Webzocker

Dann spiele ich jetzt mal Sanitäter und rette dein Leben: Spiele niemals Einsatzverdoppelungen nach Verlusten im Dauereinsatz (egal gegen welche Art von Serie)! Ausnahmslos jeder, der in diesem Forum schon länger dabei ist, wird mir in diesem Fall zustimmen. Andernfalls bekommt dieser "jeder" hier richtig Ärger!

Das ist aber nur ein psychologischer und kein mathematischer Unterschied. Wer wird jedoch am Ende des Jahres besser abgeschlossen haben: der Einmalspieler mit vielen Einsätzen oder der Häufigspieler mit wenigen Einsätzen? Wenn wir jetzt alle Einmalspieler und alle Häufigspieler dieser Welt in einen Topf werfen und den Durchschnitt errechnen, so kommen wir wieder bei 2,7 % Umsatzverlust raus, richtig? In der Realität gibt es den Einmalspieler (also den Nicht-Spielsüchtigen) sicher häufiger als den disziplinierten Häufigspieler (also den Spielsüchtigen) mit nur einem (oder wenigen) Einsatz / Einsätzen pro Tag. Letzterer dürfte sogar extrem selten sein. Auf die Performance wirkt sich dies jedoch wiederrum nicht aus, oder? Kann jemand Argumente liefern, warum der Häufigspieler mit einem Einsatz pro Tag besser als irgendjemand anderes abschneiden sollte?

Alle mathematischen Regeln für RRRRRRRRRR gelten auch für RSRSRSRSRS (oder alle anderen Varianten), so dass dein Ratschlag nicht nur für Gerade-Serien gelten sollte.

Das hört sich zumindest schon einmal etwas fortgeschritten an. Wichtig wird aber auch sein, dass du mit einer Progression niemals ein Dauerspiel betreibst, d. h. nicht das ganze Spiel über ununterbrochen progressierst.

Das ist wahrscheinlich scherzhaft gemeint, aber ein gar nicht so dummer Gedanke. Wenn es die Null nicht gäbe, wäre es genauso schwierig mit Absicht zu verlieren wie mit Absicht zu gewinnen. Aufgrund der Null brauchen wir dann nur lange genug spielen, um sicher ins Minus zu kommen.

Gerade-Serien sowie auch Zickzack-Serien (werden auch Intermittenzen genannt) kommen regelmäßig häufig vor und können zufällig auch sehr gehäuft auftreten, d. h. im schlimmsten Fall direkt hintereinander. Entscheidend ist bei deiner Spielweise nicht, wie häufig diese auftreten, sondern wie lang sie sind, wenn sie auftreten, da dich kurze Serien ja nie zerstören. Egal, um welche Serie es sich handelt: es ist realistisch, dass eine 10er (egal ob identisch oder Zickzack) alle 1 bis 3 Tage an einem Tisch auftaucht. Mathematisch betrachtet kommen die langen Serien immer genauso häufig, dass je länger du spielst, der Totalverlust immer sicherer wird: http://www.roulette-forum.de/Der-Zufall-ei...556#entry193556 Hier einige Beispiele, wie oft lange Serien in der Praxis kommen: http://www.roulette-forum.de/wie-oft-eine-...l&hl=serien http://www.roulette-forum.de/die-laengsten...&hl=extreme

An sich ein sehr vernünftiger Ansatz, vor allem weil du innerhalb eines Abends dich nicht immer weiter in dein Unglück verrennst, wenn es mal gegen dich läuft. Jedoch sehe ich keinen Unterschied, ob du an einem Tag 365 Einsätze tätigst oder an 365 Tagen nur einen Einsatz.

Claus, nimm die sarkastischen Bemerkungen von den erfahrenen Spielern nicht persönlich. Nur wissen diese leider wie unrealistisch dein Vorhaben ist. Zum Ausgleich kannst du dir sicher sein, dass 99 % aller Forumsmitglieder schon ordentlich Geld im Casino gelassen haben und dabei richtig bluten mussten. Du musst dir also bewusst sein, dass dein Ziel sein muss zu dem anderen 1 % zu gehören. Da reicht es schon, wenn du einfach nur keine Verluste machst. Alleine wenn du das schaffst, hast du schon großartiges geleistet, da du statistisch (wie jedem Roulette-Zweitklässler bekannt) im Schnitt 2,7 % Umsatzverlust erleiden wirst.

