Feuerstein

Hallo Hans von Dampf, willst du darauf hinaus, das ein Dutzend nur 24 Stücke Plus macht, wärend ne Plein 35 macht? Das ist echt merkwürdig, egal bei welchem Gedankengang zum Thema Auszahlung und Zero und Tronc über alle Chancen hinweg; meinen menthalen Knopfknoten kriege ich nicht aufgelöst, die verschiedenen Auszahlungen über verschiedene Chancen hinweg vergleichend zu bewerten. Egon's Idealbild war schon mal hilfreich für mich. Du hast mich hier schon einmal auf den Einsatz hin gewiesen, den ich zwar nicht gewinne, aber ich gebe ihn ja auch nicht ab. Ich kriege ja 1x das Einsatzstück zurück, dann sind es zwar 37 riskierte Stücke, aber nur 36 abgegebene. Noch ein Kopfknotenunterstützer: Bei den Pleins denke ich die Zero automatisch als dazugehörig mit. Bei allen anderen Chancen denke ich sie raus. Wenn ich das im Hinterkopf nicht nivelliere, habe ich natürlich Stufen im Kopf. Be in process...

Ja, Zustimmung, das muss sogar ich lobend erwähnen. Ich bedanke mich nicht dafür. Auszahlung ist IHM seine Lieblingsfehlerquelle. Im Turnier können das so viele Stücke gewesen sein, das IHM eigentlich vorher schon raus war. Mit der ersten Reaktion von ihm auf diese Worte hier, ziehe ich meinen ersten Satz dieses Posts hier automatisch zurück!

Das war zwar gerade echt hilfreich dieses Prinzip zu verstehen, (ich habe da einen Knoten im Kopf und werde ihn wohl auch behalten), aber de facto existiert weder der ideale 36er Kreis, oder kein Tronc, und auch nicht keine Zero, weßhalb der Realgewinn bei Plein und Cheval für mich unter aller Sau ist und mein Verständnis für Spieler dessen massiv eingeschränkt ist. Und bleibt

Das Einsatzstück kommt nicht aus der Bank, der Gewinn sind 35 Stücke. Bei EC sind es ja auch nicht 2Stk Was gab's nochmal für Cheval?

Ja, weil amazon den Litheraturbetrieb zerstört

...und 360 Tage ist schon mal das erste, was garantiert nicht klappt. Nach 60 Tagen ist mind die Hälfte wie spuros verschwunden

Beim Roulette ist das natürlich nicht so, schon wg ZW...

Hab ich jetzt auch einen an der Waffel??? Es sind 37 Zahlen, aber es wird nur 35 ausgezahlt. Ich verstehe Pleinleute ehe nicht. Für mich sind das vor Tronc schon -5,4%.

Moin H.v.D., das ist die übliche Sichtweise. Doch wie wäre es, wenn ich statt dessen die Verluste gar nicht zurück holen muss, weil ich sie noch nicht gemacht habe? (das ist lediglich eine Spontanreaktion ohne tiefsinnigen Background) Man kann Progressionen auch anderes betrachten: Eine Ansammlung von Scheinspielern, wo jede Progressionsstufe einen eigenen Spieler hat, jeder spielt dann Gleichsatz. De fakto leistet dann jeder Scheinspieler seinen Beitrag zum Vorteil. Das Gedankenspiel ist sehr interessant um Wirkweisen verschiedener Progressionen leicht sichbar machen zu können, easy zu verstehen. Das Beispiel hilft auch zu verstehen, wieso Progressionen nicht in die Endlosigkeit laufen müssen. Es hilft enorm bad Progies auszusieben. Der Gedanke klingt logisch, folgerichtig und schlüssig. Aus so einem Grund kam ich statt zu den EC's zu den Dutzenden. (früher auch: setzbar ohne Aufstehen oder Ansagen) Höhere Chancen (TVS&TVP) waren mir dann wieder zu langsam im Sinne der Trefferweite. Der Aspekt macht für mich die Abwägung aus. Du müsstest dann eigentlich die Pleins bespielen. Der ganze Aspekt macht schon einiges aus, so macht ein Dreierparoli auf Drittelchancen z.b. 26Stücke Plus, das ist eine echte Hausnummer! Bei EC's sind es nur 8. Am Ende ist es eine Geschmacksfrage, weil die Gleichverteilung sich erst mal überall auswirkt. Und meine Erfahrenheit spielt eine Rolle, weil je höher die Chancen, desto mehr Aufmerksamkeit schlucken diese beim Beobachten und beim Überblick behalten wollen. Das menthale Befinden wird massiv unterschätzt, deßhalb haben Leute beim Schritt vom Küchentisch zum Tableau auch erst mal den Downtrend. Jetzt ab in die Zimmermannshose und werkeln...

