Nachtfalke

. Jaja. Genau richtig gefragt Vor dem "...Nasebohren..." oder hinterher? Michael hat das richtig umschrieben. Wie soll's denn bitte aussehen? Gibt es da irgend einen Zeitplan? Die Permanenz wird dadurch doch nicht beeinflusst. Und die Kugel im Kessel auch nicht. Ob Du die Wahl Deiner Kombinationschance im Dezember oder im April getroffen hast - wo liegt der Unterschied? Das würde mich auch mal interessieren. Nachtfalke. .

. Boulgari, auch Dir wünsche ich, dass Du gut im neuen Jahr angekommen bist. Nachtfalke. .

. Ich bin der Meinung, dass ein Threadverfasser das Recht in Anspruch nehmen kann, eine korrekte und ausführliche Antwort zu erhalten, wenn er sich beklagt, das Thema "...versandet...". Wenn ich der hauptsächlich Angesprochene des ganzen Themas bin, verhalte ich mich entsprechend. Na, dann fahre mal zur Vorsicht auf den Segelflugplatz. Da unterliegen die Startfreigaben anderen Verordnungen. Wir streichen Dir bei Schneefall dann mal vorsichtshalber die Schreibrechte für einen Tag! .

. @ Nostradamus @ Charly Ich möchte mich hier im Thread allerdings nicht stärker in die Materie vertiefen, aus Gründen der Nachahmung des Breitbandspiels mit Halbwissen und Teilerklärungen. Vielleicht bringt Euch die anstehende Aufstellung hinsichtlich der Einschränlung der Erscheinungsmöglichkeiten weiter, zumindest in Einordnung dessen, was ich als "...wissenschaftlich bezeichne..." - und was nicht: Der Kesselspieler bedient sich einer Methodik anhand von ballistischen Berechnungen, soweit ihm sich genügend Indikatoren zeigen, die zur Bestimmung des Kugelfalls ausreichen. (Er kann den Kugelfall nicht immer genau bestimmen, das ist somit von feststehenden Indikatoren abhängig, die sich nicht immer zeigen) Der Indikationsspieler bedient sich der Indikatoren, soweit solche vorliegen - und der Charttechnik (Er sieht die Indikatoren nicht immer; ihr Vorhandensein und ihre Funktionen sind variabel) Der Intuitionsspieler bedient sich der Indikatoren, wobei die Sensibilität des Spielers unzuverlässig ist (Die Indikation ist psychisch bedingt und wissenschaftlich nicht oder wenig belegt) Der Mathematiker hat hinsichtlich des Zweidrittelgesetzes zumindest eine Leitlinie, die er meiner Meinung nach allerdings für die Spekulation schlecht nutzen kann. (Er sieht nur die mathematischen Regeln im linearen Prozess, die Indikatoren fehlen ihm gänzlich) Weil sie keine Indikatoren hat, kann die Mathematik allein das Roulette wohl nicht zu Gunsten des Spielers lösen. Ballistik und Indikation bedienen sich allerdings der Mathematik als Grundlage; insoweit spielen mathematische Grundlagen in beide Spielweisen hinein. Intuition und Mathematik hingegen "...vertragen sich schlecht..." - Dauererfolge sind nicht bekannt. Ganz hervorragend ausgedrückt Nimmsgern. (aus dem Thread Systemtest live vom Optimierer) Nachtfalke. .

