Webzocker

Nichts gegen deine persönliche Meinung, jedoch wären für mich andere Kriterien wichtiger, z. B. Freundlichkeit des Personals, Zusammensetzung des Publikums, Tischanzahl, Besucherdichte eines einzelnen Tisches, Tischlimite, Kulanz des Hauses bei Zweifelsfällen, Behandlung und Fairness gegenüber Spielern, Toleranz gegenüber Kesselguckern u. v. a. Wenn das alles stimmen würde, wäre es mir im Gegenzug egal, ob das Gebäude vielleicht abrissgefährdet ist.

Also, bitte entschuldige mal: du möchtest nicht Mitglied dieses scheinbar unwürdigen Forums sein, aber gleichzeitig möchtest du, dass andere dich bei deinen Fragen unterstützen? Und obendrein siehst du nicht einmal den Widerspruch? Du bist ein ganz schöner EGOIST! Dies ist übrigens auch der Grund, warum ich in dem anderen Beitrag von dir ein wenig ironisch geantwortet habe, weshalb ich mich dort nun als "!" beschimpfen lassen musste: http://www.roulette-forum.de/Admins-Bitte-...879#entry223879

Keine Angst, den Blödsinn mache ich nach meiner inneren Einkehr jetzt nie wieder! Auf die Idee bin ich nur gekommen, weil ich gezwungen war auf Hochrisikochancen zu spielen, um meine Einzahlung zurück zu erhalten. Mit der Meldung über das Erreichen des Verlustlimits magst du Recht haben, weil ich ja in jedem Durchgang zwar mit einem Jeton gewonnen, aber gleichzeitig mit 29 Jetons verloren habe. Ich hatte jedoch in dieser Situation das Casino in Verdacht, dass dieses mein Spiel für den Tag beenden wollte, weil ich einfach zu viel Geld innerhalb zu kurzer Zeit gewonnen habe. Das ist doch auch sehr wahrscheinlich, nicht wahr?

Da bei diesem Beitrag auch das Thema der Versteuerung von Roulette-Einnahmen aufkam, hätte ich einen Frage an die Person, die schon Millionen im Casino gewonnen hat: Sag mal, Sachse: musstet du deine Roulette-Gewinne versteuern?

Die richtige Stelle wäre meines Erachtens die Polizei. Bei dieser könntest du Selbstanzeige stellen und veranlassen, dass ein Strafverfahren gegen dich eingeleitet wird. Wenn du darauf bestehst, tun die dir vielleicht den Gefallen. (Ich rechne allerdings eher damit, dass die dich einmal kurz auslachen und dann nach Hause schicken.) Denn wenn man es sehr genau mit dem Gesetz nimmt, machst du dich sehr wahrscheinlich tatsächlich strafbar, da Glücksspiel außerhalb von Spielbetreibern mit offizieller deutscher Erlaubnis bei sehr genauer Auslegung eben verboten ist (auch wenn es nirgends explizit erwähnt wird). In der Praxis kümmert sich aber eben keiner um eine solche Bagatelle. Im Prinzip ist es das gleiche wie mit der Prostitution, die bis 2001 in Deutschland verboten war, aber die Freier wurden auch vorher nicht verurteilt, wenn diese ein Bordell besuchten (wahrscheinlich aus Platzmangel in den Gefängnissen). Also noch einmal: das Risiko, das du im Casino dein Geld verlierst ist ungleich größer, als das du dafür eingesperrt wirst. Ich verstehe nicht, wie du so mutig sein kannst, Geld in ein OC zu investieren, aber Angst davor hast, dass dich hinterher jemand dafür einsperrt.

Ein Mitglied hat schon geschummelt: Bei der zweiten Frage hat jemand angegeben, dass er gar kein Roulette spielt, während dieselbe Person jedoch bei der ersten Frage eine andere Antwort als "Ich spiele gar kein Roulette" gewählt hat. Das ist nicht logisch!

Das unterstütze ich: Die Martingale ist vom Tisch! Frage an alle: Welche Mittel zur Budgetabsicherung gibt es?

