Favoritenangriff nach BIN- öffentliches Testspiel

[Ropro]

vor 8 Stunden schrieb hemjo:

aufgefallen sind mir die vielen Dubletten.

In den 160 dokumentierten Coups sind 8 Zwillinge. Was ist daran auffällig?

 

[Hans Dampf]

vor 12 Minuten schrieb Ropro:

Ich bitte um Überprüfung ob "rund 9" richtig sein kann.

 

KI-Modus:

 

Ja, der Wert von „rund 9“ Treffern ist mathematisch völlig korrekt.

Der exakte Erwartungswert liegt bei 9,30 Treffern. Da man bei echten Roulette-Spielen nur ganze Treffer zählen kann, ist die Formulierung „rund 9“ die präziseste gerundete Angabe für diesen theoretischen Mittelwert.

Hier ist die einfache Kontrollrechnung, die Sie selbst nachvollziehen können:

Der Rechenweg zur Überprüfung

1. Die Gewinnchance pro Runde: Ein europäisches Roulette-Rad hat 37 Felder (die Zahlen 1 bis 36 plus die grüne Null). Sie setzen auf 4 Zahlen (13, 16, 27, 29). Ihre Chance pro Dreh beträgt also:
   \(\frac{4}{37}=0,108108...\text{\ (ca.\ }10,81\%)\)
2. Die Hochrechnung auf 86 Runden: Um zu wissen, wie oft diese Zahlen im Durchschnitt kommen sollten, multipliziert man die Rundenzahl mit der Gewinnchance:
   \(86\cdot \frac{4}{37}=\frac{344}{37}=\mathbf{9,297297...}\)

Da die Zahl direkt hinter dem Komma eine 2 ist, wird mathematisch auf die ganze Zahl 9 abgerundet.

 

[Ropro]

ab 11.06.

0 7 9 10 13 19 22 24 26 28 29 33 34 35 36

 

15 Zahlen

 

11.06. 6  -15

[Ropro]

vor 3 Minuten schrieb Hans Dampf:

auf die ganze Zahl 9 abgerundet.

Das gilt für alle 4 Zahlen.

 

Alle 4 Zahlen sind zusammen 20 mal gekommen.

[Daxifahrer]

Mahlzeit!

 

Wie oft kommt eine bestimmte Zahl -egal welche- in 86 Coups?

 

86 × 1/37 = 2,32 mal

 

Also kommen 4 bestimmte Zahlen -egal welche- in 86 Coups

 

2,32 ×4 = 9,28 mal.

 

Macht et jood, ihr Rulettbanausen.

[Ropro]

vor 12 Minuten schrieb Daxifahrer:

Mahlzeit!

 

Wie oft kommt eine bestimmte Zahl -egal welche- in 86 Coups?

 

86 × 1/37 = 2,32 mal

 

Also kommen 4 bestimmte Zahlen -egal welche- in 86 Coups

 

2,32 ×4 = 9,28 mal.

 

Macht et jood, ihr Rulettbanausen.

Nur sind diese 4 Zahlen weder vorher bestimmt noch unbestimmt, sondern nach 86 Coups nach ihrer Häufigkeit "5" ausgesucht.

[Sven-DC]

vor 14 Stunden schrieb Ropro:

In den 160 dokumentierten Coups sind 8 Zwillinge. Was ist daran auffällig?

 

Wenn man Wahrscheinlichhkeitsberechnungen kann, weiß man auch was daran auffällig ist.

Der Mittelwert wäre 4,32 Zwillinge (soziabel)

Auffällig wäre dann, das es fast doppelt so viele sind, wie zu erwarten.

 

Mal rückwärts betrachtet, hätte man hier auf das wieder erscheinen der letzten Zahl in 160 Coups gespielt, so wäre ein Gewinn von 128 St. ME entstanden.

 

Einsatz 160 St

Auszahlung 8 x 36 = 288

-------------------------

Gewinn =  128 St.

bearbeitet Juni 12 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 14 Stunden schrieb Ropro:

als Sven behauptete es wäre die 3 die erste Zahl des Tages gewesen.

Die 3 steht auch als erste Zahl in der Permanzeigen von diesen Tag.

