Favoritenangriff nach BIN- öffentliches Testspiel

[Ropro]

vor 3 Stunden schrieb Sven-DC:

Einfach mal die  Stellen der Berechnung kopieren und hier einfühen wo die Fehler sind, das genügt schon

Ist mehrfach von mir oder @elementaar so gehandhabt worden. Deine Reaktion war gleich NUll

[zippel]

Keine Ahnung was SVEN AUS DRESDEN da spielt ich bin dieses Jahr 1450 Stücke Vorn. Spieltage habe ich 12 Abgerissen und habe 2 mal bei den großen spieltisch mitgemacht, da gabs für mich fast richtig aufs Maul aber Egal. Musste 60 pro Schuß reinstellen und dann noch die Danebensteller am Start!(Nachspieler) Ich denke er kennt das nicht..... Ich gewinne immer noch auch wenns schwer geworden ist.

bearbeitet Gestern um 10:10 von zippel

[sachse]

vor 13 Stunden schrieb Sven-DC:

Wie hoch ist die W für eine 5er EC Serie, wie hoch ist die W für eine 10 er Serie. 

 

Nachtrag:

Nachdem meine letzte Abiturprüfung fast genau 63 Jahre her ist, gebe ich zu,

dass ich diese Wahrscheinlichkeiten nicht per Formel ausrechnen kann. Dafür

weiß ich aber noch, wie ich es "ausfummeln" kann, weil eine 10er Serie zwei

9er Serien, vier 8er Serien usw. erfordern. Allerdings brauchte ich es niemals,

weil man mit diesem Wissen keine müde Mark gewinnt. Küchentischgewinne

zählen nur bei Verwirrten, Traumtänzern bzw. hochgradig Ungebildeten. 

[chris161109]

vor 1 Stunde schrieb sachse:

 

Nachtrag:

Nachdem meine letzte Abiturprüfung fast genau 63 Jahre her ist, gebe ich zu,

dass ich diese Wahrscheinlichkeiten nicht per Formel ausrechnen kann. Dafür

weiß ich aber noch, wie ich es "ausfummeln" kann, weil eine 10er Serie zwei

9er Serien, vier 8er Serien usw. erfordern. Allerdings brauchte ich es niemals,

weil man mit diesem Wissen keine müde Mark gewinnt. Küchentischgewinne

zählen nur bei Verwirrten, Traumtänzern bzw. hochgradig Ungebildeten. 

Nun verstehe ich auch, warum (in deinem Fall) die Mathematik niemals das Roulette-Problem lösen wird.

Gegen diese Rechnung sieht Einstein ganz alt aus.

 

Gruß Chris

 

 

bearbeitet Gestern um 09:47 von chris161109

[chris161109]

Fehlerhafte Permanenzaufzeichnungen in der Hohensyburg

 

Beispiele:

 

05.04.2026 Tisch 29

19:17:17     10

19:19:55    10

19:19:55    10

 

06.04.2026 Tisch 29

19:50:15    5

19:50:15    5

 

06.04.2026 Tisch 29

19:06:15   24

19:07:23   24

19:07:23   24  

 

10.04.2026 Tisch 29

19:35:54   16

19:36:11    16

19:36:11    16

 

11.04.2026 Tisch 29

22:52:14    24

22:55:07   24

22:55:07   24

 

11.04.2026 Tisch 29

23:45:48   30

23:46:30   30

23:46:30   30

 

Chris

 

 

 

 

 

 

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb sachse:

weil eine 10er Serie zwei

9er Serien, vier 8er Serien usw. erfordern. Allerdings brauchte ich es niemals,

weil man mit diesem Wissen keine müde Mark gewinnt.

Mit deinen rudimentären Wissen, ist auch wirklich kein Blumentopf zu gewinnen.

Wäre dein Wissen ausgeprägter, würdest du auch im Casino sitzen  und auf klass. Basis Gewinne raustragen.

So bleibt dir halt nur, ewig  dummes Zeug hier von dir zu geben, wie  mit klass, Spielweise geht nichts, der Zufalle hat keine Gesetze usw.

[Sven-DC]

vor 13 Stunden schrieb Ropro:

Ist mehrfach von mir oder @elementaar so gehandhabt worden. Deine Reaktion war gleich NUll

Wo genau bitte und in welchen Zusammenhang.

