3 x negativ ergibt positiv???

[singleman]

Hallo Heinrich.

Deine Aussage: """Wer aber aus den TVP´s eine neue "Einfache Chance" bildete, kann durchaus

dauerhaft im Plus liegen. Vorausgesetzt, es werden dabei noch weitere Entscheidungs-

kriterien genutzt. So wie ich das verfolge, ist es dann allerdings ein etwas

satzarmes Spiel, aber effektiv (Umsatzrendite weit über 10%). """

Klingt interessant. doch wie genau willst du aus den tvp`s einfache chancen bilden? erklär das mal .................

und zum thema umsatzrendite: also, da ich jetzt schon mehrere positiv abgeschlossene jahre hintereinander hab, genaugenommen 4, und auch insgesamt über die strecke von 15 jahren im plus liege, glaub ich, bin ich sicher nicht der blutigste anfänger, doch ne umsatzrendite von 7 oder 10 %, wie soll das gehen???

meine umsatzrendite liegt irgendwo unter 0,5 % ....................................... und über 1 % wär ich schon superglücklich ..............................

singleman.

[nodronn]

singleman hat das Thema ja nochmal nach oben gebracht.

Ich hab da auch gleich mal ne praktische Frage zu:

Einstieg bei zwei bis fünf offenen TVP.

Wie viele "neu" hinzukommende TVP (die nach 15 maligen Nichterscheinen dazukommen) sollte ich maximal bespielen?

Also mir schwebt da eine Gesamtanzahl von 8 (Acht) am längsten zurückgebliebenen TVP vor. Bei Minimum 2 Euro wäre bis zur 36. Stufe (ohne Zwischentreffer) ein Kapitalbedarf von 978 Stücken erforderlich.

nodronn

[Sauli]

Wie viele "neu" hinzukommende TVP (die nach 15 maligen Nichterscheinen dazukommen) sollte ich maximal bespielen?

Also mir schwebt da eine Gesamtanzahl von 8 (Acht) am längsten zurückgebliebenen TVP vor. Bei Minimum 2 Euro wäre bis zur 36. Stufe (ohne Zwischentreffer) ein Kapitalbedarf von 978 Stücken erforderlich.

nodronn

←

Es werden ALLE neu hinzukommenden TVP bespielt!

Da jene TVPs, die innerhalb der 18. Progressionsstufe getroffen werden, nicht mehr gesetzt werden (siehe Regeln) kommt es praktisch nie vor, dass mehr als 8 (unter Umständen vielleicht 9) TVP bespielt werden. Jedenfalls ist mir das in vielen, vielen Coups nicht passiert.

Dennoch ist man nicht vor Platzern (1000 Stück Tischkapital) gefeit, und zwar dann, wenn gerade die TVPs, die bespielt werden (müssen gar nicht viele sein), zu selten getroffen werden, um den Saldo wieder hoch zu bringen (passiert zwar selten, ist dann aber sehr bitter)

Wie kommst du auf 978 Stücke Kapitalbedarf?

mfg Sauli

[nodronn]

@sauli

Ermittlung Kapitalbedarf:

Tischminimum 2 Euro

Progressionsstufen: 12 x 2 Euro, 12 x 4 Euro, 12 x 6 Euro

Maximal 36 mal jede offene TVP setzen

EXCEL-Tabelle:

8 Spalten ( entspricht 8 TVP), 12 x untereinander 2, darunter 12 x untereinander 4, darunter 12 x untereinander 6;

Spalte mit den 36 Sätzen kopieren und eine Spalte weiter um eine Zeile nach unten versetzt einfügen (neu hinzukommende TVP simulieren, ist sozusagen der mittlere worst case, wenn nach jedem Coup eine TVP zum Bespielen dazukommt), das Ganze noch 6 x so dass eine "Treppe" nach unten entsteht.

Der absolute worst case wäre, wenn sofort 8! offene TVP zu bespielen wären - entspricht einem Kapitalbedarf von 1152 Euro.

die ersten zwei Zeilen lasse ich weg, da ich Minimum zwei offene TVP bespiele plus einmal Fiktivspiel.

