Egoist

Das Fiktivspiel GEWINNT den Treffer in #27, da es von #25 getriggert wurde und seit #26 "setzt". Das K9-Signal gilt doch gar nicht im Fiktivspiel, ebenso nicht das K9n. Verpasste K9-Treffer werden nicht über das fiktive Spiel ermittelt, sondern sind ein eigenständiges Signal. Den Begriff Fiktivtreffer kannst Du nicht mit zwei widersprüchlichen Bedeutungen benutzen. Entweder ist Treffercoup#25 ein Blindtreffer, weil nicht einmal das Fiktivspiel "setzt", oder wir nennen es einen Signaltreffer, der eine Zustandsänderung für die nächsten Coups auslöst. Dem gegenüber steht der Treffer in Coup#27, der in einen laufenden Fiktivangriff fällt und einen fiktiven Buchungseffekt hat. Für das tatsächliche Spiel stellt der Treffer#27 den 2.Teil eines K9-Signals, er schaltet auf Modus K9-Angriff. Selbst wenn der T#27 nicht dazu führt, den FS auf +-0 zurückzusetzen (langsam vermute ich sowas), so muss sich der Treffer doch iwie auswirken. Ich komme dann nach Coup#30 nicht auf FS -9. 24. - -6 kein Signal, kein Spiel 25. + -6 Signal für FS 26. - -7 Einsatz 1v3 im FS 27. + -2 Einsatz 2v3 Treffer im FS 28. - -3 Einsatz 1v3 im neuen Angriff FS 29. - -4 Einsatz 2v3 30. - -5 Einsatz 3v3 -5 Fiktivangriff verloren, aber FS ungleich -9 Siehst Du was ich meine? Bitte gib Dir etwas mehr Mühe mit den Regeln, scheinbar klappt noch nicht einmal die Sache mit dem Fiktivspiel. Ich bitte um eine Beispielbuchung mit einem ausgewiesenen zeilengenauen Fiktivspiel mit Einsatz und Saldo. Danke sagt Ego

Moin Samy, das stimmt, allerdings machst Du die Fehler TVS25 Coup#25 folgende: + - + - - - Du wirfst anschliessend ein FS -9 aus, dabei wurde mit dem Treffer in #27 FS +-0 erreicht Korrekter Stand ab #30 FS -3 TVS7 Coup#29 hier wurde der 3. Fiktivangriff verloren, also gilt nun K9n (warum markierst Du das rot?) TVS25 Coup#30 Bei Dir gibt es keinen Angriff, weil der Fehler von 1. nachwirkt. TVS7 Coup#47 Hier steht in Deiner Korrektur ABS in rot, allerdings ist das total daneben. Der dritte Treffer, der für ein ABS benötigt wird, liegt viel zu weit weg in #26 Den in #50 erst kommenden Treffer kannst Du in #47 nur kennen, wenn Du schummelst. Weiter kann ich nicht kommentieren, denn Deine Buchungen sind schon zu weit entfernt. Wenn man ein Signal welches sich nach einem Coup gebildet hat, nun vorzieht, um nachträglich die Satzentscheidung für den bereits abgelaufenen Coup zu ändern, macht man einen schweren logischen Fehler! Oder anders: So lange K9n gilt, gibt es keinen Ausweg mit nur 2 Treffern, es wird ein 3. Treffer benötigt um ABS oder den Zustand "K9-Treffer-verpasst" auszulösen. In beiden Fällen ist dann aber der 3. Treffer schon gefallen und vor diesem galt K9n. Ich bin mal sehr gespannt, wie Du Dich da herauswindest... Gruss vom Ego

Es gibt noch keine Änderung zu Deinen letzten Bemägelungen, weil es auch keine neue Präzisierung gab. Auch das Spielende fehlt, ausser dass nach 10 Rotationen Ende Gelände ist. HH99T1_370_1.xls

Hallo Samy, das ist richtig, ich habe Dir zunächst die ersten 5000 Zahlen geschickt, weil es sein könnte, dass mein Filter was verbogen hat, ohne dass ich es bemerkte. Diese Zahlen würde ich nun verfüttern, oder Deine Einwände einpflegen. Gruss vom Ego