Nochmal, es kann nicht alles falsch sein  weder beim Turnier. noch beim Testspiel sein, weil im Turnier jeder sein Saldo auch immer selbst geprüft hat und beim Testspiel gibt es auch einige , welche hier täglich kontrollieren und sich melden, selbst wenn es Abweichungen im Datum gibt.

Oder stimmt das nicht ?

[Sven-DC]

vor 17 Stunden schrieb sachse:

nur um die Wahrscheinlichkeit für das Auftreten von

einer oder mehrerer bestimmter Zahlen im nächsten Coup.

Nochmal, es ist wirklich nicht notwendig zu wissen, was im nächsten Coup erscheint, um dauerhaft über den neg. EW zu kommen.

Was kannst du daran nicht verstehen ?

z.b. wenn man 1 Plein spielt, hat man 35  Fehlschüsse frei,  um ME noch ins Plus zu kommen ( ohne Troncabgabe) , also was soll das dumme Geschwätz vom nächsten Coup

Oder bei EC-Spiel gibt es dutzende Satztechniken , wo  der nächste Coup nicht Spielentscheidend ist.

Oder bei TVS, muss auch nur jeder  5. Einsatz treffen um vorn zu bleiben.

Also es praktisch wurscht was im nächsten Coup erscheint, wichtig ist was passiert in einer Coupfolge der länge X, bezogen  auf die gespielte  Chance und genau dafür sind die Wahrscheinlichkeitsberechnungen  gut.

Logisch, das nicht alles so kommt, wie es berechnet wird. Aber deswegen sind sie keineswegs  unnütz, weil auch die Schwankungen der Eintrittwahrscheinlichkeiten laufen in bestimmten Grenzen ab . ( Sigmawerte) 

Wer das alles kennt und weiß, ist dem "Zufall" nicht hilflos ausgeliefert und muss sich nicht nur auf sein Glück verlassen.

Einfach nur zu wissen, das eine Plein immer mit W= 1/37 oder EC 18/37 oder was auch immer erscheint, reicht da eben nicht aus um dauerhaft Erfolg zu haben, hier hast du mal Recht.

bearbeitet Gestern um 11:56 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 13 Stunden schrieb Ropro:

Die Anzahl der gespielten Coups ist falsch.

Was wäre denn nach deinen Aufzeichnungen die richtige Coupzahl ?

Selbst wenn die Abweichungen berechtigt wären, hat das keinen Einfluss auf das Spielsaldo, den Gewinn,  die UR.

Allenfalls die Parameter, welche auf Grundlage der Coupzahl ermittelt werden,  wie Gewinn/Coup und Einsatz/Coup würden sich marginal verändern

bearbeitet Gestern um 11:46 von Sven-DC

[Sven-DC]

Am 11.4.2026 um 14:49 schrieb Sven-DC:

Auswertung f.d. 10.04.

erstellt 11.04., 14.23 Uhr

 

Saldo 10646

Plein  13

Gewinn 0

Saldo 10646

 

Einsatz f.d. 11.04

 

Plein  0-5-8-10-13-15-17--36    a 15   ( 8 F4 im 102. Coup auf 4. F5 im 106. Coup)

Plein 1-13-16                               a 10   ( 3 F3 im 29.Coup auf 1. F4 im 41 Coup

Plein 1-19                                    a 10    ( 2 F5 im 66. Coup auf 1. F6 im 82. Coup

Gesamt 170                                11   versch. Plein  2 GF Plein 1-13 

Saldo 10476

 

Coup 425

Einsatz 43618

Gewinn 8476

Einsatz/Coup 102,63

Gewinn/Coup 19,94

UR: 19,43  %

 

Mit erscheinen von  Plein 13 gestern, hat sich im 29. Coup ein  früher 3. F3 gebildet, EW dafür ca. der 37. Coup.

Nunmehr 3 F3 ( 1-13-16) 1. F4  im 41. Coup, hier starte ich bereits 12 Coup vor EW, weil die Perm zur Zeit einen spitzen Trend zeigt.

