Webzocker

Dafür erwähnt Nachtfalke das Kapitalmanagement. Natürlich muss er immer ausreichend Reserven halten, damit unvermeidbare Verluste ihn niemals wieder auf den ursprünglichen Saldo zurückwerfen. Sollte sein Spiel dauerhaft z. B. einen durchschnittlichen fünfprozentigen Umsatzertrag abwerfen, so käme das einer Sensation gleich, um den Bankvorteil von 1,35 % bzw. 2,7 % zu überwinden. Wenn dies auf Dauer durchgehalten werden kann, so können die Einsatzgrößen langsam aber stetig immer höher geschraubt werden. Konkret könnte dies heißen: sofern im Schnitt bei jeder Sitzung 5 % Gewinn erwirtschaftet werden, so kann nach jeweils 20 Sitzungen die Einsatzhöhe verdoppelt werden: - Wenn er mit 1 Euro Einsatzhöhe anfängt, so spielt er nach ca. 100 Sitzungen mit 30 Euro Einsatz. - Nach nur ca. 100 weiteren Sitzungen (insgesamt 200 Sitzungen) kann er schon mit 1.000 Euro je einzelnen Einsatz spielen. - Nach bereits etwas mehr als 300 Gesamtsitzungen kann er in Wiesbaden mit einem Tischlimit von 40.000 Euro je einzelnen Einsatz spielen. - Nach etwas mehr als 400 Sitzungen ist dann das Ziel von 250.000,-- Gewinn erreicht. (Alles berechnet auf der Basis von nur 5 % Gewinn täglich.) Ich denke, wir sollten uns alle überraschen lassen. Zum jetzigen Zeitpunkt können wir ja nicht im Detail erahnen, was Nachtfalke hier mit uns vorhat. Ich freue mich jedenfalls immer, wenn ein erfahrener Spieler gewillt ist, sein Wissen zu teilen.

Danke! Wurfweiten traue ich jedoch gar nicht, weil deren Erfolge mir viel zu unregelmäßig auftreten. Da scheint mir jedes Tendenzspiel besser zu sein.

@sachse Akzeptiert! Das führt mich nun zu folgender Frage: Was verwenden Profis (also Berufsspieler)? Gibt es außer KG und KF noch andere Arten von Profis?

Die Personen, die ich meine, sind ungefähr eine Handvoll und besuchen Spielbanken fast täglich seit Jahrzehnten. Darf ich die Profis nennen? (Ich bezog meine Aussage nicht auf spielsüchtige Dauerverlierer.)

Soweit wird es nicht kommen. Wenn mich ein Casino nur einmal so behandelt, sehen die mich nie wieder. Ich tätige erst immer für einen Test nur kleine Einzahlungen und verlange dann schon sehr bald mein Geld zurück. Wenn es hier bereits zu Komplikationen kommt, tätige ich in der Folge erst gar keine Einzahlung für meine Einsatzhöhen, die ich für gewöhnlich spiele. Deswegen ist Victor Chandler in meinem Test bei mir ein für allemal durchgefallen. (Und zusätzlich bieten die nicht einmal Zeroteilung.) Ist es dir oder jemand anderem schon einmal passiert, dass man nach hohen Gewinnen vom Online Casino ausgesperrt wurde?

Diesem einen Satz kann ich nicht beipflichten. Alle regelmäßigen Spielbankbesucher, die ich kenne und seit Jahrzehnten Roulette spielen, verwenden Permanenzen. Natürlich hat Spielkamerad ansonsten mit seinen Aussagen Recht. Wer etwas anderes behauptet, hat halt noch nicht so viel Ahnung von Roulette.

Nicht ganz so pingelig sein: 10,-- Euro muss man schon mitbringen (also so gut wie nichts), was somit nur ein Bruchteil der Reisekosten ist. Je höher das Kapital dann wächst, umso höher werden die Einsätze später gestaffelt!

Da hast du dann doch wohl wieder Recht. Damit die Existenz der Casinos gesichert bleibt, müssen die meisten Spieler ja verlieren. Also sollte ich mir vielleicht nicht so viel Sorgen um andere machen.

Ich glaube, dass die meisten OCs mit Zufallsgeneratoren korrekt arbeiten. Nur macht es die Nichtnachvollziehbarkeit der Ergebnisse dem Kunden unmöglich, die schwarzen Schafe von den seriösen OC zu unterscheiden. Somit weiß der Spieler nie mit Sicherheit, ob er nicht doch beschissen wird.