Hier entspricht meine Behauptung  gleich der Realität.

[Sven-DC]

vor 15 Stunden schrieb Hans Dampf:

Das Ergebnis von 5 Treffern für diese vier Nummern in 86 Coups liegt deutlich unter dem statistischen Erwartungswert von rund 9 Treffern. Es handelt sich hierbei um eine mathematische Abweichung (Minus-Ecart)

Ich habe zwar nicht viel Zeit jetzt, aber diesen Bullshit kann man so nicht unkommentiert  stehen lassen.

Der EW laut BIN für den 86. Coup ist gerundet 4 soziable F5 ( 3 solitäre F5 und 1 F6 )

 

Eine Plein hat einen math. EW innerhalb 86 Coups 2,32 X zu erscheinen.

Erscheint sie nun empirisch 5 x, ist sie doch 2,1 x mehr erschienen als math zu erwarten wäre.

Das ist doch kein minus Ecart.

 

Richtig wäre, wenn man  die 4 Nummern als geschlossene Gruppe betrachtet, z.b. als Carre.

Hier sind 5 Treffer auf 4 Plein, deutlich unter dem math EW.

 

bearbeitet Juni 12 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 16 Stunden schrieb Hans Dampf:

Man kann es auch anders betrachten und schon sehen die sogenanten Favoriten ziemlich beschissen aus

Wenn man es falsch betrachtet dann ja.

Das  5 x erscheinen einer Plein in 86 Coups, ist nicht gleich zu setzen mit dem 5 x erscheinen von 4 Plein in 86. Coups.

Das erste liegt weit über dem math. EW, das zweite weit darunter.

Auch wenn 9 Treffer mehr als 5 Treffer sind, muss man doch die Auszahlungqouten mit berücksichtigen.

Und da hat man bei 9 Treffern auf ein Carre  9x9 = 81 St

Bei 5 Treffern auf eine Plein 5 x 36 = 180 St.

Also die reine Betrachtung der Trefferzahlen führt hier in die Irre.

Deshalb sehen die sogenannten Favos auch nicht so beschissen aus, wie du glaubst 

 

Abschließend betrachtet sind die 4 Favopleins als 4er Gruppe betrachtet insgesamt in 86 Coups 20 x erschienen

bearbeitet Juni 12 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 15 Stunden schrieb sachse:

Die Steigerung ist mittlerweile bei 50€ angekommen.

Um die Steigerung korrekt zu ermitteln, muss man die Anzahl der gesetzten Plein zu dem Gesamteinsatz betrachten.

Und nicht den Höchstsatz einer Plein nur betrachten.

Und da wäre der Grundeinsatz pro Plein

z.b. bei einem Gesamteinsatz von

190 St. / 8 Pleins = 23,75  St. /Plein

Und nicht 50, wie du schreibst. Und € schon mal gar nicht.

Bei einem Grundeinsatz von 

a 10 beträgt die Satzsteigerung das ca. 2,3 fache

a 5 beträgt die Steigerung  ca. das 4,6 fache 

bearbeitet Juni 12 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 16 Stunden schrieb hemjo:

8 ist gestern zum 4. Mal gekommen, -13- ist schon 5  mal da.

In meiner Buchführung steht:

Plein 8

12 Coups = 1

49 Coups= 3 x

86 Coups = 4 x

123 Coups = 6 x

 

Plein 13

12 Coups = 1 x

49 Coups = 2 x

86 Coups = 5 x

123 Coups = 6 x

[Spielkamerad]

vor 59 Minuten schrieb Sven-DC:

Um die Steigerung korrekt zu ermitteln, muss man die Anzahl der gesetzten Plein zu dem Gesamteinsatz betrachten.

Und nicht den Höchstsatz einer Plein nur betrachten.

Und da wäre der Grundeinsatz pro Plein

z.b. bei einem Gesamteinsatz von

190 St. / 8 Pleins = 23,75  St. /Plein

Und nicht 50, wie du schreibst. Und € schon mal gar nicht.

Bei einem Grundeinsatz von 

a 10 beträgt die Satzsteigerung das ca. 2,3 fache

a 5 beträgt die Steigerung  ca. das 4,6 fache 

Früh am Morgen schon wieder solchen Bullshit zu lesen, tut wirklich weh. 