Ebenfalls früher Start mit 2 F5 im 66. Coup auf 1. F6 im 83, Coup, hier 16 Coup vor EW

Auswertung f.d. 11.04.

erstellt am 12.04., 14.01 Uhr

 

Saldo 10476

Plein 27

Gewinn 0

Saldo 10476

 

Einsatz f.d. 12.04

 

Plein  0-5-8-10-13-15-17--36    a 15   ( 8 F4 im 103. Coup auf 4. F5 im 106. Coup)

Plein 1-13-16                               a 10   ( 3 F3 im 30.Coup auf 1. F4 im 41 Coup

Plein 1-19                                    a 10    ( 2 F5 im 67. Coup auf 1. F6 im 82. Coup

Gesamt 170                                11   versch. Plein  2 GF Plein 1-13 

Saldo 10306

 

Coup 426

Einsatz 43788

Gewinn 8306

Einsatz/Coup 102,78

Gewinn/Coup 19,49

UR: 18,96 %

 

Mit erscheinen von Plein 27 gestern im 30. Coup setzt sich der Trend zur spitz laufenden Perm fort.

Plein 27 ist 7. F2.,  drei F3 vorhanden, als 10 Pleins mit Mehrfachtreffer, das sind für diese Coupzahl 2/3 Pleins zu viel.

Plein 27 hat rückwirkend keine Satzsignal zu den laufenden F- Gruppen.

 

 

 

bearbeitet Gestern um 14:37 von Sven-DC

[Sven-DC]

Bemerkenswert an diese Perm, ist die lange Ausbleiberstrecke der letzten TVS, immerhin stolze 30 Coup.

Hier ist es spannend  mal nachzurechnen, wie ist die Wahrscheinlichkeit für sowas und wie hoch ist der Ecart, liegt er noch innerhalb  3 Sigma oder schon drüber.

#Also los geht mit der Wahrscheinlichkeit, das ist einfacher.

Die Wahrscheinlichkeiten für Ausbleiberstrecken, werden über die Gegenchance ermittelt.

allgemeine Formel:

W = ( Gegenchance/37) ^ Coupzahl

W= ( 31/37 ) ^ 30

W= 0,837 ^30

W= 0,00494

davon reziprok

ca. aller 202 Coups, ist mit sowas mit Mittelwet zu rechnen

 

Jetzt die Sigma. Berechnung, allgemeine Formel

( in Textform)

Sigma=  Quadratwurzel aus Mittelwert  x Gegenchance,

daraus erhält man die einfach Standadrabweichung vom Mittelwert in beiden Richtungen,

zuerst muss der Mittelwert  für die TVS in 30 Coups ermittelt werden

MW =( 6/37) x 30

MW = 0,162 x 30

MW = 4,863

 

Sigma = 4,863 x  Gegenchance

Sigma = 4,863 x ( 31/37 )

Sigma = 4,863 x 0,8378

Sigma = 4,07 , daraus die Quadratwurzel

Sigma = 2,01

Das ist der Wert für die einfach Standardabweichung, welche dann vom Mittelwert inbeiden Richtungen abgezogen werden muss.

 

MW = 4,863  +/- 2,01  = 2,852 / 6,84

bedeutet zu 68,26 %, was 1 Sigma entspricht

erscheinen in 30 Coups gerundet eine TVS mind. 3 und höchsten 7 x

 

bei 2 Sigma ergibt sich folgendes

MW = 4,863  +/- 4,02  = 0,843 / 8,882

d.h.  bei 2 facher Standardabweichung, was in 95,44 aller Fälle vorkommt, erscheint eine TVS innerhalb 30 Coup gerundet mind 1 x, höchstena 9 x

 

bei 3 Sigma, sieht es so aus

MW = 4,863  +/- 6,03  = > 0 / 10, 89

bedeutet bei 3 Sigma in 99,37 % erscheint eine TVS innerhalb 30 Coup gar nicht ( was hier der Fall ) oder gerundet 11 x höchstens

 

Also für Restanten -Spieler hier ein klares Einstiegssignal, zur Trendumkehr.

3 Sigma ist bereits überschritten.

 

Oder anders betrachtet, wer sich eine Progi bastelt, welche 30 Fehltreffer  auf TVS überlebt, wird in 99,37 % aller Angriffe gewinnen.

Hier erkennt man das Wahrscheinlichkeitsberechnungen nicht unnütz sind, und mit dem Wissen das bei TVS die TW für den folgenden Coup 6/37 auch nicht die komplette Problemstellung des Spieles gelöst ist, worauf sich immer wieder einige berufen und damit beweisen wollen das math. beim Roulett nichts zu holen ist, was ja auch so erstmal korrekt ist.