Moin @jason, bitte lad den ForenSpongebob nicht dazu ein, in diesem eigentlich mal wieder echt richtig gut geführten Thema, IHM seine Traumakondoleszens hier auch noch zu verbreiten, ES hat genug Freds zu seinem Hirnkrebs offen, wo IHM machen kann wie ES will und niemand störts. Wir versuchens selbst auch, das geht auch nicht immer und ist hart, aber ohne seine menthale Häßlichkeit und Abgrundtiefe Menschen"liebe" ist es hier einfach wesentlich schöner. Unsere Strategie hier, nicht auf das verklebte Superhirn einsteigen, wenn wir das aushalten.

Hallo Vitara, unser Kammjäger hier im Forum hat zu viel Wanzenpulver geschnüffelt, IHM seine Realitäten sind komplett neu abgewürfelt. Vielleicht war es auch nur der Schiffsdiesel. Dein Verlust ist zu bedauern, fruchtbare Gespräche mit IHM liegen jedoch unterhalb der 2% Wahrscheinlichkeit. Jede Zero macht da mehr...

Hallo Elementaar, ich möchte mich dazu äussern, in wie weit ich deinen Auswertungen etwas für mein Progressionsdenken entnehmen kann. In kurz: ich sehe da was zum Setzen oder Nichtsetzen, aber nichts zum Satzvariieren. In lang: Progressionen haben einen sehr kleinen Bereich (in Kugeln ab dem Bewertungspunkt gedacht) in denen sie sehr Effektiv oder sicher sind, und einen großen Bereich in dem es beinahe nur umś Überleben geht. Für mich waren letztere die Interessanten (die ersteren kommen von ganz allein). In diesen Phasen ist entscheidend das es nicht nur umś Überleben geht, sondern das ich die Effektivität der Progression weiter erhalte (bezogen auf eine Progression, in der z.B. ein Gewinn drei Verluste tilgt). Auch das hat Grenzen und ist nicht zu 100% möglich, und dort ist es die ganz große Kunst sich auszukennen (davon hängt das meiste bis alles ab). Das wären auf meine Progression und die Dutzende bezogen aber Datensätze von bis zu 800 Zeilen und 30 oder 40 Spalten in der allerersten Auswertung, - noch ohne Details! Natürlich habe ich dazu anfangs auch unendliche Auswertungen erstellt, aber nur um zu erkennen, das beinahe alles möglch ist, so wie du oben vom begrenzten Erkenntiswert schreibst. Ich musste die Verläufe erleben, um sie interpretieren zu können (ähnlich dem Permanenzlesen). Wenn ich Treffer (durch zu gering setzen) aufs Spiel setze, dann muss das Sinn machen! Das lernte ich nicht durch Statistiken, das lernte ich durch meine heraus gefilterten "miesen Phasen" und dem ewigen Betrachten und durchspielen dieser. Irgendwann erscheint auch ein Loser wieder normal. Dieses "normale Erscheinen" muss ausreichen, VorVerluste wieder rein zu holen. An einen Rücklauf im klassischen Sinn glaube ich nach all meinen Untersuchungen nicht. Es gibt ihn machmal. Mal ja, mal nein. Mit dem nein muss ich klar kommen können, -nicht mit dem ja. Ich bin bei meinen Bewertungen nur sehr wenig matematisch ran gegangen (nicht meine Welt), und auch nur Anfangs. Da wiederholt sich sowieso alles nach Schema F (Geichverteilung). Ich bin irgendwann nur noch empirisch heran gegangen, weil ich im Endeffekt mit einer gewissen Unendlichkeit von Erscheinungen klar kommen muss. Diese Unendlichkeit ist real natürlich nicht unendlich, aber im momentanen Erleben sehhhhr