an der Excelfront. Es lohnt sich hoffentlich schon bald. Gruss vom Ego (der gar kein Programmierer ist)

Auf die Seite gelegt um Platz zu sparen: - - - - - - + + Der Verlauf stellt ein K9-Signal her, lesen von links nach rechts. Man könnte den Vorlauf auch noch kürzen: ? ? ? - - - + + Das ist der kürzest mögliche Vorlauf vor einem Doppeltreffer, der das K9-Sig erzeugt. Nun die anderen Varianten: ? ? - - - + - + ? - - - + - - + Dort wo die ? stehen kann sowohl EIN + als auch BELIEBIG VIELE - stehen, ohne dass vorher K9 auslöst. Nun zu der Schwierigkeit der ABS-Regel @Samyganzprivat 8 7 6 5 4 3 2 1 ? ? ? - - - + + Stellvertretend hier die kürzeste Trefferlage bei K9-Signal. Um ABS richtig zu zählen, muss nun beginnend bei der Spalte3 (3. von rechts) nach links geguckt werden, bis der vorvorletzte Treffer zu sehen ist. Wenn ich es richtig erinnere gilt ABS-Regel, wenn dabei 5 oder weniger Nieten in Reihe kommen. Das wäre also zB ABS einschalten: 8 7 6 5 4 3 2 1 + - - - - - + + Hatte das K9-Signal aber eine andere Ausdehnung, so muss braucht man mehr als 8 Coups. 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 + - - - - - + - - + Hier darf also erst in der Spalte 5 begonnen werden. Oben die längste Strecke für ein K9 mit ABS. Frage an Samy: Ist das mit maximal 5 Nieten richtig?

Nicht bevor eine TVS fertig ist, dann wird erst das Tabellenblatt kopiert und so abgeändert, dass dort parallel die 2.TVS abgearbeitet werden kann. Die beiden Tabellenblätter werden dann im Hintergrund verschwinden und ein 3.Blatt bedient sich dort nur noch, um beide Ergbnisse schön nebeneinander zu präsentieren. Der allernächste Schritt ist die Kontrolle aller Signale und Zustandsübergänge. Dann muss das reale Spiel noch richtig darauf reagieren. Nochmal zu dem ABS, denn der Rest scheint schon soweit fast ok zu sein - Der Vorlauf - ist - beliebig - aber - ohne 2 Treffer - in 4 Coups + + K9-Signal ... geht gleich weiter, gab Störung...

Moin Samy, obiges Zitat scheint hervorragend zu Eurem Werbeslogan "Wir können alles, ausser..." zu passen. Heute Nacht habe ich 3 neue Zustände in meine Tabelle eingefüttert, die Zustände lauten: K9n, es prüft den Saldo des Fiktivspiels auf kleiner 8- (geht also an, bei FiktivSalden kleiner gleich -9) ABS, prüft momentan auf 2 Treffer in 7 Coups, das erschlägt die Sache noch nicht komplett, es müssten auch 3 Treffer in 13 Coups sein?? K9-Treffer, guckt bei einem Treffer in der aktuellen Zeile, ob zeitnah ein K9-Signal vorlag. Es kennt noch verschiedene Zustände, die aber später auf 2 reduziert werden. "+++" K9-Treffer in 5 oder weniger Coups "++" K9-Treffer in 6 Coups "+" K9-Treffer in 7 Coups Soso, und was macht das Fiktivspiel inzwischen? Ich hatte mir ja schon zu Beginn gedacht, dass man immer etwas weiter in die Vergangenheit gucken muss, um Dein Regelwerk umzusetzen. Daher gibt es in jeder Zeile die aktualisierte Matrix "Treffer in n Coup" (TnC). TnC(1) ist der Zustand im aktuellen Coup und steht in Spalte AA. Er kann 0 oder 1 sein, 1 steht für aktuellen Treffer. TnC(2) ist der Zustand der letzten 2 Coups in Spalte AB Er kann 0, 1 oder 2 sein, 2 steht für einen Doppeltreffer, 1 steht für einen Treffer in den letzten beiden zusammen. TnC(3) ist der Zustand der letzten 3 Coups und bevölkert Spalte AC, mögliche Zustände 0, 1, 2 oder 3 usw... Vorsicht Satire: Du siehst, dass es mit Deinen fiktiven Küchentischspielchen langsam vorbei ist, wenn Du es mit einem Analytiker zu tun hast, denn der f*ckt tiefer... In diesem Sinne herzlichen Gruss vom inneren Schweinehund (aka Ego)