Aber beim Spiel gibt es auch eine Empirik,´und darüber ist das Spiel zu knacken.

 

 

bearbeitet Gestern um 13:15 von Sven-DC

[jason]

vor 2 Stunden schrieb Sven-DC:

 z.b. wenn man 1 Plein spielt, hat man 35  Fehlschüsse frei,  um ME noch ins Plus zu kommen ( ohne Troncabgabe) , also was soll das dumme Geschwätz vom nächsten Coup 

Bitte vorrechnen. 

[Sven-DC]

vor 38 Minuten schrieb jason:

Bitte vorrechnen. 

der 35. Satz muss  treffen, ist richtig.

Es sind 34 Fehlsätze möglich

[Hans Dampf]

vor 2 Stunden schrieb Sven-DC:

Oder anders betrachtet, wer sich eine Progi bastelt, welche 30 Fehltreffer  auf TVS überlebt, wird in 99,37 % aller Angriffe gewinnen.

 

KI-Modus:

 

Um 30 Fehltreffer auf einer Transversalen Simple (TVS) zu überstehen und bei jedem Treffer mindestens 1 Stück Netto-Gewinn zu machen, ist eine steile Progression nötig.

 

Die 30-Stufen-Progression

Hier ist die Liste der Einsätze pro Coup (ausgehend von 1 Stück Basis-Einsatz):

• Stufe 1–5: je 1 Stück
• Stufe 6–8: je 2 Stücke
• Stufe 9–10: je 3 Stücke
• Stufe 11: 4 Stücke
• Stufe 12: 5 Stücke
• Stufe 13: 6 Stücke
• Stufe 14: 7 Stücke
• Stufe 15: 8 Stücke
• Stufe 16: 10 Stücke
• Stufe 17: 12 Stücke
• Stufe 18: 14 Stücke
• Stufe 19: 17 Stücke
• Stufe 20: 21 Stücke
• Stufe 21: 25 Stücke
• Stufe 22: 30 Stücke
• Stufe 23: 36 Stücke
• Stufe 24: 43 Stücke
• Stufe 25: 52 Stücke
• Stufe 26: 62 Stücke
• Stufe 27: 74 Stücke
• Stufe 28: 89 Stücke
• Stufe 29: 107 Stücke
• Stufe 30: 128 Stücke

 

Zusammenfassung der Fakten

• Gesamtkapital (Bankroll): Du benötigst 767 Stücke, um diese 30 Stufen komplett durchzuspielen.
• Risiko-Nutzen-Verhältnis: Im Erfolgsfall gewinnst du meist nur 1 Stück. Im seltenen Fall eines "Platzers" (nach 30 Fehlern) verlierst du 767 Stücke.
• Mathematik des Ruins: Statistisch gesehen tritt der Verlust (0,63 % Wahrscheinlichkeit) genau so oft ein, dass er alle vorherigen Kleingewinne (99,37 % Wahrscheinlichkeit) plus den Hausvorteil der Bank auffrisst.
• Tischlimit: Prüfe im Casino, ob das Verhältnis von Minimum zu Maximum den Faktor 128 zulässt (z. B. 5 € Min. bis 640 € Max. auf TVS). Viele Tische riegeln bei TVS-Einsätzen früher ab.

[Hans Dampf]

@Sven-DC

 

Hier noch was für dich,wenn du Geld hättest. 

KI-Modus

 

 

Um bei einer Transversale Simple (TVs) – also 6 Zahlen mit einer Quote von 5:1 – bis zur 39. Stufe (99,9 % Sicherheit) immer mit mindestens +1 Stück Profit abzuschließen, müssen die Einsätze deutlich steiler steigen.

Hier ist die mathematisch berechnete Liste. Der Einsatz pro Stufe berechnet sich aus: (Gesamtverlust bisher + 1) / 5, wobei immer auf die nächste ganze Zahl aufgerundet wird.