Deine Beweggründe kann ich voll und ganz nachvollziehen. Auch ich spiele unheimlich gerne Martingale, weil diese Methode kurzfristig einfach super viel Ertrag bringt wie kein anderes System. Und wenn ich dann wieder einmal mein ganzes mitgebrachtes Geld an einem Abend verliere, kann ich die Nacht darauf nicht schlafen. Meine definitive Überzeugung ist: Budgetabsicherung und Martingale schließen sich auf lange Sicht gegenseitig aus! Denn der tiefere Sinn der Martingale ist nicht dein Budget zu sichern, sondern mit voller Kapitalkraft alle bereits erzielten Verluste mit Gewalt zurückzubekommen, was immer tierisch nach hinten losgehen wird. (Mit "immer" meine ich ohne Ausnahme!) Kurzfristig sieht es ganz anders aus: Du kannst mit der Martingale erst einmal ordentlich Gewinne erzielen und dann das Risiko immer weiter reduzieren, so dass du im Plus bleiben wirst. Das Problem dabei: Je weiter du das Risiko dann reduzierst, umso schwieriger werden die nachfolgenden Spielphasen mit Martingale überhaupt noch Gewinn zu erwirtschaften. Da du nie wissen kannst, wann eine schwierige Phase kommt (am Anfang oder erst viel, viel später), kannst du nicht planen, welches der richtige Zeitpunkt ist, um das Risiko herunterzufahren. Ich bin mal gespannt, was die anderen Forumsmitglieder zu deinem Vorhaben sagen.

Es ist ja beachtlich, wie viel Energie du in die Planung deiner Strategie investierst, was dir einen großen Vorteil gegenüber anderen Spielern einbringt, weil diese sehr häufig faul sind und einfach drauflos setzen. Schließlich spielen die meisten Dauerspieler ja Roulette, weil sie spielend (einfach) Geld verdienen wollen und keine Lust zum Arbeiten haben. Deine Bemühungen zeigen aber auf der anderen Seite auch wie wenig Praxiserfahrung du hast. Deine geplante Budgetabsicherung funktioniert nämlich in Situationen nicht, wenn deine Martingale bereits in den ersten 50 gesetzten Coups gleich mehrmals platzt. Und ich kann dir versprechen, dass dir dies passieren wird. Das Vorhaben einer Budgetabsicherung ist klasse; nur leider funktioniert diese nicht mit Martingale.

Meine persönliche Vermutung ist, dass die meisten OC einen regulären Spielbetrieb zur Verfügung stellen und diese versuchen die Zufallsgeneratoren zuverlässig zu programmieren. In diesem Fall meine ich, dass der Bankvorteil von 2,7 % alleine dafür Sorge trägt, dass der Spieler auf lange Sicht nicht gewinnen kann. Ich denke auch, dass in der Regel keine Manipulationen vorgenommen werden. Ich habe im Gegensatz dazu schon häufig gelesen (auch in diesem Forum), dass OC-Kunden fälschlicherweise von Manipulationen ausgehen, weil ungewöhnliche Zahlenformationen vorgekommen sind. Das passiert aber auch in realen Spielbanken und liegt in der Natur der Zufallsergebnisse. Darüber hinaus glaube ich aber auch, dass es schwarze Scharfe unter den OC gibt, die sich durch eine Standortwahl in Exotenländern einer behördlichen Kontrolle entziehen. Ich denke aber, dass dies Ausnahmen sind. Grundsätzlich werden die seltenen "Dauergewinner" in OC nicht durch bewusst manipulierte Roulette-Zahlen eliminiert, sondern einfach gesperrt, wenn diese für das OC nicht mehr lukrativ sind (zunächst auf Tagesbasis, später durch vollständige Sperre). Eine vollständige Sperre ist meiner Meinung nach aber auch eine Ausnahme, weil die Definition von DAUERgewinner immer relativ ist (bis auch hier der Verlust eintritt).

Hey Leute, nicht so faul! Nicht nur lesen, sondern auch abstimmen! Dankeschön!

Wie soll ich denn große Gewinne machen, wenn ich nur kleine Summen einzahle? Sollte ich verliere, muss ich auf Rot ja sofort nachlegen (noch bevor die 10er-Serie auf Schwarz abbricht)! Martingale lässt grüßen! Hi hi! Nachdem meine Schäfchen, d. h. mein vierstelliger Betrag, wieder in der Heimat angekommen sind, habe ich auch etwas Positives zu berichten: Die Rückbuchung des Geldes erhielt ich auf meiner Kreditkarte noch einen Tag vor der Belastung desselben Betrages. Da kommt mir ja gleich eine neue Geschäftsidee: Einzahlungen in OCs vornehmen und sich das Geld noch am selben Tag wieder auszahlen lassen; dann lebe ich von den Zinsen und brauche nicht mehr Roulette zu spielen. Mein Fazit: Mein Konto zu sperren war sehr unfair von denen. Die hätten mich ja erst mal fragen können. Aber einen Neukunden für 24 Stunden komplett auszusperren, nur weil ich für OCs ungewöhnlich hohe Einzahlungen tätige, das ist doch wohl total bekloppt! PS: Nun kann ich es ja verraten: Xxxxxxxxxx steht für Victor Chandler. Die weiblichen, langhaarigen Croupiers waren hübsch (teilweise), aber aufgrund des Bankvorteils konnten diese mich nicht verführen!