. @ Hermann Gern Hermann, sei so gut und gib' mir ein paar Stichworte, was Du anders formuliert haben möchtest, damit es Dir verständlich wird. "...Wann bitte soll das sein und wieso ist das nach einigen ellenlangen Beiträgen nicht gelungen?Vielleicht ein geheimes Forschungsprojekt, oder soll die Spannung auf die Lösung des Rätsels erhöht werden..?" Die Erklärungen ("...ellenlange Beiträge...") waren für die zu Anfang im Thread gestellten Fragen, das hatte ich ja schon erläutert. Ich hoffe nicht, dass Du mit Deinen Stichworten Details zum Breitbandspiel einforderst. Sollte das der Fall sein, kann ich das hier nicht; mit Start der Workgroups wirst Du sehr schnell merken, warum das so ist. Nur soviel schon vorab: "...aber die 37 möglichkeiten bleiben doch immer,wie soll ich es schaffen, es zb.auf 34 möglichkeiten zu reduzieren..?"Nicht auf den einzelnen Coup bezogen, sondern auf längere Strecken, ist eine erhebliche Einschränkung möglich. .

. @ Nostradamus Das glaube ich nicht Nosti. Vielleicht werden dem Conserver einige meiner Äußerungen nicht gefallen und sicher wird er in einigen Punkten anderer Meinung sein, aber er wird schon akzeptieren, dass ich ihm unverblümt sage, was Sache ist. Letztlich habe ich ihm mehr als ausführlich geantwortet, so wie ich das alles sehe - und er will ja schliesslich -wo er, wie er sagt, ja bereits Breitband spielt und dabei erfolgreich zu sein scheint- sein Spiel optimieren. Ich kann mir allerdings nur vorstellen, dass er etwas ähnliches wie Richi spielt. Denn die Indikatoren, die er mit dem Breitbandspiel zu finden in der Lage ist, kennt er ja gar nicht. Daher glaube ich, dass er ebenfalls auf Favorisierungen aus dem Breitbandspiel heraus spielt; also als Favoritenfindung, nicht als Indikatorenfindung. Das ist immer ein Problem für den Spieler; gerade für den Breitbandspieler, in neue Verkettungen hinein zu spielen, statt sich davon zu lösen. Trifft der Breitbandspieler nicht, kostet es ihn immerhin eine ganze Lage bis zu 30 Pleins! Wie ich schon sagte: diese Indikatoenfindung ist nicht ungefährlich, .

. Naja, mit dem "...kurz beantworten..." das war wohl nix. Liegt mir eben nicht ...wenn ich dem Threadverfasser schon eine Antwort schreibe, dann will ich alles zum Ausdruck bringen, was ich für erklärend und notwendig halte. "...versandet..." ist hier jedenfalls nichts, was er angesprochen hat! Ich hoffe, das ist ok so Conserver. Nachtfalke. . .

. @ Conserver Ja klar doch. Vielleicht hast Du hier im Forum mitbekommen, mit welchem Aufwand Richi Lösungssuche betreibt. Wenn man eine Menge Kapital in eine solche Unternehmung steckt, dann hat man natürlich ein gehobenes Interesse an einer Lösungsfindung. Und in so einem Fall fahre ich dann nach Potsdam, weil ich einen berechtigten "...Anspruch in einer Lösungsfindung..." eines Problems sehe. Hier hast du den Gegenpol zu Charly: Richi hat zig-Tausend Euro in der Rouletteforschung investiert - für Programmierer, Coachs, Quellen und live an den Tischen u.v.m. Richi will das professionelle Spiel angehen und nimmt eine Sonderstellung ein, weil er einesteils bereit ist ein hohes Risiko einzugehen (Kapitalinvestition, Zeit) und weil er sich andernteils im Klaren ist, dass seine Chance nur sehr klein ist (Negativer Erwartungswert). Ich glaube kaum, dass Charly ihn dazu ermutigen würde eine seiner Spielideen am Folgetag mit fünfstelligen Wertstellungen an den Tischen umzusetzen. @ alle In der neuen Forumsstrukturierung haben die Spielideen in der Kategorie SPIELANSÄTZE einen eigenen Platz mit einer neuen, übersichtlichen Auffächerung der Thematik. .