 

Die "Eiserne 99,9 % TV-Progression" (Gewinn immer +1 oder mehr)

 

Stufe	Einsatz	Summe Risiko	Gewinn (Einsatz x 5)	Netto-Plus
1 – 5	1	5	5	+1 bis +4
6 – 7	2	9	10	+1 bis +3
8	3	12	15	+3
9	4	16	20	+4
10	5	21	25	+4
11	6	27	30	+3
12	7	34	35	+1
13	9	43	45	+2
14	11	54	55	+1
15	14	68	70	+2
16	17	85	85	±0*
17	22	107	110	+3
18	27	134	135	+1
19	34	168	170	+2
20	43	211	215	+4
21	53	264	265	+1
22	67	331	335	+4
23	83	414	415	+1
24	104	518	520	+2
25	130	648	650	+2
26	163	811	815	+4
27	203	1.014	1.015	+1
28	254	1.268	1.270	+2
29	318	1.586	1.590	+4
30	397	1.983	1.985	+2
31	496	2.479	2.480	+1
32	620	3.099	3.100	+1
33	775	3.874	3.875	+1
34	969	4.843	4.845	+2
35	1.211	6.054	6.055	+1
36	1.514	7.568	7.570	+2
37	1.893	9.461	9.465	+4
38	2.366	11.827	11.830	+3
39	2.957	14.784	14.785	+1

*Anmerkung: In Stufe 16 geht es mathematisch gerade so auf 0 auf (Break-Even), ab Stufe 17 wieder ins Plus.

 

Die harten Fakten:

• Gesamtkapital: Du brauchst knapp 15.000 Stücke Bankroll.
• Wahnsinn am Ende: Um in Stufe 39 noch 1 Stück zu gewinnen, musst du fast 3.000 Stücke setzen.
• Das Problem: Auch wenn dir das Tischlimit egal ist – psychologisch ist es extrem hart, im 39. Coup ein kleines Vermögen zu riskieren, um am Ende mit dem Gewinn von einem einzigen Euro/Chip dazustehen.

[hemjo]

Theoretisch bei unbegrenztem (15 000 Stück) Spielkapital muss noch immer kein Treffer erfolgen. 

Im Gegensatz zum Svens's Spiel muss , bei einem Angriff,  zB. auf F2, im 38. Satz ein Treffer erfolgen.

Eröffnet das nicht Möglichkveiten???

[Hans Dampf]

vor 44 Minuten schrieb hemjo:

Theoretisch bei unbegrenztem (15 000 Stück) Spielkapital muss noch immer kein Treffer erfolgen. 

Im Gegensatz zum Svens's Spiel muss , bei einem Angriff,  zB. auf F2, im 38. Satz ein Treffer erfolgen.

Eröffnet das nicht Möglichkveiten???

 

KI-Modus:

 

Bei einem Roulette-Kessel mit nur einer Null (französisches/europäisches Roulette) gibt es insgesamt 37 Zahlen (0 bis 36).

Das mathematische Prinzip (Schubfachprinzip) verschiebt sich dadurch um genau einen Coup:

1. Coup 1 bis 37: Theoretisch ist es möglich, dass in 37 Runden jede Zahl genau einmal getroffen wird. In diesem Fall gibt es nach 37 Coups noch keine Wiederholung.
2. Coup 38: Da es nur 37 verschiedene Zahlen gibt, muss im 38. Coup eine Zahl fallen, die bereits einmal erschienen ist. Hier tritt die Wiederholung (dein F2) also zwingend ein.

 

Warum das mathematisch trotzdem keine Gewinnmöglichkeit bietet:

Obwohl feststeht, dass im 38. Coup eine Wiederholung kommen muss, scheitert der "Angriff" an der Auszahlung:

• Der Einsatz: Um im 38. Coup garantiert zu gewinnen, müsstest du auf alle 37 Zahlen setzen, die in den Vorrunden gefallen sind.
• Der Gewinn: Wenn du eine Zahl triffst, schüttet das Casino das 36-fache deines Einsatzes aus (35:1 + dein Stück zurück).
• Das Defizit: Du hast 37 Stücke gesetzt, bekommst aber nur 36 zurück. Du machst also pro "sicherem" Treffer 1 Stück Verlust.

 

Die Krux mit der Strategie:

Die "Pflicht" zur Wiederholung existiert zwar, aber das Casino hat die Auszahlungsquote (35:1) genau so gewählt, dass sie niedriger ist als die Anzahl der Zahlen im Kessel (37).

Selbst wenn du versuchst, die Wiederholung früher abzufangen (was statistisch meistens passiert): Du müsstest so viele Zahlen gleichzeitig abdecken, dass die Summe der Einsätze fast immer den möglichen Gewinn übersteigt, sobald die Serie etwas länger dauert.