Das wäre sehr nett. Es ist auch nicht so, dass ich dir große Gewinne nicht gönne (ganz im Gegenteil); ich erwarte es nur nicht unbedingt (speziell von jemanden, der noch nicht viel in der Realität gespielt hat). Aber lass dich davon nicht negativ beeinflussen. Ich wäre mehr als froh, wenn du uns von deinem Spiel überzeugen kannst (was vor dir niemandem gelungen ist), denn wir lernen alle gerne hinzu. PS: Du beabsichtigst nicht zufällig deine Einsätze nach jedem Verlust zu verdoppeln (wie alle Anfänger) oder eine ähnliche Progression, oder? In dem Fall freut sich nämlich die Spielbank über 100.000,-- Euro, aber nicht du!

Ich hatte schon vermutet, dass du Martingale spielst. Dann ist deine Beschreibung absolut glaubhaft und auch wenig überraschend. Da dein Kapital gut 1.000 Euro beträgt, ist es auch nicht ungewöhnlich, dass du 2.000 Euro Gewinn gemacht hast, denn mit der Martingale sollte eine Performance von 100 bis 200 % Gewinn locker möglich sein. Mein Empfehlung an dich: Sichere deine Gewinne ab, indem du diese Spielweise umgehend einstellst. Andernfalls gehst du das Risiko ein, dass du bald eine 20er-Serie RRSSRR erlebst (oder zwei 15er-Serien am Stück). Da du allerdings schon 2.000 Euro im Plus bist, könntest du alternativ auch einfach immer weiter spielen, bis du einmal verlierst. Dann bleibt dir ja immer noch 1.000 Euro Gewinn. Aber verlasse dich nicht darauf, dass du mit dieser Spielweise immer im Plus bleiben wirst. Du spielst mit dem Feuer!

Claus, ich bin nicht der einzige, der diese Erfahrung gemacht hat. Du solltest den Leuten, die eine Spielbank schon einmal von innen gesehen haben, schon mal glauben dürfen! Probiere es doch einfach aus: sobald du deinen ersten Abend mit 10.000,-- Euro Plus abgeschlossen hast, beobachtest du einfach, wie die Spielbankangestellten dich behandeln! Warum habe ich das ungute Gefühl, dass wir auf diesen Bericht Jahre lang warten werden müssen?

Das, was ich früher gespielt hatte, war totaler Mist. Davon bin ich komplett abgekommen. Ich spiele seit einiger Zeit nur noch im Gleichsatz und habe mir sehr gründlich überlegt, wie ich vorgehe. Auch hiermit bin ich mal wieder Dicke im Plus und möchte meine Gewinne nicht wieder abgeben, weswegen ich jetzt mein Verlustlimit immer weiter nachziehe. Da ich davon ausgehe, dass es gegenüber meiner aktuellen Spielweise nichts Besseres gibt (außer Kesselgucken, was auch nicht einfach ist), betrachte ich dies als meinen letzten Versuch im Roulette und möchte jetzt nur noch sehen, was ich als Maximum herausholen kann.

Ruckzuckzock, ich mag dich!

Claus, du hast Glück insofern, dass die Spielbank dich komplett in Ruhe lassen wird. Die sind nämlich 100 % überzeugt, dass du mit einem System unmöglich auf Dauer gewinnen wirst. (Warum bloß? Sollten die etwa schon Erfahrung haben?) Du wirst über die Reaktionen der Spielbankangestellten sogar sehr überrascht sein. Wenn du das erste Mal einige Tausend Euro Gewinn gemacht hast, helfen die dir sogar beim Raustragen und werden dich richtig hofieren. Schließlich möchten die, dass du dich wohl fühlst - und wiederkommst! Das ist tatsächlich so! Je mehr du gewinnst, umso freundlicher werden die! Unentdeckt bleiben wirst du bei großen Gewinnen eh nicht! Das macht aber aufgrund dieser Umstände auch nichts! Glaube mir: du hast wirklich nur ein einziges Problem und das lautet, dauerhaft keine Verluste einzufahren! Wenn du kein Kesselgucker bist, hast du nicht die geringsten Sorgen! Du solltest aber keine Jetons von anderen Spielern stehlen! Dann bist du nach einer Minute draußen!