Summe bilden über jede Zeile bis zur 36. Zeile (36. Einsatzstufe) und danach die Zeilensummen wiederum zusammenaddieren, so komme ich im Falle eines Nichttreffers auf 978 Euro Kapitalbedarf. Entsprechend höher, wenn ich über die 36. Einsatzstufe hinaus progressiere.

Also die am längsten zu bespielende TVP hätte einen Kapitalbedarf von 140 Euro, die am zweitlängsten ausgebliebene TVP 136 Euro, die weiteren je 132 Euro, 126 Euro, 120 Euro, 114 Euro, 108 Euro und die jüngste TVP 102 Euro. Alles rein theoretisch, wenn nach jedem Coup eine neue TVP zum Bespielen dazukommt.

Hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt.

nodronn

[Heinrich]

@ alle

Ich bin erst heute wieder auf diesen Thread aufmerksam geworden...

Da ich inzwischen persönlich angesprochen bin, hier doch noch einige Bemerkungen.

1.) ich habe da etwas missverständlich formuliert. Ich schrieb, u.A. folgenden Hinweis:

Vorausgesetzt, es werden dabei noch weitere Entscheidungs-

kriterien genutzt. So wie ich das verfolge, ist es dann allerdings ein etwas

satzarmes Spiel, aber effektiv (Umsatzrendite weit über 10%).

Das ist einerseits richtig, andererseits ist das Wort "verfolge" mit "verfolgte" zu ersetzen.

es fällt mir eigentlich erst jetzt auf, wo ich die Antwort formuliere.

2.) Ich habe die EC aus den jeweils drei zurückliegenden als auch drei favorisierenden

TVP´s gebildet. Diese wurden dann fikitv gebucht [das meinte ich mit den Kriterien,

die ein Nichtsetzen verursachen]. Haben sich dann bestimmte Serien gezeigt in Form

von PLUS + MINUS, wurden diese nachgespielt. Teilweise mit unterschiedlichen

Progressionen, je nach Ergebnis [auch ein Paroli bezeichne ich als eine gesonderte Art

von Progression]. Zeigten sich bestimmte Dominanzen, wurde umgeschwenkt auf

ein Spiel auf Manque/Passe - insbesondere dann, wenn die Plusserien aus den

favorisierenden TVP´s entstanden. Diese Kombination ergab eine Rendite, die ich

besser nicht noch einmal benenne - sie wird eh wieder hier zerrissen.

3.) Ich muss zugeben, dass ich mich seit längerer Zeit mit anderen Strategien/Märschen

beschäftige und deshalb diese TVP-Idee nicht von mir weiter verfolgt wurde. Warum?

Weil sich dieser Marsch nicht genau fixieren ließ und sehr stark mit dem Bauchgefühl

zu tun hatte. Ich denke, Bauchgefühl ist mir diesbezüglich zu unsicher gewesen.

Hinzu kommt aber auch, dass die fiktiven Buchungen teilweise sehr lange geführt

werden müssen um zu Satz zu kommen.

Ich könnte natürlich noch mehr hierzu sagen, aber ich hatte eigentlich nicht vor,

eine Strategie zu verbreiten. Ich wollte nur auf einige Bemerkungen, zu meinem vorigen

Post, Stellung nehmen.

Heinrich

[singleman]

hallo.

ich habe inzwischen aufgehört, mehr als 6 tvp gleichzeitig zu spielen, sollte sich aus den spielverlauf trotzdem eine 7. oder gar 8. zum spiel ergeben, was gár nicht mal so selten vorkommt, so spiele ich die fiktiv, allerdings ohne einwirkung auf den gesamtsaldo natürlich.

wenn dann einige (oder auch viele) kugeln später eine tvp nicht mehr zu bespielen ist, wird diese vorhin fiktiv gespielte transversale hergenommen und bespielt, und zwar mit dieser stufe, in der ich wäre, hätte ich sie von anfang an real statt fiktiv bespielt. also eventuell sogar mit 2 oder 3 stück als erstsatz.

falls ich die fiktiv gespielte inzwischen mit nem leichten gewinn abgeschlossen hab, wird sie natürlich nicht mehr berücksichtigt, so sind mir lediglich ein paar stücke zwischengewinne entgangen, diese gleichen sich aber im schnitt damit aus, daß andererseits, siehe oben, falls sie nicht kommt, einige stücke eingespart werden.

summa summarum sogar ein vorteil von 2,71 % für mich.

und vor allem weniger stress, denn das bespielen von mehr als 6 tvp ist stress, mein spiel ist mir mit 4 - 6 tvp schon stressig genug.

und je mehr tvp umso fehleranfälliger wird man im spiel. besonders bei höheren einsatzstufen.

gruß singleman.

