roemer

Das ist natürlich völlig richtig! Ich will hier auch Keinen verteidigen, ich weiß auch garnicht was die anderen Akteure so machen. Aber woher bist du dir so sicher, dass nur mit KF, KG und WW ein positiver Erwartungswert erzielt werden kann?

Stimmt schon. Aber wenn jemand im Regen ertrinkt, nützt ihm der Sonnenschein danach nichts

wir meinen dasselbe, aber reden wahrscheinlich aneinander vorbei? ich nehme mal das einfachste beispiel ec. jemand beginnt mit 30 stücken, wenn er anfangs gewinnt, wird sein kapital größer und die chance, dass er durch schwankungen zu fall gebracht wird, wird mit jedem gewonnen stück kleiner. was ist aber wenn er gleich mit minus anfängt, dann werden seine stücke immer weniger. bei kelly hat er immer die gleiche anzahl an stücken. das meinte ich, aber das wirst du genauso sehen.

Es geht hier ja nicht um mich. Und Schwankungen sind für mich auch ärgerlich, aber sie gehören halt dazu, glücklicherweise sind sie nur Zwischenstand. Ich schaffe keinen Überschuß, ich gewinne nur durch Glück. Was anderes werde ich nicht mehr schreiben

stimmt schon, aber nur wenn man schon genügend Stücke erwirtschaftet hat. Am Anfang ist es nicht so sicher wie Kelly, außer man fängt mit sehr vielen Stücken an. Aber dann würde man längst nicht das Optimale mit seinem Kapital machen. Aber mir ist schon klar, auf was du abzielst und das ist auch richtig. Und Kelly 1:1 kann man in der Praxis vergessen, viel zu große Schwankungen, nicht nur beim Pokern.

Also ich wünsche dir natürlich viel Erfolg bei deinen "Verhandlungen". Aber ich wünsche dir noch mehr Erfolg beim Poker, damit du nicht auf Dauer auf eine Angestelltentätigkeit angewiesen bist. Ist schwer, weiß ich.

gibts einfacher bei wikipedia oder bei den Büchern von Basieux oder bei mir (Ich hatte in der Vergangenheit schon einiges darüber geschrieben, suchfunktion!)

das ist schonmal sinnvoll! Nennt sich auch proportional betting (Kellykriterium). Bringt aber -leider- auf Dauer auch nur was wenn man einen Vorteil hat. Aber wenn du bisher gewinnst, weitermachen und versuchen die Gewinne teilweise abzusichern. So kann man auch sehr hohe Gewinne realisieren (durch Glück, d. h. leider nicht planbar). Schlaf gut! PS: Ob im Plus oder Minus sofort oder später weiterspielen, ist mal besser, mal schlechter, auf Dauer betrachtet gibt es keinen Unterschied.

Die Wahrscheinlichkeitsrechnung bezogen auf Roulette kannte ich schon vor meiner Forumszeit. Du hast natürlich Recht, bei manchen Behauptungen hier, sträuben sich einem die Haare. Aber man muss ja nicht auf Alles eingehen. Gruss Roemer

Mach' dir mal keine Sorgen, so einen Kinderkram wissen wir schon. Und die 2,7% oder 1,35% beziehen sich schon auf den durchschnittlichen Verlust.

Nur noch kurz dazu, wo ist der Unterschied zwischen "irgendwann mit höherem Kapital spielen", "beim nächsten Mal" oder sofort beim nächsten Coup? merkst du es, da ist kein Unterschied, warum auch?

Okay, wir gehen von verschiedenen Ausgangssituationen aus. Wenn ich 2,7% oder 1,35% im Nachteil wäre, dann würde ich garnicht spielen oder nur zum Vergnügen.

Ja, scheint eigentlich logisch zu sein und ich kenne viele, die sich nicht die Mühe gemacht haben darüber mal genau nachzudenken. Das Problem ist, man hört ja nicht auf. Das wäre dann der Fall wenn man nach einem Plus aufhören würde und nie mehr ins Casino gehen würde. Aber du spielst ja am nächsten Tag/Woche weiter. Dann kannst du genausogut am gleichen Tag weiterspielen, im Einzelfall gibt es natürlich ein anderes Ergebnis, aber auf Dauer - und nur darauf kommt es an, ist es völlig egal ob du am gleichen Tag oder am nächsten Tag weiterspielst, ob du Gewinne oder Verlust begrenzt oder hemmungslos durchspielst. Das versteht aber kaum jemand, weil es auf den ersten Blick nicht logisch erscheint, ganz im Sinne der Casinos. Gruss roemer

also wenn du gewinnst, ist natürlich alles toll! Eine Sache ist aber so sicher wie das Amen in der Kirche (und ich bin nicht gläubig), angenommen du spielt in deinen Leben 1 Mio coups, dann ist es egal ob du sie hintereinander spielst (was praktisch natürlich nicht geht), oder ob du jeden Tag 50 Coups spielst, oder täglich nach einem bestimmten Plus oder Minus aufhörst. Oder wie auch immer, es wird sich auf Dauer der Erwartungswert einstellen, egal ob im Gleichsatz oder mit Progression. Es ist leider nicht so, dass es am nächsten Tag wieder von vorne anfängt, also alle Schwankungen "zurückgestellt" werden. Alle Coups die man setzt, zählen zusammen, egal ob hintereinander oder mit Pausen. Schön wäre es, wenn es nichts so wäre, aber so ist halt die Natur.

Okay, ich dachte du hättest vllt eine Methode, mit der du einen Überschuß schaffts. Dann sähe es nämlich anders aus, je mehr coups desto größere Chance auf Plus. Und Stopps bei bestimmten plus oder minus können zwar psychologisch vorteilhaft sein (im Minus habe ich es eine Zeitlang auch gemacht), bringen aber auf Dauer weniger Gewinn, da man ja auch weniger coups pro Tag spielt. Aber viele Wege führen nach Rom.

Kenn ich natürlich nicht. Ich gehe halt vom Gleichsatz aus. Hab' gerade gesehen, dass du mit einer Progi spielst, da ist es etwas anderes.

Okay, sehe ich ähnlich, nach 3 bis 4 Stunden mit Pause ist auch bei mir Schluss. Mir ging es nur darum, dass die Zeit oder die Anzahl der coups nichts mit dem Erwartungswert zu tun hat. Wenn man im Vorteil ist, sollte man solange wie möglich spielen, aber die Konzentration darf auch nicht nachlassen und es sollte nicht in Stress ausarten. Gruss roemer

Das schafft man nichtmal mit KG.

Warum kann man da nur verlieren?

Ich suche schon lange nichts mehr, ich lese in erster Linie als Zeitvertreib, so wie jetzt gerade beim Mittagessen.

Okay, Denken ist ja auch ein chemischer Prozess! Gute Nacht, ich geh' jetzt ins Bett!

gelöscht, war nicht wichtig

Die ist für den "Vorteil" zuständig. Bei dir, bei mir, bei KG, bei WW, denn nur mit Mathe würde es immer zur Gaußschen Glockenkurve, also zu Gleichverteilung kommen.

Mathe, Physik! Damit kann man schon unterscheiden ob Gewinne zufällig oder systematisch sind. Natürlich nur bei einer großen Stichprobe. Aber besser wir lassen das jetzt, wir wollen doch den "Neulingen" nicht die ganze Arbeit abnehmen

Die Frage bezogen auf Unterschied Funmodus Echtgeldmodus ist schon berechtigt! Aber wenn man erkennt, dass das was man im Funmodus macht nichts bringen kann, braucht man sich über den Echtgeldmodus gar keine Gedanken machen.