Fein, dass Dich meine synthetische Killerpermanenz so zum Lachen bringt. Von fiktiv ist hier keine Rede, das klappt mit jeder real geworfenen Permanenz. Du wolltest doch ohne Suchaufwand ausloten, wie schlimm es maximal kommen kann. Daher habe ich Dir das serviert. Es ist eine auf möglichst lange Ausbleiberstrecke optimierte Permanenzumformung. Natürlich steht es Dir frei, jederzeit alle gefallenen Coups rückwärts abzustreichen, bis genau 18 übrigbleiben. Dann kannst Du sofort die exorbitante synthetikEC (auf 18Plein) weiterspielen. Das ist aber für einen Progressionstest kalter Kaffee. Progressionen leiden unter späten Ausbleibern ungleich mehr, als umgekehrt. Fragen: Wie lang darf denn anschliessend die trefferlose Phase (komplett ohne Treffer) anhalten, wenn Dein Spiel voher nach 73 Coups nur 25 Treffer hatte? Was macht Deine Progression, wenn die 25 Treffer (von 100) in den ersten 30 Coups schon gefallen sind? p.s.: Ich weiss, ich habs mal wieder übertrieben, denn in diese Permanenzklasse gehören Terminatoren wie Arnold und der T1000

Noch eine andere Idee wären künstliche EC: Man sucht sich eine Strecke, in der 18 Zahlen nicht vorkamen, diese nimmt man dann als restante EC. Nun kann man schauen, wie sich diese 18 Zahlen vor diesem Ausbleiben verhalten haben. Wenn die Ausbleiberstrecke 40 Coups war, startet man seine Progression 60 Coups vor dieser Strecke. Dann muss man nach dem 100er Fenster noch seine Progression in den grünen Bereich hieven, schon ist man quasi unschlagbar

Hallo Hans, so aus den Stegreif nicht, ich müsste danach genauso suchen wie Du, der Du aber auch keine Lust dazu hast. Zudem ist mein Archiv an Zahlen sehr begrenzt, die längste Strecke sind 2 alte Halbjahrespermanenzen aus HH99 und 1Mio von Random.org. Beide lassen sich mit LO nur sehr schwerfällig auswerten, vielleicht geht das mit Excel besser. Man müsste sie vorher hochladen, dann kann man einen Link einfügen. Ist aber nicht zu empfehlen, besser Ihr tauscht Eure email-Adressen aus. Gruss vom Ego

Sorry Alter, aber wenn du mir eine PM geschickt haben solltest, kam sie nicht an. Wenn Du ein Programm hast, welches Dir vorschreibt, was wo zu setzen ist, überprüfe es penibel! Deine halböffentlichen Tabellen haben Einsätze im Minusbereich. Sooo geht das nicht. Gruss vom Ego

Jepp Samy, mache ich. Da ich momentan keinen Bock habe, für eine aktuelle Wiesbadenperm einen Filter zu schreiben, schlage ich die bei Paroli gefundene Permanenz HH99T1 vor. Start am 1.1.99 Ich kürze gerade die Halbjahresperm hinten weg, was mit LO einem Geduldspiel gleicht. Es dauert.... Selbst schlimmste Kürzungen (auf unter 10%) erzeugen leider noch riesige Datei. Habe das mal gezippt. hh99a01_5k_pur.zip Uuuups, die Formatierung hat gelitten... aber egal.

Hallo Lexis, was können wir denn dafür, wenn Du schlecht gucken kannst? Mit Kesselgucken wird es dann aber auch Essig sein. Mutu gehen Optiker 8-) Sorry sagt Ego

"Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt." Streng nach mehreren Fundstellen in der Bibel, muss man zum Ende des Lebens nicht nur den Körper abgeben, sondern vorher auch noch seine Bankroll Unser Gesundheitssystem arbeit zZt fieberhaft an der Massenschleusung ins Himmelreich... Satirische Grüsse Egoist

Hallo Hans, so ganz wirst Du damit nicht den echten Zufall nachahmen können, denn Du diktierst die Anzahl der Treffer. Eine richtige Killerpermanenz macht aber nicht bei 25% Treffern am unteren Ende Halt. Wenn Dir vorhandene Permanenzen nicht schwer genug sind, fällt mir eine sehr einfache Methode ein: Deine EC besteht aus 18 Zahlen, die treffen meinetwegen 50x in 100Coup Nun entfernst Du in 18 Schritten zufällig eine der Trefferzahlen. Entweder erhältst Du nun 18 Unterpermanenzen mit je 17 Zahlen, oder Du erhältst je eine weitere mit 17, 16, 15, .... 0 Zahlen. Das tangiert die Schwankung nicht wie in Deinem Beispiel mit random.org. Gruss vom Ego

Moin Samy, meine Überlegungen müssen noch etwas warten, denn diese Woche habe ich nicht genug Dampf unter der Hirnschale. Zu Deiner Front fehlen ja auch noch die Spezereien, die das Programmieren braucht. Inzwischen habe ich die unzulänglich umgesetzten Regeln zusammengefügt. Der Output ist ein Spiel mit 2 TVS und mit 2 automatischen Kommentarspalten. Zu jeder x-beliebigen Perm kann ich den Output posten, die Wahl für welche 2 TVS ist frei. Gruss vom Ego