Solange die Systeme Progressionen beinhalten, ist es immer ein Leichtes, sein Kapital mindestens zu verdoppeln. Lediglich der Zeitpunkt des garantierten Totalverlustes ist unbestimmt.

Hast du das im Gleichsatz oder mit Progressionen gespielt? In meiner Anfangszeit habe ich alle starren Märsche mit Progressionen ausprobiert. Wenn ich das Spiel nicht ununterbrochen durchgeführt habe, hatte ich damit sehr lange überlebt und mit dieser Methode wider Erwarten 1.000 % Plus gemacht. Das war auch der Grund, warum ich länger an dieser Spielweise festgehalten habe. (Damals hatte ich als Anfänger noch mit einer Stückgröße von 1 € gespielt.) RRSSRRSSRR lief dabei allerdings nicht so gut, weil z. B. SSRRSSRR (also genau umgekehrt) zu oft kam. RSRSRSRSRS und RRRRRRSRRRRRRSRRRRRRS liefen bei mir viel besser. Ich musste aber immer nur maximal 50 aufeinanderfolgende Sätze spielen, um dem ansonsten zwangsläufigen Totalverlust auszuweichen. So habe ich zwischen meinen Angriffen immer wieder Pausen gemacht und konnte mit den Gewinnphasen die bei mir glücklicherweise nur seltenen Verluste mehr als wegstecken. Irgendwann hat sich das Blatt dann gewendet und ich habe dann schon zu Beginn gleich zu häufig Platzer gehabt. Mir ist bis heute schleierhaft wieso ich mit dieser Methode am Anfang sehr wenig verloren habe. Wenn du das Ganze im Gegensatz starr im Gleichsatz gespielt hast (auch bei eingebautem Wechsel zwischen Serien und Zickzack), musst du aber noch mehr Glück als ich gehabt haben, wenn du 2.000 € Gewinn erzielt hattest. Natürlich kann diese Methode bei einzelnen Spielern Glück bringen, bei der Mehrzahl der Spieler jedoch nicht, so dass wir im Schnitt bei 1,35 % Umsatzverlust herauskommen (bzw. bei 2,7 % im Online-Casino ohne Zeroteilung). So etwas würde ich heute nicht wieder machen. Oder gibt es hier jemanden, der damit über lange Zeit Erfolge feiert? (Ich glaube niemand.)

Also ich mache jetzt folgendes: Ich spiele mein Spiel immer weiter und hebe mein Verlustlimit dabei soweit an, dass ich nicht mehr als 20 % meiner Gewinne wieder verliere. Entweder werde ich (richtig) reich oder ich gebe das Spiel bei Unterschreitung meines Verlustlimits auf. Ich melde mich, sobald eines der beiden Dinge eingetreten ist.

Also ich komme zu folgende Schluss: es ist super einfach im Casino 50 % Gewinn zu machen. Deswegen wird mein Test hier auch nicht viel Neues bringen (und ist wahrscheinlich auch komplett überflüssig). Ich kann mir aber schon ausrechnen, dass es bei langfristiger Anwendung irgendwann richtig schwierig wird, überhaupt noch im Plus zu bleiben (und das vom ursprünglichen Startpunkt an gerechnet). Nun ja, nun kennt ihr meine Spielweise. (Ihr kennt lediglich noch nicht meine Signale.) Der einzige Unterschied war, dass ich es mit hohen Einsätzen versucht habe. Nun komme ich ganz nah zur Überlegung, meine Schäfchen ins Trockene zu bringen und wieder vernünftig zu werden.