oft, und das braucht Berücksichtigung. Diese Phasen lassen sich bei Progressionen gar nicht so darstellen wie deine Auswertungen es leisten (sie wären hundert mal umfangreicher an Spalten und Zeilen, als Bilder hab ich das noch im Kopf, 3D Modelle wären wohl am leichtesten zu verstehen). Weil jede starre Progression de facto alles vernichtet muss eine Progression sehr viele Stellschrauben haben, sie muss spielen wie ein Kind mit dem Wissen eines Schamanen. Hätte ich nur drei strategische Eingriffe, ließe sich das noch alles auswerten und berechnen, aber es sind eher dreißig/vierzig plus Unterentscheidungen. Und ein paar Eingriffe beginnen schon mit dem ersten Satz, und enden dann auch schon wieder. Die Entscheidungen dazu kommen mehr aus dem Bauch, als von klaren Anhaltspunkten, ähnlich dem Permanenzlesen (ich zähle nichts mehr, ich betrachte die Erscheinungsbilder). Insofern sind tiefe Auswertungen aus meiner speziellen eingeschränkten Sicht nur für kleine Etappen einer Progression sinnvoll, die ersten Sätze. In meinem Fall also nur für die Bereiche, in denen die schnellen Treffer kommen, das bedeutet bis Kugel vier oder fünf oder sechs. Hier ist es essentiell alle Details im Schlaf zu kennen, aber im großen Blick von oben darauf, nicht in Nachkommastellen. Alles nach den vier, fünf oder sechs Sätzen wird zu schwammig und in die Breite verwässert. Es ist wichtig diese Daten mal gesehen zu haben, aber nur um zu erkennen, das sie nichts her geben das mich leiten kann. Es ergeben sich so Zahlenreihen wie in meinem Post hier, diese musst du dir dann aber als Zahlenblöcke aus vielen Reihen vorstellen: https://www.roulette-forum.de/topic/23580-spiel-auf-dreier-figuren-mit-plus-progression/page/7/#findComment-515409 Am anstrengendsten und gefährlichsten sind auch auch bei Progressionen die Seitwärtsbewegungen (bei starren Progressionen sind sie mehr der Tod als echte Loser), die um ein vielfaches schwieriger zu bespielen sind als klare, aber seltene Loser. Klare Loser sind fast so einfach wie die sicheren schnellen Treffer. Jeden Falls so lange, bis sie wieder etwas normaler erscheinen, aber das kann auch mal 350 Kugeln dauern. In der Zeit ist es auf den anderen beiden Dutzenden ein leichtes Spiel, eine sichere Bank (ich spiele immer alle 3 Dutzende; Differenzspiel > Umsatz > Saldo). Winner dämpfen den LoserSaldo zusätzlich und das erheblich. Weil mathematisch macht die Progi pro Coup ein Stück Plus, real darf es nicht unter +2 in drei Coups fallen. Deine Auswertungen sind für mich eher etwas, damit kann ich so lange arbeiten wie ich noch keine Progression anwende. Ich erkenne in deinen Auswertungen nichts, was eine Progression beeinflussen kann. Ich erkenne lediglich Anhaltspunkte, die ein "überhaupt Setzen" beschränken oder sinnvoll erscheinen lassen (viel mehr ersteres). Das war ja auch deine Absicht, dies zu untersuchen. Grüße Feuerstein PS: Danke für dein Kompliment zu meiner Tagesweisheit. Es ist skurril was ein 55,-€ System so alles an lebensverändernden Maßnahmen mitbringen "könnte".

Ja, das ist die einzige Möglichkeit. Das zitierte macht nur hoch gerollte Fußnägel, mehr als wir alle haben...