Hast du ein spezielles Einsatz-Schema (z. B. nur auf die letzten 5 gefallenen Zahlen), mit dem du dieses mathematische Defizit umgehen möchtest?

 

KI-Antworten können Fehler enthalten. Weitere Informationen

 

 

 

was würde es an einsätzen kosten bis coup 38?

 

 

Wenn du das Ziel verfolgst, die erste Wiederholung (F2) zwingend zu treffen, indem du jede bereits gefallene Zahl mit 1 Stück abdeckst, kostet dich das bis zum „erzwungenen“ Treffer im 38. Coup insgesamt 703 Stücke.

Hier ist die Kostenrechnung für den mathematischen „Worst Case“ (jede Runde kommt eine neue Zahl, bis im 38. Coup eine Wiederholung kommen muss):

 

Die Kostenaufstellung

• Coup 1: Du setzt auf die 1. Zahl (Einsatz: 1 Stück)
• Coup 2: Du setzt auf die 2 bereits gefallenen Zahlen (Einsatz: 2 Stücke)
• Coup 3: Du setzt auf 3 Zahlen (Einsatz: 3 Stücke)
• ...
• Coup 37: Du setzt auf 37 Zahlen (Einsatz: 37 Stücke)

Die Summe dieser Reihe (

) ergibt 703 Stücke.

 

Das Problem der Rentabilität

Selbst wenn du erst im letzten Moment (Coup 38) triffst, sieht die Bilanz so aus:

• Gesamteinsatz: 703 Stücke.
• Gewinn im Treffer-Moment: Du hast im 37. Satz (der zum 38. Coup führt) 37 Stücke auf dem Tisch liegen. Eine Zahl trifft: Du erhältst 36 Stücke zurück (35:1 + dein Einsatz).
• Netto-Ergebnis: 
  
  
  
   Stücke Verlust.

 

Warum das System nicht aufgeht

Die Strategie, einfach alle bisherigen Zahlen nachzuspielen, führt dazu, dass du bereits ab dem 36. Coup (wenn 36 Zahlen belegt sind) selbst bei einem sofortigen Treffer nur noch "Null auf Null" rauskommst. Jeder Coup davor, in dem du keine Wiederholung triffst, erhöht deinen kumulierten Verlust so stark, dass ein später Treffer diesen niemals decken kann.

Um einen Gewinn zu erzielen, müsstest du also darauf setzen, dass die Wiederholung sehr früh (in den ersten paar Coups) eintritt. Je länger es dauert, desto tiefer rutschst du ins Minus.

 

bearbeitet vor 22 Stunden von Hans Dampf

[Hans Dampf]

KI-Modus:

 

Der "Bankroll-Check" für 99,9 % Sicherheit:

 

Wettart	Benötigte Stufen	Kapitalbedarf (Bankroll)	Warum?
EC (Rot/Schwarz)	11 Stufen	~ 2.047 Stücke	Die Quote (1:1) ist so schlecht, dass sich der Einsatz jede Runde verdoppeln muss.
Dutzend/Kolonne	22 Stufen	~ 1.100 Stücke	Besser als EC, aber die 2:1 Quote zwingt dich trotzdem zu relativ schnellen Steigerungen.
TV Simple (6er)	39 Stufen	~ 15.000 Stücke	Sehr teuer! Die 5:1 Quote reicht nicht aus, um die Verluste von 39 Runden flach aufzufangen.
TV Pleine (3er)	82 Stufen	~ 995 Stücke	Der Sieger. Die 11:1 Quote ist hoch genug, um die Einsätze über 82 Runden extrem langsam steigen zu lassen.
Plein (1 Zahl)	253 Stufen	~ 4.500 Stücke	Die 35:1 Quote ist toll, aber 250 Runden ohne Treffer summieren sich zu einem riesigen Verlustberg.

 

Warum die TVP (TV Pleine) "besser" ist:

1. Flacher Anstieg: Du kannst die ersten 11 Runden mit nur 1 Stück spielen. Bei EC musst du in Runde 11 schon 1.024 Stücke setzen.
2. Geringstes Gesamtrisiko: Mit knapp 1.000 Stücken kaufst du dir die höchste statistische Sicherheit. Bei allen anderen Varianten musst du für die gleiche Sicherheit (99,9 %) deutlich mehr Geld auf den Tisch legen.
3. Psychologie: Es ist leichter, 82 Runden lang kleine Beträge zu setzen, als nach 10 Minuten schon bei einem Tausender-Einsatz (wie bei der Martingale) zu schwitzen.