Nur mal ein kurzes Update: Ich bin inzwischen von Progressionen komplett zum Gleichsatz übergewandert. Zu Überlagerungen gehe ich erst wieder über, sobald ich mir sicher bin, dass ich noch langfristiger im Plus bleibe. Ich will erst sicher sein, dass meine Satzstrategie einen langfristigen Vorteil hat, was der Sachse und andere komplett verneinen und somit wohl nie eintritt.

Ich habe gerade darüber nachgedacht, wie die Chancen wirklich stehen. Du hast Recht: bei einer Gewinnanpeilung von 50 % stehen meine Chancen tatsächlich genau bei 2:1 für ein Gelingen. Das war mir vorher gar nicht so klar! Dann stehen meine Chancen sowohl für diesen Versuch als auch für meine Spielweise ja viel besser als ich jemals vermutet hatte! Was bedeutet das jetzt für mein Spiel in der Realität? Es wird wahrscheinlich ein leichtes sein, Gewinne bis zu 5 Sigmas zu erreichen, aber ich werde noch vor 10 Sigmas scheitern. Mensch toll, ohne dass wir mit dem Spielen angefangen haben, habe ich schon wieder etwas gelernt!

Nachdem ich noch einmal eine Nacht über meinen eigenen Vorschlag geschlafen habe, komme ich zu dem Schluss, dass meine Idee wohl Zeitverschwendung ist. Natürlich schaffe ich es häufiger 50 % Gewinn mit meiner Methode zu erwirtschaften. Aber was beweist das schon? Doch lediglich, dass ich jemand mit einem Intelligenzquotienten bin, der auch in der Lage ist, einen Videorecorder zu programmieren. Eine Aussage für eine funktionierende Roulettestrategie lässt sich aus einem einmaligen Versuch leider nicht ableiten. Ich schaffe mit meiner Methode auch häufiger 10 Gewinnstücke, aber leider nicht so häufig, dass ich es vorher ankündigen könnte. Im Gegenteil: es steigt die Wahrscheinlichkeit, dass ich nach einem Gewinn von bereits 5 Stücken wieder drehe und dann auch mein Kapital verliere. Aus diesem Grund peile ich bei meiner realen Anwendung in der Spielbank nie vorher ein exaktes Ziel an. Ich fange einfach an und schaue, wie sich das Spiel entwickelt. Häufig erwirtschafte ich zwischen 50 bis 100 % Gewinn. An anderen Tagen schließe ich mit 20 % Minus ab, was aber seltener passiert. Wird mir das Spiel dabei dann irgendwann zu schwierig und ich bekomme keine richtigen Signale mehr, höre ich in der Realität immer auf, egal wo sich mein Saldo gerade befindet. Wenn der Versuch jedoch mit Ruckzuckzack durchgeführt wird, so ist zumindest allen klar, dass es hier mit rechten Mitteln zugeht, denn dass er und ich uns vorher nicht über die Permanenz absprechen werden, wird uns jeder glauben. Da ich schon Wochen meiner Zeit im Casino verschwendet habe, warum also nicht auch 2 Stunden Zeit hier verschwenden? RZZ, zu welcher Uhrzeit hast du morgen Zeit?

Das ist eine sehr berechtigte Kritik. Du hast sicher Recht, dass einmalig 50 % Gewinn nicht so repräsentativ sind und bei einem einzigen Versuch vielleicht auch nur etwas Glück notwendig ist. Ich traue mir in meinem Größenwahn auch zu, die von dir vorgeschlagene Versechszehnfachung auszutesten (ohne vorher zu wissen, ob ich scheitere), jedoch benötige ich dafür so lange, dass sich das nicht in diesem Beitrag beweisen lässt. Wenn die Mitglieder hier zum Schluss kommen, dass meine Performance keine Aussagekraft hat, kann ich dem Tester und mir die Arbeit auch sparen. Was meint ihr? Soll ich es lieber sein lassen?

Oha, du hast mich durchschaut: ich habe alle Permanenzen aller großen Spielbanken der letzten 10 Jahre auswendig gelernt und nach ca. 10 Zahlen weiß ich um welche es sich handelt, so dass ich die nächsten Ergebnisse natürlich nur noch ablesen muss. Ich arbeite ohne Software und das Ganze soll direkt in diesem Beitrag erfolgen. D. h. im Wechsel nennt der Tester die Zahl und ich meinen Einsatz (oder meinen Nichteinsatz) für den nächsten Wurf, und das machen wir dann so lange bis ich 5 Stücke im Plus bin (also hoffentlich noch vor Weihnachten).