Ein definitives JA! Wer den Unterschied zwischen französischem / europäischem und amerikanischem Roulette kennt und nur halbwegs vernünftig ist, wird niemals einen Kessel mit Doppel-Zero bespielen (Kesselgucker ausgenommen). Dies kann nur sein, weil die meisten Spieler einfach nachlässig sind. Das gilt es zu ändern!

Du hast ja so Recht: also schnell die Software abonnieren bevor dieses tolle Angebot aufgrund unerwarteter Gewinne wieder eingestellt wird!

Der Service ist bei den OC extrem unterschiedlich, was sich häufig auch in der Bearbeitungszeit von Anfragen niederschlägt. Viele Formalitäten verlangt: - Dublinbet Folgendes Casino verlangt wenig Formalitäten, zahlt aber nicht aus, wenn das eingezahlte Kapital nicht vorher gespielt bzw. umgesetzt wurde (auch ohne Bonusanforderung) und meldet sich auch auf Auszahlungsanforderungen nicht: - Bet at home (Unverschämtheit Nr. 1!) Gesteigert wird dies noch von folgendem Casino, welches sich nicht mal mit einer Seite eines Kontoauszuges zufrieden gibt, sondern meinen Girokontoauszug in voller Länge einsehen wollte: - Victor Chandler (Unverschämtheit Nr. 2!) Ohne jegliche Formalitäten haben bei mir ausgezahlt: - CasinoVittoriosa - Sbobet - Portomaso habe ich noch nicht getestet. Da die aber in Malta sitzen, wird es ähnlich wie bei den beiden vorstehenden sein. Wie der Zufall es will, sind die letztgenannten auch noch die fairsten Casinos, siehe hier: http://www.roulette-forum.de/Aufruf-zum-Bo...-OC-t12006.html Folgende OC (allerdings mit Zufallsgeneratoren) haben außerdem ohne Formalitäten gezahlt: - Betfair - Betvoyager

Viele Nicht-Profis kennen nicht die Unterschiede der einzelnen Casinos. So ist (gerade Anfängern) bei einem Besuch der Anbieter häufig nicht die Handhabung der einfachen Chancen bei Erscheinen der Zero bekannt – und vor allem auch nicht der gravierende mathematische Nachteil für den Spieler bei einer nicht vorhanden Zeroteilung, da bei einem Spiel auf EC langfristig doppelt so viel Geld verloren wird. Aus diesem Grund rufe ich alle Personen, die diesen Beitrag lesen, dazu auf, nur in Online-Casinos zu spielen, die absolut faire und realistische Bedingungen wie in einer realen Spielbank bieten, d. h. insbesondere: - Zeroteilung auf EC - Kein Einsatz von Zufallsgeneratoren, da potenzielle Manipulationen durch den Spieler nicht nachvollziehbar sind. Z. B. können folgende Casinos nicht empfohlen werden, weil bei diesen alle Einsätze bei der Zero verloren gehen: - Dublinbet - Victor Chandler - Bet at home - uva. Die vorstehenden Casinos sollten nicht besucht werden! Die einzigen mir bekannten OC, die faire Bedingungen bieten, sind diese drei: - CasinoVittoriosa - Sbobet - Portomaso Ich weiß nicht, ob mein Beitrag etwas bewirkt, jedoch sollte es das Ziel jedes Spielers sein, selbst fair behandelt zu werden. Es wäre wünschenswert, wenn sich die Casinos diesem Kundenwunsch unterwerfen. Dies geht nur, wenn die Spieler reagieren und unfaire Casinos meiden. Deswegen meine Bitte an euch, meinem Aufruf zu folgen. Da mir mein Anliegen wichtig ist, wäre ich für euer Feedback dankbar. Vielleicht finde ich ja auch Unterstützung von Casino-Kunden, die z. B. den Wunsch nach Zero-Teilung an die OC herantragen.

Wau, das liest sich super! Wie auch immer das Endergebnis dieses Projektes aussehen wird, es wird eine Menge Interesse auf sich ziehen!

Ich schaue mir lieber den Roulette-Kessel als die Permanenzen an. Dann sollten so offensichtliche Manipulationen bereits in Sekunden zu erkennen sein.

Niemals!!!

Mit Tricksereien scheinst du dich ja sehr gut auszukennen. Deine Aussage hat ansonsten keinen informatorischen Gehalt, sondern liegt einfach nur fernab der Realität. Natürlich ist die Motivation der Trickser Verluste zu machen; was denn sonst? Etwa nicht? Deine Betrachtungsweise finde ich naiv; die vom Sachsen allerdings nicht. Das ist Unsinn! Das ist der einzige Satz aus deinem Beitrag, dem ich beipflichten kann.