Eine eindeutige Antwort auf deine Frage wirst du von niemandem erhalten können, weil es sich um eine juristische Grauzone handelt, die von der deutschen Gesetzgebung bislang nicht verbindlich geklärt wurde. Selbst den Weg zu einem Anwalt kannst du dir sparen, weil er aufgrund der fehlenden Gesetze und nicht existierenden Urteile nur Mutmaßungen anstellen kann. Die Praxis sieht jedoch so aus, dass kein Fall bekannt ist, in dem ein Spieler wegen der Nutzung eines Online-Casinos rechtlich belangt wurde. Somit gehst du realistisch betrachtet zunächst keinerlei Risiko ein. Auch die steuerliche Frage stellt sich nicht, weil Glücksspieleinnahmen grundsätzlich steuerfrei sind (wobei sich dies aber mehr auf kleinere Gewinne bezieht). Anders sieht es aus, wenn du regelmäßige Einnahmen erzielst; dann könntest du tatsächlich in Konflikt mit dem Finanzamt kommen. Jedoch gibt es auch hierfür keinen Präsenzfall, was die rechtliche Beurteilung erneut schwierig macht. Jedoch sind alle diese Probleme nachrangig. Du wirst ein viel größeres Problem haben, nämlich überhaupt dauerhaft (!) Gewinne zu machen. Wenn du dieses Problem lösen solltest, was vor dir in Online-Casinos bislang NIEMANDEN gelungen ist, so bist du eh ein Genie und wirst für die anderen Probleme locker eine Lösung finden. Allerdings wird dir dann kein anderer Spieler weiterhelfen können, weil du der einzige bist, dem es gelungen sein wird.

Olli78 hat schon sehr genau angedeutet, was er tut: Er spielt auf den Einfachen Chancen gegen die aktuelle Serie und wahrscheinlich progressiert er mit Martingale. Dies Spiel wird ihm lange Glück bringen, weil Progressionen (wie er schon richtig vermutet) selten am Anfang platzen. Dabei geht er von falschen Wahrscheinlichkeiten aus, was ihm bald herbe Verluste einbringen wird (wenn es nicht bereits geschehen ist). Ich beantworte mal seine rhetorisch gemeinten Fragen: Wie groß ist die Chance, dass 10 Mal die gleiche Farbe kommt in Serie? Locker einmal am Tag, nicht selten auch häufiger. Wie groß ist die Chance, dass dies in den ersten 10-15 Min. meiner Spielzeit passiert? Extrem hoch, wenn er häufig spielt. Wie groß ist die Chance, dass dies an einem tag (oder in 2 Mal 10-15 Min.) mehrmals passiert? Eintrittswahrscheinlichkeit mit absoluter Sicherheit, wenn er noch länger spielt. Wie oft muss ALLES eintreten am Tag, dass ich Verlust mache? Nur wenige Male, um alle vorherigen Gewinne wieder aufzufressen. Wie oft darf ALLES eintreten, dass es noch ein Gewinn ist (wenn auch klein) Nicht sehr häufig, so dass sich dieses System sehr bald von selbst zerstört. Sollte Olli78 meinen Beitrag heute lesen, so hat er wahrscheinlich sein gesamtes Kapital bereits verspielt. (Tut mir leid, ich habe seinen Eintrag erst heute entdeckt.)

Super, herzlichen Dank! Auf nach Australien!

Das ist gut! Ein Grund mehr in einer realen Spielbank und nicht im Internet zu spielen. In Amerika gehe ich davon aus, dass aufgrund der Doppelnull alles auf EC bei 0 und 00 verlorengeht. Weißt du zufällig auch, wie es generell in Asien aussieht?