Jeder Tag ist die Chance meines Lebens, täglich. Ohne Konjunktiv. Wenn du wüsstest wie das ist 20 Jahre in solchen Foren zu sein, und regelmäßig das zu lesen was du da so schreibst. Dein Angebot ist null exotisch, sowas kommt hier immer wieder rein und ist immer gleich. Lediglich Pomp und Protz (Aufwand) unterscheiden sich. Dein Aufwand ist gegen viele andere hier nur eine Sechs wert. Und zu wissen das du ein paar wenige Leute zum kaufen kriegst, die dir hinterher vor Ärger oder Enttäuschung am liebsten auf den Pelz rücken würden, das stimmt mich nicht freundlich, und es gibt auch keinen einzigen Grund offen für dein Angebot zu sein, sowas interessiert mich überhaupt nicht. Insofern ist das nur nervendes Palaver, nichts als Alltagsballast.

Hat IHM sowas? Mitgefühl ist auf jeden Fall was großes, das gar nicht genug Würdigung erfahren kann. Mein ehrliches Kompliment an dich. Gruß Feuerstein

Moin H.v.D., es gibt Gattungen die nicht in der Lage sind sich selbst zu täuschen. "Selbsttäuschung" ist für diese kranke Art aber eigentlich eine Verharmlosung par excelance, beim Versuch 19.400 Forenmitgliedern sein gnadenloses Scheitern noch als schön und erfolgreich zu verkaufen. Erfahrungsreich ja, aber erfolgreich ***hüstl...

Die werden das schon erweitern wenn nur drei Leute kommen. Es wird halt in deren Räumen abgehalten. Vielleicht war die Formulierung "die in Köln spielen" auch einfach nur unbedacht. Und das "regelmäßig" dazu noch oben drauf. Oder sie zielen ehe nur auf Spielothekenkram ab.

Wer mit ner Killerpermanenz nicht klar kommt muss noch mal bei Null anfangen. Überhaupt davon zu reden ist schon ein sicheres Zeichen noch auf dem Holzweg, und im Rate- und Hoffnungsmodus zu sein.... Denn das sind keine Killerpermanenzen, das ist ganz normaler Zufall. Und letztendlich nichts anderes als das Gegenteil des Erhofften. Also de facto dazugehörig, normal, und auch einfach nur irgend eine X-beliebige Abfolge. Wer davor Angst hat ist in der Bar besser aufgehoben.

Das ist das übliche Systemgeschwurbel, und wo befindet sich dann inhaltlich der Qualitätsaspekt, im Anderssein? Sogar ohne Casino, mein Gewinn sind hier 55,-€! Was kriegst du für deine Inspirationsgeschenke an uns, das du 1x am Tag hier rein schaust und vielklingende nichtssagende Worte schreibst, kommen da 50 Kopeken zusammen?

Doofe Antwort von Zippel, oder?

Na ja, du hast geschrieben du kannst "sehen". Aber wer bereit ist fünfstellig hinzulegen der hat nix und weiß nicht wie es geht Roulette aufś Kreuz zu legen, der kann nicht sehen. Und du hast auch nicht das Vertrauen selbst drauf zu kommen. Outest du dich freiwillig als ein Verzweifelter, -wo ist dein Stolz?

Da bist du natürlich mit deinem 55,-€ System meilenweit drüber...

@zippel Glaubst du wirklich das die von dir angeschnittenen Themen hier noch keiner besprochen hat, kann es entweder nur an Arroganz oder Naivität liegen. Und danke für die "Kasperköppe", wer sich drüber stellen muss hat's ja grundsätzlich auch nötig. Das die Kugel kein Gedächtnis hat, was soll deine Freakshow? Du der Elefantenmensch??? "Mathematisch unlösbar" ist hochgradigste Intelligenzabstinenz, sowas kostet hier 7€ Parkgebühr/Std in's Phrasenschweinerl.

Egon, ich bezweifle das sehen (können) an dieser Stelle komplett. "Der" oder "so ein" Dschungel existiert gar nicht. 3x ja oder nein, mehr ist das auch nicht.

Ich hatte von denen einiges gekauft. Als ich anfing die Garantie "bei Nichtgefallen Geld zurück" einforderte, wurden die patzig. Ich hatte das alles in Excel gecheckt, und es kam gar nichts dabei raus. Die Sloganś wie "sich an die Permanenz anpassen" und so, die standen ja irgendwann in jedem Prospekt.