Auch ich hätte Lust, meine aktuelle Spielweise durch dieses Forum testen zu lassen, sofern Interesse besteht. Ich könnte folgende Spielregeln anbieten: 1.) Ein anderes Forumsmitglied sucht sich aus dem Internet eine Permanenz einer realen Spielbank und nennt hier jeweils die Zahl sowie die Farbe eines Wurfes. Dieses andere Mitglied sollte besser schon ein bekanntes Mitglied sein, gerne einer meiner Kritiker. 2.) Gespielt wird im Gleichsatz und nur auf einfache Chancen. Mir stehen lediglich 10 Stücke zur Verfügung. (Die Stückgröße spielt logischerweise keine Rolle.) 3.) Begonnen wird einfach mit der ersten Zahl dieser Permanenz, die mir selbst nicht bekannt ist. 4.) Ich antworte dann darauf, indem ich entweder Einsätze auf die 6 einfachen Chancen setze oder aussetze, woraufhin im Anschluss vom Tester die nächste Zahl + Farbe genannt wird, usw. 5.) In Abhängigkeit des Spielverlaufes kann es sein, dass ich sehr lange Strecken keine Einsätze tätige. Ich kann vorher nicht sagen, wann ich mein Spiel beginne. 6.) Das Spiel wird beendet sobald ich 5 Stücke im Plus bin, was einem Gewinn von 50 % entspricht (bezogen auf das Kapital von 10 Stücken). Sollte ich mich zwischendurch im Minusbereich aufhalten, so ist das kein Grund zur Beunruhigung, da ich natürlich nicht jeden Satz gewinnen kann. 7.) Das Spiel sollte nicht länger als 3 Rotationen dauern, d. h. maximal aus 111 aufeinanderfolgenden Würfen (3 x 37) bestehen (egal, wie viele Würfe davon mit Einsatz oder ohne waren). 8.) Sollte ich zwischendurch auf Toilette müssen (oder sonstige Bedürfnisse haben), so können vereinzelt Spielunterbrechungen von bis zu 3 Minuten entstehen (nur im Ausnahmefall). Meine Analyse zur Entscheidungsfindung selbst dauert nie länger als 20 Sekunden. Alles was länger dauert, ist von meiner Schreibgeschwindigkeit abhängig. (Ich bin aber nicht der langsamste Schreiber; keine Angst.) 9.) Nach Abschluss des Spieles veröffentlicht der Tester, um welche Permanenz es sich handelt und wo diese im Internet zu finden ist, so dass jeder Leser dieses Beitrages das Ergebnis nachvollziehen kann. 10.) Sollte ich meine 10 Stücke Einsatz verlieren, so habe ich mich blamiert und die „Nix-Geht-Fraktion" hat ein Argument mehr. 11.) Damit der Dialog über die Sätze sich nicht über Tage hinzieht, sollte eine feste Uhrzeit für den Spielstart vereinbart werden, so dass das Experiment innerhalb von ca. 2 Stunden abgeschlossen werden kann. Der Tester und ich sollten sich also diesen Zeitraum fest reservieren. 12.) Alle anderen brauchen den Spielverlauf nicht live mitzuverfolgen, da diese das Ergebnis nach Abschluss lesen können. Es wäre sogar hilfreich, wenn während des Spieles keine anderen Kommentare einfließen, da ich bei anderweitigen Diskussionen mich nicht mehr um das Spiel kümmern kann. Diskussionen und Bewertungen können sehr gerne nach Spielabschluss erfolgen. Interesse? Freiwillige?

Ganz im Gegenteil: ich habe meine Einstellung zu diesem Forum geändert und sehe es seit gestern mit ganz anderen Augen! Jetzt kann ich auch über vieles lachen, was ich vorher zu ernst genommen habe. (Und jetzt macht es noch mehr Spaß!)