Da noch keine Antworten eingegangen sind, habe ich die Hoffnung, dass die meisten realen Spielbanken eine Zero-Teilung auf den einfachen Chancen anwenden (was ja die fairere Methode für den Spieler ist). Ich formuliere meine Eingangsfrage deswegen etwas um: Gibt es reale Spielbanken, die keine Zero-Teilung auf EC anwenden?

Mit Progressionen sind alle Einsatzsteigerungen gemeint (egal ob Martingale oder alle anderen Varianten). Das Paroli-Spiel ist natürlich aufgrund der Einsatzsteigerungen gleichfalls eine Progression (im Gewinn). Auf eure Antworten bin ich sehr gespannt.

Da diese Frage nicht (nur) zu Spielbanken und / oder Online-Casinos gehört, sie selbst aber auch strategische Hintergründe haben kann (bzw. sogar sollte), stelle ich diese in dieser Rubrik ein.

Noch ein OC mit Zeroteilung: Partycasino (Zeroteilung nur beim European Roulette, nicht jedoch beim Live-Roulette)

Ich dachte, das sei Sinn des Roulette-Spiels. Was ist denn nach deiner Prüfung schlecht an dieser Seite?

Meine umfangreiche, hier im Forum zu findende Suche nach einem adäquaten Casino hat auch negative Begleiterscheinungen: Ich dachte zunächst, dass das Casino von Xxxxxxxxxx ganz nett aussieht (besonders die weiblichen Croupiers beim Live-Roulette). Also wollte ich mal per Kreditkarte eine vierstellige Summe einzahlen, da der Verein ja ganz vertrauenswürdig aussieht. Alle Versuche von Großeinzahlungen sind ohne weitere Begründung jedoch abgebrochen, weswegen ich es mal mit 10,-- Euro versucht habe, die auch sofort durchgingen. Nach weiteren, zeitlich versetzten Fehlversuchen, um diese Summe auf meinen vierstelligen Betrag aufzurunden, rufe ich mal meine Kreditkartengesellschaft an, um die Zahlung vielleicht manuell zu autorisieren. Man kennt das ja bei größeren Kontobewegungen. Die freundliche Dame fragte mich dann erst einmal aus. Hier meine Unterhaltung mit ihr: „Um welche Firma handelt es sich?" „Xxxxxxxxxx" „Was ist das denn für eine Firma?" „Das ist, äh … , eine, äh … , Internetservicefirma! Ich glaube die machen sowas wie Glücksspiel!" „Was ist denn die Begründung?" „Wie, brauche ich dafür eine Begründung?" „Nein, ich meine: Welche Fehlermeldung erschien?" „Die haben keine Angabe gemacht! Die wollten mein Geld einfach nicht!" Der Rest des Gespräches verlief dann ganz normal und ich erhalte von meiner Gesprächspartnerin die Auskunft, dass im Moment der Autorisierung eine Legitimationsanfrage meiner Zahlung an Xxxxxxxxxx gestellt wurde, welche von denen nicht beantwortet wurde. Außerdem stünde diese Firma auf einer Verdachtsliste häufiger Betrugsversuche. Ich denke mir, dass wenn ich sonst vierstellige Beträge auf Rot oder Schwarz setze, kann ich ja auch mal denselben Betrag auf das Casino Xxxxxxxxxx setzen und vereinbare eine manuelle Entsperrung meiner Zahlung für den Rest des Tages. Sofort im Anschluss klappt es mit meiner Großeinzahlung. Toll! 2 Minuten später ist mein Konto bei Xxxxxxxxxx gesperrt und ich erhalte auch schon bald eine Mail: „Während Ihres Einzahlungsversuches konnten wir Ihre Daten nicht mit der Kreditkartengesellschaft abgleichen. Aus diesem Grund haben wir Ihr Konto suspendiert." Wortwörtlich: suspendiert!!! MIT meinem Geld????? Ein Einloggen in mein dortiges Konto war für den Rest des Tages nicht mehr möglich. Stattdessen wurde ich aufgefordert einen finanziellen Seelenstriptease mit Kopie meines Personalausweises, meiner Kreditkarte sowie meines letzten Girokontoauszuges hinzulegen. Nachdem ich dies umgehend alles eingescannt und zugesendet hatte, erhielt ich erst noch die Information, dass die Rückseite der Kreditkarte noch fehlte. Man benötige diese angeblich noch, um meine Signatur abgleichen zu können. Oder vielleicht um meine Kreditkarte für eigene Zwecke noch nach Russland verkaufen zu können!? Ich weiß es nicht! Na, kein Problem, habe ich noch sofort hinterher gesendet. Dann war auch erst einmal Stille im See. Die Antworten per Mail wurden sofort eingestellt und alles war so schön ruhig wie an einem lauen Frühlingstag. Romantisch! Ist doch beruhigend: Wenn das Geld erst einmal deponiert ist, der Zugriff auf das Konto aber verweigert wird, so besteht auch gar nicht erst die Gefahr, dass man spielsüchtig wird. Am nächsten Tag habe ich dann mal nachgefragt, was der Herr Casino-Vorstand denn gedenkt mit meinem Geld zu tun und ob es vielleicht möglich ist, eine Grußkarte von seinem, mit meinem Geld bezahlten Wochenendurlaub zu erhalten. Danach war mein Konto innerhalb weniger Minuten wieder freigeschaltet und das eingezahlte Geld auch tatsächlich noch da. Deren informatorische Mail beschränkte sich nunmehr auf einen Einzeiler. (Vielleicht konnten die mit meinem Humor nicht umgehen.) Ohne zu spielen habe ich einen Rücktransfer auf meine Kreditkarte veranlasst. Mal sehen, wann das Geld eingeht. Sollte der Rücktransfer schiefgehen, setze ich die verlorene Summe einfach bei meinem nächsten anderweitigen Casino-Besuch auf Rot oder Schwarz. So bekomme ich das Geld ja auch wieder. Und hier mein Resümee dieser kleinen Story: Insgesamt hat das Casino ja nicht sehr lange gebraucht, um den Vorgang aufzuklären. Aber wie fühlt man sich als Kunde, der gerade eine vierstellige Summe an eine ihm bis dahin unbekannte Firma übermittelt hat? Das ist ja spannender als das Roulette-Spiel selbst.

