Webzocker

Ich streite jede Verwandtschaft ab! Ruckizucki, weißt du da was?

Weiß jemand, wo ich das finden kann? Ich bin ganz scharf darauf, dort hinzufahren, weil an den Tagen, an denen ich verloren habe, immer die Zero daran beteiligt war.

Das Budget der Marketingabteilung der Russen war einfach zu gering! Die haben stattdessen all ihr Geld für den Kalten Krieg ausgegeben.

Also, ich finde es merkwürdig, dass es seit 1972 keine bemannte Mondlandung mehr gab. Was hat die NASA denn dann die letzten fast 40 Jahre gemacht? Alle Informationen zu diesem Thema gibt es übrigens hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6...zur_Mondlandung Weitere Verschwörungstheorien gibt es hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie Sehr schön auch die Verschwörungstheorie zu 9/11: http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6..._September_2001 (Links zu Wikipedia sind hier doch hoffentlich erlaubt.)

Zockzackruck, du hast Recht, weil es nie 100 % Sicherheit geben kann. Es könnte dort mit rechten Dingen zugehen, aber genauso gut bestehen alle Möglichkeiten der Manipulation.

Worüber wird hier diskutiert? Die Errechnung der Verluste ist doch so einfach! Die Gewinnauszahlungen für gewonnene Einsätze sind in jedem Casino publiziert und sind so hoch, als ob es nur 36 Zahlen gibt, obwohl es 37 Zahlen gibt. Die Verlustquote von 2,7 % (100 dividiert durch 37) bezieht sich somit auf jeden Einsatz, also auf den Umsatz! Je länger ich spiele, umso wahrscheinlicher wird es, dass ich mich im Durchschnitt dem Verlust von 2,7 % auf alle meine getätigten Einsätze annähere. PS: Bei Zeroteilung auf EC gilt natürlich nur die Hälfte (1,35 %).

Sehr guter Pluspunkt für dich. Wenn tatsächlich so viele Spieler dort unterwegs sind, ist eine Überwachung (und Manipulation) kaum darstellbar. Ich kenne da keine Schätzungen, aber 50.000 Leute sind ja doch sehr viel. Ich hätte geschätzt, es sind vielleicht nur 50 Spieler. Nun gut, schaue ich mal nach: Die Seite Alexa nennt mir zwar nur Prozente und keine Besucherzahlen, aber diese sind z. B. für Betfair immens.

Wie jetzt? Etwa nicht? Wir sind uns doch wohl einig, dass es technisch unmöglich ist, auf dem Mond zu landen! Ich erinnere da nur an das Perpetuum mobile!

MsoProfi hat bereits auf die Links der Webseiten hingewiesen. Bei BetVoyager ist unter dem Link "Randomness Control" die Nachvollziehbarkeit der Zufallszahlen detailliert beschrieben, was sich zumindest sehr vertrauenswürdig liest. Bei Betfair wird angegeben, dass diese von der einer Regierungsbehörde namens "Tasmanian Gaming Commission" lizensiert und reguliert werden. (Hoffentlich arbeitet diese Behörde besser als die Bankenaufsicht vor der letzten Finanzkrise.) Zumindest geben sich die Anbieter viel Mühe glaubwürdig zu erscheinen. Aber dies stellt ja trotzdem noch keinen garantierten Schutz vor sporadischen, manuellen Eingriffen durch Mitarbeiter dar, z. B. vielleicht bei hohen Einsätzen (am besten wenn sich eine Progression durch den Spieler gerade dem Tischlimit nähert). Kennt jemand einen nicht korrupten Wirtschaftszweig, in dem nicht zumindest im Einzelfall betrogen wird? Also, wer mag mir meine Zweifel an der Vertrauenswürdigkeit von Online-Casinos mit Zufallsgeneratoren ausreden?

Hallo Hermann, bei den Live-Casinos habe ich auch sehr wenige Bedenken. Sorgen machen mir nur die Simulationen mit Zufallsgeneratoren, weil ich nicht weiß, ob diese a) zuverlässig und vor allem auch b) ohne Eingriffe durch OC-Mitarbeiter arbeiten. Weiß da jemand aus diesem Forum was darüber?

Dankeschön! Weißt du, was das für Kontrollinstanzen sind?

Absolut; das sollte Bestandteil einer ausgereiften Strategie sein. Ich habe mit ausgeklügelten Progressionen bereits über 1.000 % Gewinn am Stück gemacht (bevor dann auch hier der Absturz kam).

Diese Entwicklung geht leider in die völlig falsche Richtung. Leider lässt sich ein Boykott von Casinos mit unfairer Gewinnauszahlung nicht durchsetzen, weil die meisten Spieler sich einen Dreck darum scheren, wie schnell sie ihr Geld verlieren. Wie ich beobachtet habe, ist das Ziel der meisten Spieler ja leider, dass das Portemonnaie leer ist, wenn der Casino-Besuch beendet ist.

Danke für die Aufheiterung! Aber bitte etwas sachlicher! Ich wollte hier noch gerne ein paar Informationen erhalten!

Ich wollte meinen Augen auch erst nicht trauen. Jetzt habe ich meine Fundstelle noch einmal weiter recherchiert: http://www.roulette-forum.de/lofiversion/index.php/t192.html "Im Casino Royal in Zelezna Ruda wurde seit dem 01.08.03 die übliche Zeroregelung eingeführt." Mist, zu spät!