[Theoretiker]

Hallo singleman!

Ich glaube mittlerweile absolut, dass Dein Spiel auf Dauer Gewinn bringt. Meine Tests haben Deine Aussagen eindeutig bestätigt.

Was Dein Spiel für mich jedoch unspielbar macht, ist einerseits der mitunter extrem hohe Kapitalbedarf und der daraus resultierende heftige Zeitaufwand.

Den Kaptitalbedarf würde ich nervlich ja noch durchstehen, es ist mir aber unmöglich - im Extremfall- bis zur letzten Kugel im Casino zu stehen und am nächsten Tag mit der ersten Kugel wieder zu beginnen, um den angriff erfolgreich zu beenden.

Ich werde mir Dein Spiel für das Rentenalter zurücklegen, um dann dauerhaft - wie Du - zu gewinnen.

Schönen Abend noch-

Theoretiker

P.S. Bei welcher Stückgrösse bist Du mittlerweile angekommen. Spielst Du schon mit 10,-- EUR-Stücken? Und wie viele Stücke bist Du insgesamt im Plus ?

[singleman]

Nein, theoretiker, bin nicht bei 10-er stückgröße, ganz im gegenteil, bin auf 2 euro stückgröße zurück. obwohl ich auch heuer weit im plus bin .....bin ich ab juli zurückgegangen. warum? weil ich jetzt 2 x so viele kugeln spiele, weil ...... guckst du weida ..........

spiel auch nicht mehr am roulettetisch, wo teilweise hektik, stress, drängerei herrscht, nein, spiele jetzt am rouletteautomaten, der allerdings mit den authentischen zahlen arbeitet, die am tisch meiner wahl gefallen sind. man sitzt ruhig am ledersessel und macht am bildschirm die einsätze, dadurch bin ich in der lage, auch 2 tische problemlos zugleich zu "bearbeiten".

und die kleinere stückgröße gibt zusätzliche sicherheit, gibt es bei euch in deutschland auch schon was ähnliches, wo du am rouletteautomaten sitzt, den roulettisch aussuchst, den du bespielen willst und dann über touchscreen-bildschirm die einsätze tätigst?

gruß singleman.

[singleman]

Hallo.

Ich wiederhole aus aktuellem anlaß meine frage vom november 2006: gibt es bei euch in deutschland auch touchbet-rouletteautomaten, die mit den real am tisch geworfenen zahlen arbeiten? oder kann man sich sogar wie in österreich von 2 tischen einen aussuchen, auf dem man mit dem automaten mitspielt?

aktueller anlaß? ja, bin in nächster zeit viel im süddeutschen raum unterwegs, so ca. münchen-regensburg-passau. gibt es in dieser gegend so was? denn mein "reservespiel" an nem realen tisch durchzuziehen ist mir dann doch zu mühsam.

gruß singleman.

[Albatros]

Hallo singleman,

in Bad Dürkheim gibt es im großen Spiel relativ neu acht touchbet-Plätze (vier Minimum €1, vier Minimum €2 auf plein).

Davor ein kleiner Kessel mit lebendigem live-Croupier.

Dies ist der Quick-table (ca.alle 40 Sekunden ein Wurf).

Frontal an der Wand zwei große Displays..

Links der genannte Quick-table (Anzeige der gefallenen Zahlen, Favoriten, Restanten,Live-Übertragung

des Kugellaufs).

Rechts das identische für den Tisch 1 (Beginn ebenfalls 14.00 Uhr), einen klassischen

Französisch-Roulettetisch mit vier Croupiers.

Per touch kannst Du Dir Deinen Tisch wählen und setzen.

Gleichzeitiges Setzen an beiden Tischen ist nicht möglich, d.h.Coup und Auszahlung muß erst beendet sein,

bevor an den Tisch wechseln kann.

Gruß Albatros

P.S. ist das südlich genug?