 

Aber Vorsicht – das "Casino-Gesetz":

Auch wenn die TVP mathematisch die "billigste" Methode für 99,9 % Sicherheit ist: Der Hausvorteil bleibt.

• Wenn du die 0,1 % Pech hast (die TVP kommt 82-mal nicht), verlierst du 1.000 Stücke.
• Um diesen einen Verlust wieder reinzuholen, müsstest du 1.000-mal erfolgreich die Progression durchspielen.

Fazit: Wer unbedingt progressieren will, fährt mit der TVP am "schonendsten". Es ist die cleverste Art, sein Geld sehr lange am Tisch zu halten.

[Sven-DC]

vor 41 Minuten schrieb Hans Dampf:

Der "Bankroll-Check" für 99,9 % Sicherheit:

 

Wettart	Benötigte Stufen	Kapitalbedarf (Bankroll)	Warum?
EC (Rot/Schwarz)	11 Stufen	~ 2.047 Stücke	Die Quote (1:1) ist so schlecht, dass sich der Einsatz jede Runde verdoppeln muss.
Dutzend/Kolonne	22 Stufen	~ 1.100 Stücke	Besser als EC, aber die 2:1 Quote zwingt dich trotzdem zu relativ schnellen Steigerungen.
TV Simple (6er)	39 Stufen	~ 15.000 Stücke	Sehr teuer! Die 5:1 Quote reicht nicht aus, um die Verluste von 39 Runden flach aufzufangen.
TV Pleine (3er)	82 Stufen	~ 995 Stücke	Der Sieger. Die 11:1 Quote ist hoch genug, um die Einsätze über 82 Runden extrem langsam steigen zu lassen.
Plein (1 Zahl)	253 Stufen	~ 4.500 Stücke	Die 35:1 Quote ist toll, aber 250 Runden ohne Treffer summieren sich zu einem riesigen Verlustberg.

Hier passt was nicht, die TVP kann nicht günstiger zu bespielen sein, als das Plein.

Der Grund liegt hier in der Coupzahl ( Stufen) welche hier für das erscheinen   festgelegt.

Auf welcher Basis oder Quelle sind die Stufen ermittelt ?

Auch die 99,9 % ist nur ein rechn. Mittelwert, was so in der  Spielpraxis keine wirkliche Sicherheit bietet.

bearbeitet vor 21 Stunden von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 52 Minuten schrieb Hans Dampf:

Fazit: Wer unbedingt progressieren will, fährt mit der TVP am "schonendsten". Es ist die cleverste Art, sein Geld sehr lange am Tisch zu halten.

Das muss falsch sein.

Die cleverste Art mit wenig Geld viel zu holen, kann nur das Spiel auf Plein sein, weil durch den Hebel von 35 : 1,   der größte Auszahlungsvorteil im Vergleich zu allen anderen Chancen gegeben ist.

Der  scheinbare Vorteil der TVP entsteht dadurch, weil die Coupzahl für das 99,9 % erscheinen der letzten Plein nicht stimmt.

Nach meinen Unterlagen  liegt  dieser Wert bei ca. 180 Coups.

 

Aber für die KI, sollte es doch kein Problem sein, mal die Berechnungen auf zu zeigen, wie man auf die Werte kommt, weil auch auf den anderen Chancen gibt es Abweichungen, zwar nicht so heftig, als bei Plein.

 

bearbeitet vor 20 Stunden von Sven-DC

[sachse]

vor 16 Minuten schrieb Sven-DC:

Das muss falsch sein. Der  scheinbare Vorteil der TVP entsteht dadurch, weil die Coupzahl für das 99,9 % erscheinen der letzten Pleinnicht stimmt.

Nach meinen Unterlagen  liegt es bei ca. 180 Coups.

 

Nach deinen Unterlagen?

Du rechnest also nicht einmal selbst, was mich auch gewundert hätte,

sondern quatschst nur nach, was Haller und Co. dir vortrompetet haben.