Tut mir leid, wenn ich das nicht ernst nehmen kann (unter anderem auch, weil Boulgari sich weigert irgendwelche Details zu nennen). Ich glaube diese Diskussion gehört dann wohl eher in diesen Thread: http://www.roulette-forum.de/Ob-das-wirkli...-Zu-t10987.html Und an dieser Stelle muss ich auch noch einmal auf einen meiner Lieblingsartikel verweisen: http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie

Der Vergleich zwischen Roulettesystem- und Diätanbietern gefällt mir. Ich glaube jedoch, dass es viele Menschen gibt, die nicht in der Lage sind, die wahren Absichten der Anbieter zu durchschauen und deren Versprechungen anfangs ohne jeglichen Zweifel auf den Leim gehen. Insbesondere beim Roulette ist den wenigsten Durchschnittsbürgern die Unmöglichkeit eines dauerhaft erfolgreichen Systems bekannt. Bei Diäten sieht es wahrscheinlich nicht anders aus. Deswegen finde ich es gut, dass wir hier darüber diskutieren, so dass völlig Unbescholtene sich ein besseres Bild machen können.

Okay, ich revidiere meine Aussage: Ich halte eine Manipulation der Roulette-Kessel durch die Spielbank nicht für unrealistisch, sondern ich halte diese für extrem unrealistisch! Auch bei der von Claus beschriebenen, theoretischen Manipulation wäre eine Trefferwahrscheinlichkeit genau des gewünschten Zahlenfaches unmöglich. Wird die Zahl aber nur um ein einziges Fach verfehlt, so gewinnt z. B. die entgegengesetzte einfache Chance, was somit überhaupt keinen Vorteil für die Spielbank bringt. Ein solcher technischer Eingriff wäre auch ohne optisch sichtbare Auffälligkeiten so gut wie unmöglich zu realisieren. Nein, nein! Eine reale Spielbank muss alles tun, die Ergebnisse vom Zufall bestimmen zu lassen, weil dies die Verluste für die Spieler garantiert. Sie tut deswegen gut daran, jegliche Art von Manipulationen aller Teilnehmer (auf beiden Seiten) auszuschließen. Ich bin fest davon überzeugt, dass dies in der Realität auch so ist (übrigens auch in Holland)! Und noch ein Argument: Warum sollte das Management einer Spielbank bei deren Millionengewinnen überhaupt auch nur den leichtesten Anflug einer Motivation für eine Manipulation bekommen? Gibt es einen anderen Wirtschaftszweig mit einem 100 % garantierten Umsatzertrag von 2,7 %? Warum sollte die Spielbank diesen Ertrag durch blödsinnige Eingriffe in das Spiel gefährden?

Ausschließen tue ich nichts, sondern halte es lediglich für unrealistisch. Wenn jemand im Detail erklären könnte, wie eine von der Spielsituation abhängige Manipulation aussehen könnte, bin ich sehr gespannt auf diese Informationen. Bis dahin glaube ich nicht daran.

Boulgari, magst du die Details zu den von dir in den niederländischen Spielbanken festgestellten Abweichungen nicht beschreiben, weil es sich nur um minimale Abweichungen handelt oder Angst hast, jemand könnte deine Spielweise durchschauen? Solange ich nichts Konkretes lese, bleibe ich bei meiner Aussage: Ungewöhnliche Permanenzen sind zum Vorteil der Spieler (Anfänger ausgeschlossen) und Spielbanken, die ihre Roulettekessel manipulieren, schneiden sich ins eigene Fleisch (so dumm sind die aber nicht)!