Mensch Alter, wenn alles im Leben nur so einfach wäre aber mir strotzen Deine Tabellen noch zu heftig dagegen. Überprüfe das mal in aller Ruhe, denn Tabellenfehler sind immer! Gruss vom Ego

Ich verstehe leider Deine Tabelle schon wieder nicht. Was machen denn da negative Einsätze, und wie wirken sie sich aus? Deine Tabelle mit der Martingale, war schon etwas besser, den auf soetwas läuft es hinaus. Nicht dass ich hier gleich wieder von den Querlesern beschossen werde: Diese Martingale richtet sich gegen das Casino! Man zwingt das Casino in die Rolle des MG-Spielers. Kosten: Kleine Münze und grosse Geduld. Nutzen: Gelegentlicher Lottogewinn. Erforderliches Können: Gering. Dauergewinnprognose: Hängt von den Stopps ab. Gruss vom Ego

Hey Alter, Du scheinst etwas falsch verstanden zu haben. Die Vorgabe war, allen 6 EC parallel jeweils 100 Stücke in 100 Coup abknöpfen zu lassen. So weit ich das erfassen kann, spielst Du nun das Gegenteil der d'Alembert. +1 nach Gewinn und -1 nach Verlust. Kann man aber auch mal machen. Ich glaube weiter unten hattest Du schon den fetten Fehler gesehen...

Moin Samy, ich will nicht über Gebühr Kritik absondern. Daher gebe ich erneut zu, dass meine Tabelle zwar ABS2T drin hat, aber noch nicht korrekt ausführt. Das 9malige Erscheinen ist nicht notwendig, es genügt der 3malige Platzer. Danach kann es 100 Nieten geben, die nicht durch ABS2T unterbrochen wurden. ABS2T schlägt aber an bei ....NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNTNNNNNT. Kommt in den nächsten 3 Coups ein Treffer, wird gesetzt. Da die 3 Platzer auch noch 3 Treffer verfrühstückt haben, reichen also 6 Treffer in einer beliebigen Nietenwüste, um 3 echte Sätze zu provozieren. Ist das sinnvoll? Ich habe hier 2 Fronten Samy, die eine ist Dein System möglichst akurat spielen zu lassen, die andere ist meine Überlegung, was dahinter steckt. Da Du dazu noch gar nichts geschrieben hast, vermute ich, Du bist noch nicht so weit. Ich weiss vielleicht schon etwas mehr über Dein System, als Du selbst. In meinen Überlegungen gibt es all Deine Regeln nicht mehr, sie wurden herausgekürzt, das wird Dich vermutlich etwas schockieren. Trotzdem bitte ich noch um Fakten für Front 1 Gruss vom Ego

Vielleicht können wir uns hier auf einen aufgeschlosseneren Permanenzgeber und auf 2 festgelegte TVS (7-12 und 25-30) einigen, damit es weniger Reibungsverluste gibt?

Naja falsch ist der nicht, nur ungenügend, weil die Parameter nicht mit auftauchen. Das ist vom Casino, bzw deren WEB-Programmierern halt schlecht gelöst, vielleicht wollten sie auch nur gezielt automatische Abfragen behindern.

Moin Alter, vergiss das mal mit dem Nullsummenspiel, sowas braucht kein Mensch Wenn alles auf den EC normal läuft, hat man -1,35% Umsatzrendite, das braucht auch keiner. Insofern wäre ein Nullsummenspiel zwar schon ein kleiner Fortschritt, aber nicht wenn Progression benutzt wurde. Mit der richtigen Progression sehe ich den einzigen Weg, einen echten und sogar einen getürkten Zufall in den Griff zu kriegen. Das erfordert aber eine Menge Erfahrung, nebst Zeit, Geld und Disziplin. Gute Idee, zu der ich eine kleine Wortspende abgebe: Optimiere Deine Tabelle mal so, dass der Umsatz erheblich verringert werden kann. Wir nennen das hier Differenzsatz. Es macht zu Beginn einer Partie und immer nach einem Ausgleich keinen Sinn, Rot und Schwarz mit je einem Jeton zu belegen. Du sparst 3 Stücke pro Coup ein und das Endergebnis bleibt gleich, denn Du spielst immer alle 3 EC. Doch, doch Deine Überlegungen hatten schon einen Hauch der Erkenntnis. Die "Überprüfer" hier testeten nur die überlieferte Version und laufen damit grossen Schwankungen direkt ins Messer. Deine Segmentierung in je 100 Coups bügelt die kommenden Monsterwellen ein wenig platter. Das reicht aber nicht allein, um aus Deiner Methode Kapital zu schlagen. Noch eine Anregung: Versuche mal mit jeder der 6 EC je 100 Stücke in 100 Coups zu verlieren. Jede EC muss ihr eignes Saldo in den 100 Coups vollständig vernichten. Ich bin echt gespannt wieviele du gleichzeitig auf NULL kriegst. Noch gespannter auf den Saldo der vergeblichen ECs. Achso, jede EC darf nur 1 Stück pro Coup riskieren, sonst ist sie ja vor Coup#100 pleite. Allerdings müssen alle Zwischengewinne wieder vernichtet werden. Eine restante EC darf zwar in Coup #50 50Stücke Minus gemacht haben, aber nicht 51 Stücke. Wäre ich Trainer für Spielsysteme, würde ich immer erst vermitteln, wie schwer das gezielte Verlieren sein kann. Gruss vom Ego

