data Geschrieben September 28, 2017 Autor Geschrieben September 28, 2017 (bearbeitet) Hier ein Beispiel Coup Zahl 01. 8 02. 1 03. 15 04. 30 05. 28 06. 12 07. 15 1 2er 08. 25 09. 28 2 2er 10. 5 11. 25 3 2er 12. 30 4 2er 13. 2 14. 3 5 2er 15. 24 16. 29 17. 14 18. 21 19. 3 20. 9 An dieser Stelle ich weiß nicht Regelkonform entschliesse ich mich den Angriff auf den F2 zu starten. 21. 2 22. 0 23. 6 24. 25 TREFFER! Eingesetztes Angriff-Kapital: 20 Stk. Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +15 Stk. Angriff auf den F3 25 wird forgesetzt 25. 27 26. 28 - 2 3er 27. 30 - 3 3er 28. 13 29. 32 30. 23 31. 20 32. 1 33. 11 34. 15 4 3er 35. 28 TREFFER! Eingesetztes Angriff-Kapital: 29 Stk. Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +6 Stk. Ich enschliesse mich zu einem Cut. Der Angriff auf den F5 startet frühestens 9-10 Coups. Also greife ich den einzigen aktuellen F2 an nämlich die 28. 36. 28 TREFFER! Eingesetztes Angriff-Kapital: 1 Stk. Gezogen: +35 Stk. = Angriff-Gewinn: +34 Stk. Der schnelle Treffer war natürlich Glück, ich weiß jedoch nicht was jetzt schlecht sein soll. VG bearbeitet September 28, 2017 von data
Sven-DC Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 4 Stunden schrieb Ropro: Ist den Herren der BIN-Treue entgangen, daß der erste 2er im 7./8. Coup erscheinen soll? Das ist übrigens auch falsch. 1.F2 hat seine höchste Trefferwahrscheinlichkeit im 12. Coup.
data Geschrieben September 28, 2017 Autor Geschrieben September 28, 2017 (bearbeitet) vor 45 Minuten schrieb Roli888: 25. 7 26. 18 6. 2er TVP-Ableich / GF-Ableich und Berücksichtigung des Vorlaufes "16" wird aus dem Spiel genommen 27. 15 28. 16 Angriff Ende -79 @Roli888 Schade das Du den Treffer verpasst hast. Es ist der zweiter verpasste Treffer trotz Verlauf, wenn ich es richtig sehe. Hälst Du den Vorlauf weiterhin für sinnvoll ? bearbeitet September 28, 2017 von data
Ropro Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 5 Stunden schrieb Ropro: Ist hier schon jemandem aufgefallen, daß man mit der gleichen Argumentation, mit der der Angriff F2aufF3 gespielt wird auch den Angriff von 'F1aufF2 spielen könnte? Ist den Herren der BIN-Treue entgangen, daß der erste 2er im 7./8. Coup erscheinen soll? So hat man NUR 6 Coups Vorlauf/Satzlänge bis zum ersten Treffer! Ist den Herren der BIN-Bewertung entgangen, daß in 91% aller Fälle bis zum 13. Coup MINDESTENS 1 Wiederholer erscheint? IRONIE scheint ja tatsächlich schwer zu erkennen zu sein. Ist Euch denn schon aufgefallen, daß z.B. nach dem ersten F3 dieser allein auf F4 gespielt wird. Während des Angriffes der bis zu 30 Coups dauern können soll, beobachtet man immerwieder, daß das Spiel "breit" wird. Kenntlich wird dieses z.B. durch die Anmerkungen: 2. F3 3. F3 4. F3 5. F3 6. F3 und heiliger TVP-Abgleich mit Fenstersturz u.a. Regeln. Heißt das nicht, daß beim Warten auf den fernen F4 wunderschöne F3-Treffer flöten gehen?
sachse Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor einer Stunde schrieb Sven-DC: da wusstest du noch gar nicht was die BIN eigentlich ist. Ach, in deiner Schule wurde die Binominalverteilung nicht gelehrt?
sachse Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 35 Minuten schrieb Sven-DC: Wer ein Firma mit 40 Angestellten hat, Hast du endlich ein neues Thema statt meiner ehemaligen Millionen gefunden? Du bist wirklich ein armseliges Würstchen.