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb Hans Dampf:

Die harten Fakten:

• Gesamtkapital: Du brauchst knapp 15.000 Stücke Bankroll.
• Wahnsinn am Ende: Um in Stufe 39 noch 1 Stück zu gewinnen, musst du fast 3.000 Stücke setzen.
• Das Problem: Auch wenn dir das Tischlimit egal ist – psychologisch ist es extrem hart, im 39. Coup ein kleines Vermögen zu riskieren, um am Ende mit dem Gewinn von einem einzigen Euro/Chip dazustehen.

Die ganze Betrachutng hat aber eine gewisse Schräglage, weil die meisten Treffer kommen in den unteren Stufen, oder in Stufen, wo der Gewinn größer als eine Stück.

Um die Rentabilät genau zu berechnen, braucht man eine genaues Bild der Trefferlagen, was auch berechnet werden kann, oder empirisch ermittelt

Daraus ergibt sich dann, ob es wirklich  Sinn macht alle Progistufen durch zu knallen. oder wo schneidet man ab, weil hier das Einsatz/Auszahlungsverhältniss im Vergleich zur Anzahl der Treffer am optimalsten.

Das gilt für alle Chancen.

[Sven-DC]

vor 20 Minuten schrieb sachse:

 

Nach deinen Unterlagen?

Du rechnest also nicht einmal selbst, was mich auch gewundert hätte,

sondern quatschst nur nach, was Haller und Co. dir vortrompetet haben.

 Das schreibt einer, welcher hier nur kopiert was die KI schreibt, oder gar keine Berechnungen kann.

Richtig ich rechne nicht alles selbst, obwohl ich durchaus in der Lage wäre es zu tun, wie man ja hier an einigen Bsp. unschwer erkennen kann.

Einige Werte übernehme ich aus Quellen die das schon ausgerechnet haben. Auch Haller und Co.

Selbst was dir die KI hier vor plappert, stammt teilweise aus diesen Quellen. Oder woher soll es sonst stammen ?

Aus deinem Hirn jedenfalls auf keine Fall. das ist noch sicherer wie das Amen in der Kirche.

Nur das du nicht in der Lage bist die Richtigkeit zu prüfen, ich schon.

Wenn du es könntest, dann  würde man ja nicht ungefiltert von der KI abschreiben/kopieren , das  ein Spiel auf TVP Vorteile gegenüber  einen Pleinspiel hat.

Jeder, welcher was von der Thematik versteht, erkennt sofort das das völliger Bullshit sein muss.

Du gehörst aber zu anderen Gruppe.

 

Das ganze kann sich auch H.D auf die Fahne schreiben.

 

bearbeitet vor 20 Stunden von Sven-DC

[zippel]

Spiel nach BIN Punkt... 

 

 

P = 11 .bei 36 und 8 2x2 reingestellt + nen 10er auf 8/11 . Scheiße das Loch getroffen 30 SO ein MIST. (Den Spielzug verstehen eh nur Kger)

Sven vergiss dein Spiel, das wird nix, nie und nimmer.... Spar dir dein Geld und mach was anderes.

Ich würde so gerne in CZ abgreifen, aber da liegt leider kein richtiges Geld mehr auf dem Tisch oder es stehen die Drecksabiatikessel da. Schade aber Zeiten ändern sich.

 

bearbeitet vor 19 Stunden von zippel

[Sven-DC]

vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf:

Warum das System nicht aufgeht

Die Strategie, einfach alle bisherigen Zahlen nachzuspielen, führt dazu, dass du bereits ab dem 36. Coup (wenn 36 Zahlen belegt sind) selbst bei einem sofortigen Treffer nur noch "Null auf Null" rauskommst. Jeder Coup davor, in dem du keine Wiederholung triffst, erhöht deinen kumulierten Verlust so stark, dass ein später Treffer diesen niemals decken kann.

Um einen Gewinn zu erzielen, müsstest du also darauf setzen, dass die Wiederholung sehr früh (in den ersten paar Coups) eintritt. Je länger es dauert, desto tiefer rutschst du ins Minus.

 

Wie ich schon schrieb, die Betrachtung hat eine Schräglage, weil nicht berücksichtigt ist, das die meisten Treffer  am Anfang kommen, und dort der Gewinn höher ist, was dann wiederum  von dem Gesamtplatzer abgezogen werden muss.

Weiterhin die W das es 37 F1 gibt, beträgt  1: 767 Billionen

bearbeitet vor 20 Stunden von Sven-DC