Nee Samy, so geht das nicht! Deine Regeln schlagen sich da gerade wieder gegenseitig den Kopf ein. Welchen Sinn macht es, auf Trefferballungen zu warten, wenn man dann die beste Ballung nicht mehr spielt? Das ABS2T habe ich inzwischen wieder ausgegraben, es findet sich sogar in meinen Formeln wieder, wurde aber scheinbar nicht aktiv (muss den Fehler noch suchen). Ich weiss, Programmiertechnik ist nicht so Deins, aber jede Änderung, die spät erfolgt, zerfranst das Design. Auf der Prüfstrecke mit TVS2 (7-12) lag meine Tabelle schon ganz gut im Rennen. Leider betrachtest Du auch 30 Nieten, 1 Treffer, 5 Nieten, 1 Treffer als Einstieg... Eine Rotation mit 2 Treffern ist aber total übel, wenn Du Favoriten jagst. Ich warte, bis Du Zeit hast... Gruss vom Ego

Oh, danke @sachse aber da sehe ich weder Häppchen noch süffiges und auch Halle Berry macht sich rar. Danke für die Einladung, aber ich habe doch noch wichtigere Termine... Wenn Du meinst, ich würde Dich beneiden, dann irrst Du Dich.

Aha, danke Alter! Jetzt hab ich das geschnallt. Ich bin aber von Hause aus Faulpelz und getreu dem Motto der alten Hacker ("Alles was mehr als 1x abzuarbeiten ist, wird programmiert!") habe ich natürlich erstmal versucht das zu automatisieren. Ich stiess wie immer auf Probleme, weil ich mein Excel nicht benutzen wollte, verwende lieber LibreOffice. Habe aber jetzt einen gangbaren Weg. Mit Excel sollte es leichter gehen: Makro aufzeichnen AN Zelle AM4 markieren Zelle AR104 mit SHIFT-Linke-Maustaste anklicken (markiert den ganzen Block) STRG-C drücken (kopiert den ganzen Block ausser der letzten Zeile) Zelle AM5 markieren (dort soll es hin) STRG-V drücken --------------- hier könnte man ein neues Makro anfangen, aber wenn's geht lieber nicht. Bereich AM2:AR2 markieren STRG-C drücken (kopiert die neuen Zahlen) Zelle AM4 markieren (dort soll es hin) STRG-V drücken Makro aufzeichnen AUS abspeichern und benennen Optional einen Pushbutton für das Makro einrichten. Optional eine neue Subroutine einbauen die das Makro 100x aufruft. Das mit dem Button klappt nicht LO scheinbar verhaspelt sich der Dispatcher, selbst grosszügige Wartepunkte halfen nicht. Im Einzelschrittmodus klappt es aber, daher die Option 15, denn es ist vertretbar das Fenster zu öffnen und einen Click zu platzieren, um 100 neue Coupreihen 'a 100 zu erhalten (streng genommen sind es 102). Nun ein paar Durchläufe für Dich: Erstes Laden Deiner Tabelle war noch so ca 1600+ Jetzt mit der Automatik kam ich auf ~+240 im ersten Lauf. -1579 Endstand +582 Endstand +570 Endstand; Mittelwert 162,9 +834 Endstand; Mittelwert 331,9 -1226 Endstand; Mittelwert -942,4 -1030 Endstand; Mittelwert -273,0 +71 Endstand; Mittelwert 512,3 -1219 Endstand; Mittelwert -214,6 Das waren jetzt 102.000 Coups, zugegeben sehr lahm ausgewertet. Die Mittelwerte sagen was aus, die Endstände eher nicht (Zelle AT1). Du solltest Dein Spiel noch überdenken. Gruss vom Ego

diese Tabelle verstehst nur Du...

Da trennen sich offensichtlich unsere Horizonte... Was soll denn bitte 10x verlieren sein? Ist wohl auch besser, wenn ich unverstanden bleibe. 25 Treffer auf EC nach 100 Coups wecken schon mal meine Angriffslust. Allerdings noch sehr moderat, denn dann da geht ja schon meistens was im Gleichsatz.