. @ Conserver Diesen Anspruch erhebt Charly ja auch gar nicht! Charly stellt Spielideen vor. Es sind Funspielvarianten. Sie sind nicht mit Programmen durchrechnet und auf Millionen Coups geprüft. Sie basieren nicht auf ballistischen Grundlagen oder der Ligaforschung. Ihre Substanz besteht nicht aus wissenschaftlichen Ergebnissen, sondern sie fundieren auf den klassischen Vorgaben der Roulettetheoretiker, auf Thesen aus unserem Forum und auf dem gesunden Menschenverstand, der wiederum sich auf eine -meist auf Eigenspielerfahrung beruhende- These stützt, diese mit einer Setz- oder Betrachtungsweise zur gestellten Thematik zu verbinden und für uns alle zur Diskussion zu stellen. Bedenkt auchmal, wieviele ungezählte, unregistrierte Gäste sich hier im Forum einloggen, von denen viele "...nur mal schnell 'reinschauen..." was es Neues gibt. Und wieviele Unregistrierte -neben uns Diskussionbeteiligten- auf seinen Seiten verweilen. Viele wollen keine endlosen Exceldateien lesen oder tiefgründige Mathematik über den Erwartungswert. Die interessieren sich auch nicht für tausend Beiträge allumfassende Kesselanalysen. Charly hat das wohl recht genau erkannt, dass die meisten hier im Forum an praktisch umsetzbaren Setzmechaniken oder an neuartigen Spielideen interessiert sind. So wie Paroli und ich das sehen, handelt es sich nicht um Gewinnansprüche, die der Diskussionsbeteiligte oder der Nutzer seiner Spielvorschläge stellen kann, sondern um Denkanstöße, auf der von Charly creierten Spielidee etwas aufzubauen oder ein Spiel zu spielen, was in zu erforschenden Varianten zu dieser Idee dem Spieler in Aussicht stellt, auf einer Erlaubten Spielstrecke Gewinne erwarten zu dürfen. Von Dauergewinnen und Garantien mit seinen Spielideen kann keine Rede sein (hat Charly meines Wissens noch nie hier im Forum behauptet) und viele seiner Themen sind als Basis für Diskussionen gedacht, die ja erst noch zum Ziel führen sollen. Letzteres ist das für viele Leser und Diskussionsinteressierte Interessante daran. Ich habe das Gefühl, dass Du, Conserver, lieber etwas "...fertig Vorgekautes..." haben willst, ...eine Anleitung, die Du aufschlägst wie eine Waschmaschinenbedienungsregel mit dem klaren "...Gang..." zum unabdingbaren Supergewinn, das Vollwaschprogramm für's Casino mit Vorspiel, Hauptspielgang Schleuderprogression und Weichspülgeldwäsche Ich glaube, sowas liegt unserem Charly fern - das tut ihm Unrecht, wenn man unterstellen sollte, das er so etwas hier bezweckt. Das von Dir mit "...Herumirren..." umschriebene Suchen nach Lösungsansätzen zeigt, dass der eigentliche Sinn dieses Forums, der Meinungs- und Ideenaustausch und das gemeinschftliche Entwickeln (auch mit einen Spielideen!!) an Dir vielleicht vorbei geht, Conserver aber vielleicht täusche ich mich ja, weil wir uns kaum kennen... ...und ich liege völlig falsch .

. @ Conserver Da muss ich Dir widersprechen, Conserver Charly "...irrt..." hier nicht mit Ideen herum, sondern er bereitet für das Forum ständig neue Spielansätze als Diskussionsgrundlage auf. Damit leistet Charly im Gegensatz zu vielen anderen von uns den wertvollsten Beitrag, den ein Forumsmitglied uns erbringen kann. Auf Grund der Verschiedenartigkeit seiner Ansätze und der Kontinuität seiner Arbeit, dessen Ideenvielfalt beispielhaft ist, wurde Charly im Sommer 2009 als Toppschreiber unseres Forums besonders hervorgehoben: Paroli und ich sind uns einig, dass diese langjährige Mitarbeit besonders gewürdigt werden soll. @ Charly Darüber hörst Du von mir noch in den nächsten Tagen; im Moment -wie Du siehst- ist alles zeitlich ziemlich eng. .