[singleman]

morning albatros.

ja, so ungefähr hab ich mir das mit der spielbankausstattung auch vorgestellt - nur iss es noch zu weit nördlich, danke trotzdem. weiß zufällig jemand, wie es in bad füssing zugeht? oder bad reichenhall? haben die ähnliche touch-bet-maschinen? die wären auf meiner strecke!

gruß singleman.

[Heinrich]

Mich würde mal interessieren, was aus der Strategie geworden ist.

Danke für die Antwort

Heinrich

[singleman]

Hallo.

Sorry wegen der späten antwort, bin nur mehr selten im forum vertreten.

Ja, ich spiele diese strategie noch immer, zwar mit ganz leichten "abänderungen", ich hoffe, es sind verbesserungen, aber, wie gehabt und wie der name schon sagt, nur als reservespiel, oft zusätzlich zu meinem hauptspiel auf den einfachen chancen, wenn der kugelfall sehr sehr zäh von statten geht.

nichtsdestotrotz bin ich damit im positiven bereich, bin sehr zufrieden damit.

würd mich freuen, noch andere "erfahrungswerte" zu lesen, falls noch jemand so oder so ähnlich agiert.

gruß singleman

[Mario_Europa]

Hallo,

hat jemand versucht 3x negativ ergibt positiv als TVS zu spielen. Dementsprechen alle Progi auf TVS kürzen.

Gruß

Mario Europa

[singleman]

ja, ich selbst, bevor ich es auf tvp gemacht hab, hab ich es auf tvs versucht. allerdings nur am papier aufgrund von permanenzen. mir gefallen aber aufgrund der flacheren kurve nach oben und aufgrund der höheren zwischengewinne die tvp besser.

gruß singleman

[Lucky71]

Hallo,

habe das System "Singleman" auch mal geestet heute.

Fange mal mit dem Guten an: Plus 97 Stücke

Hierzu muss ich sagen, dass ich immer die letzten 15 Coups berücksichtige und ausbleibende TVPs abstreiche, denke, das ist das Grundsystem, wenn ich es so richtig hier gelesen habe.

Meine Freundin hat ein Buchungsblatt für mich gemacht, denn etwas Mitschreiberei gehört dazu, auch wenn ich nur im OC spiele.

Ich werde das System weiterhin testen und meine Ergebnisse auch hier bekannt geben.

Progression hatte ich bisher nur 1 Stufe (noch)

Übrigens spiele ich ausschliesslich im Betvoyager OC, liegt einfach daran, dass meine Auszahlungen dort realtime getätigt werden. Vermutlich wird eine Auszahlung ab einem gewissen Betrag erst gecheckt von den Jungs dort.

Habe das System erst mit 1 Cent gespielt, eben als Testlauf. Mir gehts in erster Linie immer um die Tüftelei und ein evtl. Ausbauen oder erweitern.

Also generell @ Singleman bisher bei mir gut gelaufen, habs 2 mal gespielt aber erst jetzt fange ich an mal den Gewinn und auch Verlust hier zu posten, denn es wäre schade wenn der Thread hier einschläft

Werde gleich mal noch ne Runde wagen und Euch das Ergebnis posten.

Ein Buchungsblatt, ganz simpel werde ich gerne reinposten mit Beschreibung, da ich die Coups von 1 bis 15 A1 bis 15 benenne, die Coups 16 bis 30 benenne ich B1 bis B15, bei B15 streiche ich A15 auf dem Blatt um so jederezeit die Restanten zu ermitteln bzw. die Satzsignale.

Versuchs morgen mal hier reinzustellen.

Good Luck @ all und weiter so, gefällt mir hier gut ::!::

Gruss Lucky

[Lucky71]

Neuer Zwischenstand:

Davon abgesehen, dass ein Angriff mit 20 Stücken Minus endete waren die anderen perfekt:

1. Plus 76

2. Plus 35

3. Plus 103

Saldo: 214

Übrigens spiele ich masse egal, d.h. ohne Progression, denke wenn man ins plus läuft sollte man ohnehin nicht progressieren.

Gönne mir ein kleines Päuschen und gamble nachher noch ne Runde

[singleman]

Hallo Lucky 71!

Ich vermisse weitere Zwischenstände.

Bíst du "aufgegangen", deshalb keine Salden mehr???

Gruß vom - selten hier anwesenden - Verfasser.