Sofern z. B. Dutzende oder Kolonnen als 15er Serie auftreten (oder 30 mal ausbleiben), liegt dies weit außerhalb der Sigma-3-Grenze und ist zwar selten, aber durchaus normal und liegt nicht in einer Manipulation begründet. Genauso kann ein Carré 7 mal am Stück erscheinen (oder 100 mal ausbleiben). Da du mit den von dir genannten Chancen solche erwähnst, die über den gesamten Kessel gleichmäßig verteilt sind, ist mir völlig schleierhaft, wie die Spielbank deren Trefferwahrscheinlichkeit zum eigenen Zwecke manipulieren könnte (es sei denn, es wird mit einem derart großen technischen Aufwand betrieben, dass es jedem Laien bei nur oberflächlicher Beobachtung des Kessels auffallen würde). Ein Überschreiten der Sigma-3-Grenze ist an sich ja noch nichts Ungewöhnliches. Interessant wird es meines Erachtens erst, wenn Ergebnisse sich außerhalb dieser Bandbreite häufen, d. h. wenn Ergebnisse außerhalb der Sigma-3-Grenze zur Regel werden. So ist es nun mal eben mit zufallsgenerierten Ergebnissen. Du weißt nie, wann es einmal anders kommt als erwartet. Das verstehe ich nicht. Wenn die Anomalien für dich so offensichtlich sind, warum gehst du dann nicht einfach von einer Fortsetzung der Anomalie aus und setzt deine Einsätze auf diese? Wenn du dann zusätzlich in deinem letzten Satz schreibst, die Situation ist kein Anlass für einen Angriff, heißt dies, dass es sich nur um eine klitzekleine Anomalie handelt, die so ungewöhnlich wiederrum gar nicht ist? (Mit anderen Worten: es ist doch irgendwie alles normal?) Insgesamt sind mir deine Ausführungen immer noch zu "schwammig", um aus diesen irgendwelche Rückschlüsse ziehen zu können: Welche konkreten Abweichungen sind bei den von dir genannten Chancen aufgetreten und vor allem wie oft? Könntest du mal ein Beispiel für die Häufigkeit einer bestimmten Konstellation geben, damit wir überhaupt wissen, worüber wir hier diskutieren? Es ist mir weder in diesem Thread noch an irgendeiner anderen Stelle bekannt geworden, welche Manipulationsmöglichkeiten eine Spielbank gegen den Spieler hat. Ich bin sogar der Überzeugung, dass jede Manipulation des Kessels zum Nachteil der Spielbank führt, da gerade jede Art von Anomalien dem Spieler die Möglichkeit gibt, diese zu erkennen und nachzuspielen. Also ganz ehrlich: wenn ich von einer Manipulation des Kessels höre, würde ich sofort zu dieser Spielbank hinfahren und ungewöhnliche Erscheinungen in den Permanenzen nutzen, um auf deren Fortbestand zu wetten. Das ist doch das sicherste Spiel überhaupt: wenn sich ungewöhnliche Ereignisse immer wiederholen, so öffnet sich hier viel mehr Spielmöglichkeiten als bei einem nur durch Zufall bestimmten Roulette-Kessel! Eine Möglichkeit könnte es noch geben, die deine Argumentation unterstützt: die Roulette-Kessel in den Niederlanden sind so schlecht gewartet, so dass die Spielbanken den Spielern die offensichtlichen Anomalien durch Veröffentlichung der Permanenzen nicht gleich auf die Nase binden wollen, weil diese dann gleich in Scharren die Spielbanken ausnehmen würden. (Dieses Szenario kann ich mir aber auch nicht wirklich vorstellen, aber wer weiß!) Oder vielleicht ist dein Fall ein zweites Hittfeld, in dem einige Spielbankangestellte versuchen, ihren Arbeitgeber zu betrügen.

Genau das waren meine Fragen: Wie soll das gehen? Welche Abweichungen in der Chancen-Verteilung sind aufgefallen? Lagen die Ergebnisse dauerhaft außerhalb der Sigma-3-Grenze? Und auch ein wichtiger Aspekt: Wenn dir diese Abweichungen in der Chancen-Verteilung aufgefallen sind, warum hast du dann deine herkömmliche Spielweise nicht pausiert und stattdessen diese scheinbar eindeutige Anomalität bespielt? Du hättest dann ja nur dieser ungewöhnlichen Tendenz folgen müssen, um reich zu werden! Warum hast du das nicht getan? Eine offensichtliche Manipulation sollte relativ einfach für den Spieler auszunutzen sein, wenn ein Kesseldefekt vorliegt.

Mensch, ihr habt ja Recht. Der Anbieter stellt gar keine falschen Behauptungen auf. Er verspricht ja auch gar nicht, dass der potenzielle Käufer dauerhaft gewinnt. Er verschweigt lediglich die Tatsache, dass ein Spieler mit der Software dauerhaft verlieren wird. Insofern ist die Seite richtig gut gemacht, weil ein Roulette-Anfänger einen falschen Eindruck vom Roulettespiel bekommt und lediglich zum Trugschluss verleitet wird, die Software könnte etwas taugen. In Wirklichkeit sind die Gewinnchancen der Software natürlich absolut identisch wie mit einer willkürlichen Setzweise eines Spielers. Aber das wird ein Anfänger erst sehr viel später begreifen.