hemjo Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 Hallo Roli888! Habe wieder einmal bei deiner 2-019. Partie zugesehen. Bei Coup 26 hätte ich die "30" ausgeschieden, weil bei Pleinabgleich nur 2mal (gleich wie 16) aber zusätzlich im TVP Abgleich "30" nur 6 mal ( "16" 8mal). Darum sind für mich die Live-Spiele zu schnell. (1min) Coup 51 "33" ist der 1. F5. Vieleicht hättest Du dann die F6 mit 2St. ("33" u. "16") auch noch angegriffen. MfG hemjo
hemjo Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 21 Minuten schrieb Ropro: Heißt das nicht, daß beim Warten auf den fernen F4 wunderschöne F3-Treffer flöten gehen? Hallo Ropro! Das ist mir schon seit langer Zeit aufgefallen, aber Du mußt dabei auch mit dem doppelten oder mehrfachen Verlust rechnen, wenn 2 oder mehrere gleichzeitige Angriffe breit werden. Hat einige Zeit funktioniert, bis alles wieder weg war. Darüber wurde aber schon geschrieben. MfG hemjo
Hans Dampf Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 6 Minuten schrieb hemjo: aber Du mußt dabei auch mit dem doppelten oder mehrfachen Verlust rechnen, wenn 2 oder mehrere gleichzeitige Angriffe breit werden. Nur ein Angriff auf den 2.F3.
hemjo Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 53 Minuten schrieb data: ch enschliesse mich zu einem Cut. Der Angriff auf den F5 startet frühestens 9-10 Coups. Also greife ich den einzigen aktuellen F2 an nämlich die 28. Hallo Data! Gut getroffen! Aber nach einem Angriff mit Gewinn, wartet Roli immer, weil der höhere F schon gekommen ist. Nach verlorenen Angriffen wird ein Fenstercut gemacht, oder habe ich etwas falsch verstanden. LG hemjo
data Geschrieben September 28, 2017 Autor Geschrieben September 28, 2017 @hemjo ja mag sein. Es widerspricht auch seinem Vorlauf. Dort sieht er ja auch manchmal schon höhere F´s hat er geschrieben, greift diese dann aber an. Das Widerspricht sich m.M. auch
Take_7 Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor einer Stunde schrieb Sven-DC: vor 3 Stunden schrieb data: Mir ist auch nicht klar warum man spätere F2 aus einer später HR , Weil bis zum 26. Coup nur 1. F3 lt.BIN kommt, wenn man nur 18 Coup bewertet, lässt du 8 Coups völlig unter den Tisch fallen. Und genau in diesen vorherigen 8 Coups zusammen mit den 18 Coups welche du zuletzt die F2 betrachtet und hoffst einen F3 zu treffen, kann ja schon sein das dieser F3 schon erschienen ist, welchen du versuchst zu treffen. Es dürften in diesen Fall alle F2 der letzten HR keinen Treffer in der vorherigen haben ( mind. aber nicht in den letzten 8 Coup der vorh. HR.) vor einer Stunde schrieb Sven-DC: Die neuen F2 aus der jeweils letzten HR wären nur für einen Angriff gut, wenn mindest. 8 Coups vorher kein F3 da war. vor einer Stunde schrieb Sven-DC: Solche neuen F2 mit ins Spiel zu nehmen macht nur Sinn, wenn sie sich mit den bereits im Spiel befindlichen Pleins ergänzen, also GF bilden. Ansonsten jagt man mehrere Hasen gleichzeitig, wozu man wesentlich mehr Munition braucht, also mit diesen Limits wie sie jetzt sind nicht zu machen ist. @Sven-DC Die Frage von @data habe ich mir auch schon oft gestellt. Das ist ein wichtiger Punkt den man richtig verstanden haben muss damit die F2-F3 Angriffe besser treffen wenn mehr als 5 Stück erscheinen. Ein neuer F2-F3 Angriff während einer Wartephase kann ja durch einen Coup-Fenster Cut gemacht werden. Du sagtest zwar, das wäre nicht sinnvoll wegen einer Permanenzvervielfälltigung, aber es entspircht quasi den aktuellen Regeln von Roli nach denen wir bei Spielbeginn auch alle F2 ab der 1. HR angreifen. Vielleicht liegt es auch nur daran, dass mir der Nutzen des Vorlaufs noch nicht klar geworden ist. Ist es denn besser nur die F2 zu spielen, die 8 Coups vor der 1. HR nicht getroffen wurden oder besser die Zahlen, die schon da waren? Sind das nicht die Generalfavoriten?