Du kannst doch nicht den Durchschnitt rechnen, wenn Zahlen nicht alle den gleichen Wert haben. 

Man kann schon, das wäre aber Schönrederei. Was ja im Grunde zu dir passt. 

 

Im Normalfall stünde für jeden leicht erkennbar:

 

29= a 50

16= a 30

der Rest a 10 und a 20.

 

Was du meinst, ginge nur, wenn jede Zahl zusammen den gleichen Wert hätte, obwohl sie von dir öfter gesetzt wurde.

Die Wertigkeit müsste von allen Zahlen gleich sein. Dann wäre der Durchschnitt erklärt.

Alleine 23,75 St. ist für die Statistik schräg. Natürlich möchte ich dir nicht deine Statistik erklären. Nur falls du wieder......

 

[Sven-DC]

vor 28 Minuten schrieb Spielkamerad:

Was du meinst, ginge nur, wenn jede Zahl zusammen den gleichen Wert hätte

Wenn alle Zahlen mit dem gleichen Wert gesetzt, brauch man auch keinen Durchschnitt ermitteln, weil da gibt es ja nur einen Wert.

Bei unterschiedlichen Werten ist die größte Steigerung nicht die Zahl mit dem höchsten Einsatz, sondern der Gesamteinsatz/Anzahl der gesetzten Zahlen, wie ich bereits schrieb.

[Sven-DC]

vor 33 Minuten schrieb Spielkamerad:

Du kannst doch nicht den Durchschnitt rechnen, wenn Zahlen nicht alle den gleichen Wert haben.

Genau darum muss ein Durchschnittswert gebildet werden.

 

[Ropro]

vor 1 Stunde schrieb Sven-DC:

Plein 8

12 Coups = 1

49 Coups= 3 x

86 Coups = 4 x

123 Coups = 6 x

 

Plein 13

12 Coups = 1 x

49 Coups = 2 x

86 Coups = 5 x

123 Coups = 6 x

8 ist 6mal in 128 Coups

13 ist 3mal in 49 Coups

 

[Sven-DC]

vor 12 Minuten schrieb Ropro:

8 ist 6mal in 128 Coups

13 ist 3mal in 49 Coups

 

Es muss sich dann wohl um 123 Coups handeln weil 3 x 37 +12 =123

Das die 8,  6 x in 123 Coups erschienen ist, steht ja auch so bei mir  da.

13 habe ich 2 Treffer in 49 Coup.

bearbeitet Juni 12 von Sven-DC

[Spielkamerad]

vor 14 Minuten schrieb Sven-DC:

Wenn alle Zahlen mit dem gleichen Wert gesetzt, brauch man auch keinen Durchschnitt ermitteln, weil da gibt es ja nur einen Wert.

Bei unterschiedlichen Werten ist die größte Steigerung nicht die Zahl mit dem höchsten Einsatz, sondern der Gesamteinsatz/Anzahl der gesetzten Zahlen, wie ich bereits schrieb.

Du schreibst viel.

Es bleibt eine wilde Rechnerei, nur um die Steigerung zu rechtfertigen. Mehr nicht!

[Ropro]

vor 5 Minuten schrieb Sven-DC:

Das die 8,  6 x in 128 Coups erschienen ist, steht ja auch so bei mir  da.

bei dir steht

 

123 Coups = 6 x

[Ropro]

vor 8 Minuten schrieb Sven-DC:

13 habe ich 2 Treffer in 49 Coup.

das ist so!

[Sven-DC]

vor 9 Minuten schrieb Spielkamerad:

Du schreibst viel.

Es bleibt eine wilde Rechnerei, nur um die Steigerung zu rechtfertigen. Mehr nicht!

Es ist keine wilde rechnerei, sondern nur die Bildung eines Durchschnittwerts der Einsätze.

Einige Pleins werden ja auch a 10 gespielt, also keine Steigerung ?

Mag sein das dich das überfordert.

Übrigens sind Steigerungen nicht verboten.