Nachdem ich bislang nur in realen Spielbanken und Live-Casinos gespielt habe, habe ich derzeit noch Berührungsängste mit Zufallsgeneratoren. Deswegen meine Frage: Gibt es Unterschiede in der Permanenzbildung von realen Spielbanken und Zufallsgeneratoren (RNG) in Online-Casinos oder unterliegen diese genauso zuverlässig dem Zufall? Diese Frage ist sehr wahrscheinlich ein alter Hut; jedoch konnte ich mir noch keine Meinung darüber bilden. Das Thema wurde am Rande auch schon in anderen Beiträgen nebenbei angesprochen, aber ich wünsche mir wenn möglich weitere Informationen. Häufig habe ich in diesem Forum gelesen: "Ich habe beim Roulette verloren; also müssen die Ergebnisse bei mir gefälscht gewesen sein." Der subjektive Eindruck unter kurzfristiger Betrachtungsweise hilft jedoch kaum weiter, weil dies noch keinerlei Anhaltspunkt für eine Manipulation darstellt. Deswegen wäre ich für fundierte Auskünfte sehr dankbar. "Ruckzuckzock" hat an anderer Stelle auch die Frage nach der Kontrolle der OCs aufgeworfen: Weiß jemand, ob OCs von irgendjemanden kontrolliert werden?

Ich bin immer wieder überrascht, wie wenig die Spieler sich um die Zeroregelungen kümmern und selbst beim American Roulette (mit Doppel-Null) wie verrückt Ihre Einsätze tätigen. Dabei muss die erste Regel eines Spielers sinnvollerweise lauten, den Hausvorteil des Casinos zu überwinden. Erst wenn dies gelungen ist, kann man sich Gedanken machen, überhaupt ins Plus zu gelangen (sofern dies überhaupt dauerhaft möglich ist). Jedoch sehe ich bei Casinos ohne Zero eine Chance. Gefunden habe ich bislang folgende OC ohne Zero: 1.) Betfair 2.) Betvoyager Gelesen habe ich auch von folgender, realer Spielbank ohne Zero: 3.) Casino Royal in Zelezna Ruda (in Tschechien) Gibt es noch weitere Casinos ohne Zero?

Mein Verdacht: unvernünftige Spieler!

Aber das hat doch nichts mit Duisburg zu tun; das ist in jeder Spielbank so! Genau deine Beschreibung ist genau der Grund, warum die Spielbanken jeden Tag öffnen! Die beschriebenen Verluste haben Ihre Ursache in der für den Spieler ungünstigen Höhe der Gewinnauszahlungen (Hausvorteil)! Hinzu kommt dann noch die Leichtsinnigkeit der Spieler!

Gerade bin ich am überlegen, was Claus hier betreibt. Es gibt 2 Möglichkeiten: 1.) Er hat von Roulette nicht die geringste Ahnung. oder 2.) Er möchte uns hier alle auf die Schippe nehmen. Eine Möglichkeit ist jedoch völlig ausgeschlossen: Er wird im Casino Riesengewinne machen. Die Diskussion über Betvoyager finde ich da viel interessanter. Ich kann die Argumente beider Seiten nachvollziehen, die davon ausgehen, dass Onlinecasinos manipulieren bzw. es nicht tun. Bei Vorhandensein der Zero denke ich, dass die Casinos keine Notwendigkeit zur Manipulation haben, weil die 2,7 % Umsatzverlust der Spieler ausreichend die Einnahmen des Casinos sichern. Da Betvoyager jedoch Tische ohne Zero anbietet, stellt sich für mich die Frage, wie das Casino verhindern möchte, dass die Hälfte aller Spieler gewinnt. Hat jemand Insiderkenntnisse oder kennt sich mit der Überwachung von Online-Casinos aus? Werden die Abläufe in Online-Casinos von irgendjemandem kontrolliert? Auf der anderen Seite: Ist es vorstellbar, dass Online-Casinos tatsächlich versuchen, RNG zur Verfügung zu stellen, die den Zufall möglichst realistisch darstellen?

Mso, du hast Recht mit deiner Strategie. Nur habe ich mir leider in den Kopf gesetzt, mit Gleichsatz gewinnen zu wollen. Da es so gut läuft, möchte ich mich erst noch überzeugen, ob es so weitergehen kann.

Unser erfolgreicher Systemspieler hat sich leider auch verrechnet, weil er dachte, er verliert nur 2,7 % vom Kapital und nicht vom Umsatz. Und Erfolg kann man durchaus unterschiedlich interpretieren: wenn der Spieler Erfahrungen sammelt (z. B. die, dass sein System Mist ist), so ist das doch auch ein Erfolg!

Du hast vollkommen Recht, weswegen mir Betvoyager irgendwie gefällt. Ich habe aber echt keine Lust mein Einstiegssatz mit 0,01 Euro zu setzen. Wenn ich am Ende des Monats 100,-- Euro verdient habe, ist mir das den Aufwand nicht wert. Aus diesem Grund werde ich nicht von 0,01 Euro auf 100,-- Euro hochprogressieren, sondern gleich mit 100,-- Euro beginnen. Alles andere bringt ja keinen Spaß!

Du hast Recht; aber Gewinner wie wir fangen doch nicht mit einem Cent an, oder?

Das ist der große Anfängerirrtum: Die 2,7 % gehen beim Roulette auf den Umsatz und nicht nur auf das Kapital verloren! Das ist wirklich so! Wenn du lange spielst, werden statistisch deine Verluste dein Kapital um ein vielfaches überschreiten (da du dein Anfangskapital immer wieder nachschießen musst)! Ich verspreche es dir!