Schlaf gut Samy, natürlich weiss ich, dass Du das mit der Hand gebucht hast, aber da liegt der logische Fehler! A) + - - - Wird zu einem Fiktivspiel, nachdem es passiert ist, folgende - - - - Minusläufe werden nichts tun (sehr gut!) siehe Stand nach dem 2. Treffer (die 25) Fiktivsaldo ist nun Minus 9 B) - - - - + Wird noch nicht beurteilt, denn ab -9 wäre nun schon K9n-Spielverbot anzuwenden. Da nun 3 Nieten folgten, wird das Fiktivspiel unbehelligt weitergebucht, Endstand -12 C) Die folgende lange Nietenserie endet mit Treffer auf der 28, das wäre das normale Signal. Würden nun sofort 3 Nieten kommen, wäre der neue Endstand -15 Da aber gleich wieder ein Treffer kommt, der das Fiktivspiel zurückgesetzt hätte, wird, sobald der 2. Treffer bekannt wurde, das Fiktivspiel disqualifiziert und der Minusstand eingefroren. Es wird nun eine weitere Fiktivspielerinstanz gerufen, die auf einen verpassten Treffer prüft. Dessen einziger Sinn ist es, eine blockierte Situation wieder aufzulösen. Diese Eigenschaften sind schwierig zu programmieren, man muss so einige neue Zustände einführen. 1. neuer Zustand ergibt sich nach dem Fiktivsaldo -9. Ab da ist es unerheblich wieviele weitere Fiktivspiele platzen. Es gibt nur noch den Ausweg des verpassten K9-Angriffs und die ABS-Regel. Überlegung, wie man einen verpassten K9-Angriff elegant findet: a) Es muss ein Signal geben, das braucht 2 Treffer in 4 Coups, längste Sequenz: + - - + (4 Coups) kürzeste Sequenz: + + (2 Coups) b) Es muss nach dem Signal ein Treffer innerhalb von 3 Coups kommen, längste Sequenz: - - + (3 Coups) kürzeste Sequenz: + (1 Coup) c) Berechnung: Wenn die aktuell zu prüfende Zeile einen Treffer enthält, und in den 7 zurückliegenden Coups (incl dem aktuellen) mindestens 3 Treffer gefallen sind, dann wurde ein (evtl verpasser) K9-Angriff gewonnen. d) Überprüfung: Die kürzeste Möglichkeit + + + (3 Coups) oder + - - + - - + (7 Coups) als die längste erfüllen den Test. Sollte in den 4 Coups vor der kürzesten Möglichkeit ein weiterer Treffer stecken, so müsste er maximal weit entfernt stehen, um kein vorzeitiges Signal zu ermöglichen. Einzige Möglichkeit: + - - - + + + in diesem Falle ergibt die Prüfung auf 3 Treffer in den 6 letzten Coups schon ein falsches ok, bevor noch der letzte Treffer gezogen wurde. + - - - + + ist nur ein Signal. Regelverfeinerung: 3 Treffer in 5 oder weniger Coups sind für sich genommen schon ein erfolgreicher K9-Angriff mit Signal und Treffersatz. Kamen in den letzten 6 oder 7 Coups 3 Treffer, muss zusätzlich mindestens einmal in 1-3 Zeilen höher 2 Treffer in 4 Coups (Signal) vorkommen. Jetzt sollte das funzen. Gute Nacht sagt Ego

Ich habe versucht bei Deinem Bild zu bleiben, es gibt auch noch weitere Beispiele zB Seite 21 Bild 5, da wird sogar weitermarschiert bis 15er, weil kein K9-Signal dazwischen kam. Leider muss man hier feststellen, dass nach einem Treffer mit 3 folgenden Nieten das Fiktivspiel 3 Minuspunkte erhält. Das passiert ohne Zweifel nach den 3 fiktiven Angriffen, vorher wird das nicht gebucht. Erst war es mir schleierhaft, habe es aber so in meine Notation übernommen, nun fallen mir die Schuppen von den Augen...

Hallo Samy, leider bahnt sich der Supergau schon mit Riesenschritten seinen Weg, denn es gibt bei Dir eine Verzweigung in der Logik, die da nicht hingehört. Ich muss mal versuchen, die ganzen anhängigen Zitate, die bei mir immer wieder aufploppen loszuwerden, daher eine kurze Meldung, ohne Begründung...