Hier ein kurzer Zwischenstand! Von wegen Weihnachten! Es ist gleich Weihnachten, Ostern und Geburtstag zusammen, da ich inzwischen 3 Casinos finden konnte, die alle meine genannten Kriterien erfüllen: - CasinoVittoriosa - Sbobet - Portomaso Meiner Meinung nach sind dies die einzigen Online-Casino, die dieselben realistischen Bedingungen wie reale Casinos oder Spielbanken bieten. Ich habe mir eine Menge Mühe gegeben, das ganze Internet nach solchen Casinos zu durchsuchen und würde jedem Spieler empfehlen, von diesem Tipp Gebrauch zu machen, da a) ich Zufallsgeneratoren für den Spieler für unkontrollierbar halte b) der Zeronachteil für EC-Spieler das einzige Problem darstellt und gering gehalten werden muss c) ein ungutes Gefühl bleibt, wenn ich nicht sehen kann, wie die Permanenzen ermittelt werden. Wenn ich verliere, dann möchte ich auch wissen warum! Wer in Casinos spielt, die die von mir genannten Kriterien nicht erfüllen, den kann ich nicht verstehen. Warum soll ich mich selbst schlechter stellen, wenn es fairere Angebote gibt? Noch besser ist natürlich das Spielen in realen Spielbanken, da neben vielen anderen Gründen dort keine unerwarteten Leitungsprobleme auftreten können.

Wie Fritzl es schon schrieb haben das CasinoVittoriosa und Dublinbet nichts miteinander zu tun. Bei Dublinbet gehen alle EC-Einsätze bei Zero verloren, weswegen ich dort nicht mehr spiele. Warum? Es ist schon schwer genug gegen die 1,35 % Bankvorteil anzukämpfen. Da möchte ich meine Aufgabe nicht zusätzlich schwerer machen, indem ich in Casinos mit komplettem Zeroverlust gegen 2,7 % Bankvorteil anrenne. Als Beispiel: Wenn ich pro Stunde bei jeder Kugel, also vielleicht 50 mal 10 Euro auf EC setze, verliere ich im CasinoVittoriosa 6,75 Euro und bei Dublinbet 13,50 Euro. Wenn ich in einem Monat vielleicht 20 Stunden spiele, so habe ich insgesamt 135,-- Euro oder 270,-- Euro verspielt. Wenn also ein EC-Spieler sich das falsche Casino aussucht, geht im Laufe der Zeit eine Menge Geld zusätzlich verloren. Das muss ja nicht sein, oder?

Nach vielen Recherchen habe ich noch weitere OC mit Zeroteilung finden können: - Portomaso - Eurobet (nur am Party Roulette Tisch)