Sven-DC Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Take_7: Die Frage von @data habe ich mir auch schon oft gestellt. Das ist ein wichtiger Punkt den man richtig verstanden haben muss damit die F2-F3 Angriffe besser treffen wenn mehr als 5 Stück erscheinen. Ein neuer F2-F3 Angriff während einer Wartephase kann ja durch einen Coup-Fenster Cut gemacht werden. Du sagtest zwar, das wäre nicht sinnvoll wegen einer Permanenzvervielfälltigung, aber es entspircht quasi den aktuellen Regeln von Roli nach denen wir bei Spielbeginn auch alle F2 ab der 1. HR angreifen. Vielleicht liegt es auch nur daran, dass mir der Nutzen des Vorlaufs noch nicht klar geworden ist. Ist es denn besser nur die F2 zu spielen, die 8 Coups vor der 1. HR nicht getroffen wurden oder besser die Zahlen, die schon da waren? Sind das nicht die Generalfavoriten? Roli spielt es schon richtig. Irgendwo muss ja ein Spielstart sein. Der Vorlauf wird nur in die Bewertung mit eingezogen, wenn während des Spieles Entschediungen getrofffen werden müssen. Was du meinst, ist ja den Vorlauf mit als Wartecoups zu betrachten und dann erst an zu greifen, wenn es passt. Das führt aber am Ende zu den ähnlichen Problemen als bei sofort Start, wesentlicher Nachteil ist noch, man hat eine unnötige Wartezeit um einen vermeintlichen passenden Vorlauf zu finden und dann entpuppt sich genau dieser Vorlauf als unpassend. Meine Ausführungen bezogen sich auf @Datals Version, während des Spieles neue Angriffe mit F2 aus der letzten HR zu starten, dann sollte man schauen wann es einen letzten F3 gab und dieser sollte mind. 26 Coups zurückliegen. Nach deiner Version, den Vorlauf als Wartecoups zu betrachten und ihn in den Angriff mit einzubinden, würde bei 2 HR Vorlauf dazu führen, das man die F3 auf F4 angreift, weil in den wirklich meisten Fällen ca. 95 % innnerhalb 37 Coup schon mind. 1 F3 da ist. F2 auf F3 Angriffe würden dann nur in wenigen Fällen stattfinden, genau die Perm wo noch kein F2 in 37 Coups war, diese sind auch schwierig, weil dann schon meisten 7-10 F2 sind, obwohl davon bald einer trifft, ist die Menge an Pleins nicht zu beherrschen, die wenigen Platzer welche auch kommen, fressen die geringen Gewinne eines solchen Angriffes auf. Bei 10 Plein, brauch man jeden 3-4 Coup einen Treffer. Der Vorlauf dient also nur als Entscheidungshilfe während des Spieles, die Häufigkeiten der Plein bleiben bei Spielstart erstmal außen vor und werden nicht in die BIN Bewertung einbezogen Auch ein Plein, welche im Vorlauf schon 5 x da war, hat durchaus noch eine Chance innerhalb der nachsten ca. 30 Coup noch 3 x zu erscheinen. Die 37 Pleins im Vorlauf sind zu kurz um auf den Trend zu schließen,nach weiteren ca. 20 Coup ist eine Trendbewertung schon eher möglich. Wenn mehr als 5 F2, trifft man keinenfalls besser, der beste Wert liegt bei 4 F2 GF sind die Plein, welche in einzelner und zusammenhängender Betrachtungsweise aus mind. 3 HR die besten ( nächsten Trefferlagen) zur BIN haben. Das unterscheidet sie von den normalen Favoriten. bearbeitet September 28, 2017 von Sven-DC
Sven-DC Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb Ropro: IRONIE scheint ja tatsächlich schwer zu erkennen zu sein. Ist Euch denn schon aufgefallen, daß z.B. nach dem ersten F3 dieser allein auf F4 gespielt wird. Während des Angriffes der bis zu 30 Coups dauern können soll, beobachtet man immerwieder, daß das Spiel "breit" wird. Kenntlich wird dieses z.B. durch die Anmerkungen: 2. F3 3. F3 4. F3 5. F3 6. F3 und heiliger TVP-Abgleich mit Fenstersturz u.a. Regeln. Heißt das nicht, daß beim Warten auf den fernen F4 wunderschöne F3-Treffer flöten gehen? Wenn man die BIN Tabelle kennen würde, dann hättest du auch dazu bemerken müssen, das die Anzahl der Vorplein, welche bei einen Angriff auf den 2 bis x ten Favo einer bestimmten Stufen auch immer stetig zu nimmt und die Coupfenster sich verlängern, was inkl. der zu erwartenden Schwankungen sich sehr nachteilig auswirkt Deshalb ist der Angriff auf den 1. Favo der jeweiligen Stufe das Optimum, was die Anzahl der Pleins und die Coupstrecke betrifft und demzufolge auch die Schwankungen besser beherrschbar werden. Und deshalb ist mein Ansatz genauso so wie er ist und es werden keine weiteren Favos der gleichen Stufe mit angegriffen. bearbeitet September 28, 2017 von Sven-DC
Sven-DC Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb sachse: Hast du endlich ein neues Thema statt meiner ehemaligen Millionen gefunden? Du bist wirklich ein armseliges Würstchen. Nein, keine Sorge den verarmten Millionär wirst du nicht mehr los. Nur das ich mich mit meiner Aussage auf deine eigene Sätze beziehen und du dichtest irgendwas über mich zusammen, was dich eben noch etwas hervorheben soll. Sonst müsste man ja schreiben, ich war so doof und habe die gesamte Kohle verprasst ( oder wieder verzockt, wer weiß das schon so genau) Das kommt ja nicht so gut, da schreibt man lieber bei jeder passenden oder unpassenden Gelegenheit, wer hier der Trottel und die arme Wurst ist und wann man bügeln gehen sollte um einfach auch etwas von sich abzulenken und den Trottel den anderen in die Schuhe zu schieben. So fällt das eigene Versagen am wenigsten auf. Oder zählst du dich selbst noch zu den Gewinnern. ? Dann mal schönen Gruß vom Realitätsverlust. bearbeitet September 28, 2017 von Sven-DC
Take_7 Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 @Sven-DC Ok, jetzt ist es klarer geworden. Vielen Dank für die hilfreichen Tipps
Sven-DC Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 4 Minuten schrieb Take_7: @Sven-DC Ok, jetzt ist es klarer geworden. Vielen Dank für die hilfreichen Tipps Ja gern
Ropro Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 2 Stunden schrieb Hans Dampf: Nur ein Angriff auf den 2.F3. Auch nicht schlecht!!!! Dann noch mit dicken Stücken!!