Sondern nur von denen verpönt , die mit 3,50 € ins Casino gehen,  da ist keine Spielraum für Satzsteigerungen, da hast du Recht

bearbeitet Juni 12 von Sven-DC

[Spielkamerad]

vor einer Stunde schrieb Sven-DC:

Es ist keine wilde rechnerei, sondern nur die Bildung eines Durchschnittwerts der Einsätze.

Einige Pleins werden ja auch a 10 gespielt, also keine Steigerung ?

Mag sein das dich das überfordert.

Übrigens sind Steigerungen nicht verboten.

Sondern nur von denen verpönt , die mit 3,50 € ins Casino gehen,  da ist keine Spielraum für Satzsteigerungen, da hast du Recht

Ich sagte doch, du kannst rechnen wie du es für richtig hältst. 

Es bleibt dennoch wild und folgt keinerlei Systematik. Weder im Gewinn, noch im Verlust.

Allerdings vorhersehbar. 

[Sven-DC]

vor 42 Minuten schrieb Spielkamerad:

Es bleibt dennoch wild und folgt keinerlei Systematik. Weder im Gewinn, noch im Verlust.

Was wäre denn nach deiner Meinung nach systematisch ?

bearbeitet Juni 12 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 4 Stunden schrieb Sven-DC:

Richtig wäre, wenn man  die 4 Nummern als geschlossene Gruppe betrachtet,

 

Das machst du doch und nennst diese Gruppe F5-Gruppe.

[Sven-DC]

vor 22 Stunden schrieb Sven-DC:

Auswertung f.d. 10.06.

erstellt 11.06., 15.01 Uhr

 

Saldo 5321

Plein 8

Gewinn 0

Saldo 5321

 

Einsatz f.d. 11. 06.

 

Plein 8 - 16-19  -29                                                  a  20          ( 4 F6 im 123 Coup auf 1. F7 im 106)

Plein 13- 16 - 27  -29                                             a  20          ( 4 F5 im  86  Coup auf 1. F6 82. Coup) 

Plein 29-32  -25                                                    a  10           ( 3 F2 im 12. Coup auf 1. F3 im 21. coup

 

 

Einsatz 190                                                            8 versch.  Plein   2 GF 16  -29                                                                               

Saldo 5131

 

 

     

Coup 484

Einsatz 54790

Gewinn 3131

Einsatz/Coup 113,18

Gewinn/Coup 6,46

UR: 5,71

 

Mit erscheinen von Plein 8 gestern ist im 12. Coup, der 6.solitäre F1 entstanden, insgesamt 9 versch. Zahlen, was dann 3 F2 ergibt.

Das entspricht auch ca. den EW der BIN, 12 Coup= 10 versch. Zahlen.

Plein 8 hat ein Satzsignal als F6 im 123. Coup zu 1. F7, welcher bereits überfällig ist.

Auswertung f.d. 11.06.

erstellt am 12.06.

 

Saldo  5131

Plein 6

Gewinn 0

Saldo 5131

 

Einsatz f.d. 12. 06. und 13.06

 

Plein 8 -13- 16-19  -29                      a  5        ( 5 F6 im 123 Coup auf 1. F7 im 106)

Plein 13- 16 - 27  -29                         a  5        ( 4 F5 im  86  Coup auf 1. F6 82. Coup) 

Plein 29-32  -25                                a  5         ( 3 F2 im 12. Coup auf 1. F3 im 21. coup

 

 

Einsatz 60                                                           8 versch.  Plein   3 GF13- 16  -29                                                                               

Saldo 5071

 

Coup 485

Einsatz 54851

Gewinn 3071

Einsatz/Coup 113,09

Gewinn/Coup 6,33

UR: 5,59

 

Mit erscheinen von Plein 6 gestern ist ein weiterer F1 entstanden.

Plein 6 ist  Rückwirkend betrachtet eine Plein aus der Restantengruppe.

 

Heutiger Einsatz gilt für morgen mit.

Da ich ab Montag kurzfristig für mehrere Tage geschäftlich Unterwegs bin, wird das Spiel dann 13. Coup vor dem geplanten Ende ( 500 Coups)  beendet.

 

 

bearbeitet Juni 12 von Sven-DC