Ropro Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 3 Stunden schrieb hemjo: Hallo Ropro! Das ist mir schon seit langer Zeit aufgefallen, aber Du mußt dabei auch mit dem doppelten oder mehrfachen Verlust rechnen, wenn 2 oder mehrere gleichzeitige Angriffe breit werden. Hat einige Zeit funktioniert, bis alles wieder weg war. Darüber wurde aber schon geschrieben. MfG hemjo Wie mhast Du das denn gespielt? Ich schrieb ja garnicht, wie man das spielen könnte?
hemjo Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 So wie, wenn ein zweiter Spieler, der später beginnt.
Ropro Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 (bearbeitet) Kein Wunder, daß das nicht klappt. Da kommste wirklich von einem Breitspiel ins nächste. bearbeitet September 28, 2017 von Ropro
Roli888 Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 (bearbeitet) @alle 28-09-2017 22:45h In Kürze beginne ich die Live Partie 2-020 im MrGreen "Platinum" LiveCasino Bisher gelaufen: 12, 34, 7, 8, 4, 15, 33, 6, 26, 29, 35 ... Sobald der Vorlauf beendet ist und die Partie beginnt, melde ich mich wieder... Update: 23:18h Partie Start Vorlauf HR I 12, 34, 7, 8, 4, 15, 33, 6, 26, 29, 35, 28, 27, 9, 27, 15, 26, 19, HR II 2, 21, 25, 24, 36, 8, 7, 2, 11, 15, 16, 27, 11, 17, 8, 23, 0, 29, 32 Partie 1. Coup: "29" Update: 23:38h 1. Treffer "20" (+4) 2. Angriff Update: 00:35h 2. Treffer "17" (+17) Wartephase ... dann nächster Angriff Update: 00:54h zu früher F5 ... längere Wartephase.... Update: 01:19h zu früher F6 PARTIE ENDE +21 Stk. bearbeitet September 28, 2017 von Roli888
hemjo Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 Wie Du aus Deinen Kurven den Ein und Ausstiegszeitpunkt bestimmst und wie lange der Vorlauf ist, hast Du nicht erklären können.
Roli888 Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 5 Stunden schrieb data: @Roli888 Schade das Du den Treffer verpasst hast. Es ist der zweiter verpasste Treffer trotz Verlauf, wenn ich es richtig sehe. Hälst Du den Vorlauf weiterhin für sinnvoll ? @data Nach 2 verlorenen Passagen kann man noch gar nichts ableiten, nach 100 schon eher... Gruß: Roli888
Roli888 Geschrieben September 28, 2017 Geschrieben September 28, 2017 vor 4 Stunden schrieb hemjo: Hallo Roli888! Habe wieder einmal bei deiner 2-019. Partie zugesehen. Bei Coup 26 hätte ich die "30" ausgeschieden, weil bei Pleinabgleich nur 2mal (gleich wie 16) aber zusätzlich im TVP Abgleich "30" nur 6 mal ( "16" 8mal). Darum sind für mich die Live-Spiele zu schnell. (1min) Coup 51 "33" ist der 1. F5. Vieleicht hättest Du dann die F6 mit 2St. ("33" u. "16") auch noch angegriffen. MfG hemjo @hemjo danke, das Du das so aufmerksam mitverfolgt hast, da war ich wohl ein wenig unkonzentriert... Gruß: Roli888
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