. @ alle Auch das ist ja das Problem, dass mit Casinotour und WorkGroups die Forumsarbeit in meiner Funktion nicht leidet. Allein letztere Gedanken, über die Paroli und ich uns zur Zeit austauschen, verdeutlichen, um was für ein "...dummes Gequatsche..." es sich hier handelt, wenn von "...elitären..." Abspaltungen die Rede ist. Es handelt sich um eine Gruppe Spieler, die sich zu ernsthaft mit etwas beschäftigen will, als dass sie ständig Forumsdialoge führen muss, die vom eigentlichen Kern der Sache wegführen. @ Conserver Dein Stichwort, Conserver: "...versanden..." Du selbst versandest hier auf diese Weise einen Teil Deines eigenen Themas, zu dem andere mehr inhaltlich Aufschlussreiches beigetragen haben asl Du, weil von Dir die immer wieder gleichen provokativen Fragen und Unterstellungen kommen. In den Workgroups ist dies im Arbeitsbereich ausgeschlossen. Dafür ist dann die o.a. Diskussionsplattform für die Mitglieder vorgesehen, wo unabhängig von der WorkGroup-Projektarbeit dann diskutiert werden kann, ohne das Projekt zu beeinflussen. .

. @ Conserver Ich habe das bisher nicht mehr praktizieren können, weil ich das körperlich und konzentrationsmäßig nicht mehr schaffe. Seit Heiligabend habe ich nur dreimal (zwecks Einkäufen) das Haus verlassen! Was meinst Du weshalb? Ich habe deshalb seinerzeit die Weiterarbeit an den WorkGroups einstellen müssen. Alles andere wäre unvernünftig gewesen. @ Sachse Ich stellte die Arbeit an den WorkGroups ein, weil ich den Beteiligten nicht etwas vermitteln will, was ich nicht praktisch nachvollziehbar in der Realität an den Spieltischen unter Beweis stellen kann. Das spricht wohl sicherlich nicht gegen die vielzitierte Verfasserseriösität, im Gegensatz den unzähligen Schreibern hier, die theoretische Ansätze euphorisch als realitätsnah darstellen. @ alle Schön, wie hier über mein Geld verfügt wird Im übrigen bin ich hier in erster Linie Admin zum Wohl aller, und nicht auf einen Teilbereich -wie die WorkGroups- fokussiert. Das habe ich bereits mehrfach zum Ausdruck gebracht: Zuerst kommt das Forum - für das ich meine gesamte verfügbare Zeit einsetze. Alles andere ist zweit- und drittrangig. .

. @ Conserver Wie Du auch am Sachsen siehst, liegt das weniger an den Erfolgen oder Misserfolgen an den Tischen, sondern an einer ganzen Reihe anderer Faktoren. Ein guter Tipp, Conserver, wenn Du Interesse an einem Platz in den WorkGroups hast, dann solltest Du "...eine andere Gangart einlegen..." Da die sich jetzt in den WorkGroups befindlichen Forumsmitglieder ein mehrheitliches Mitbestimmungsrecht haben, wer teilnimmt und wer nicht, wäre das äußerst förderlich für Dich, wenn Du da mitarbeiten willst. In den WorkGroups habe ich von Anfang an angestrebt, dass die Gründungsmitglieder mit Aufnahme der Aktionen die Hauptentscheidung treffen werden, wer aufgenommen wird. Was den Zugang neuer Beteiligter betrifft, werde ich mich also weitgehend 'raushalten. Für was, Conserver? Ich habe nichts zu verkaufen. Irgendwas missverstehst Du andauernd ... ...oder willst Du es vielleicht nicht verstehen? .

. Ohjeh, ein Tag nicht im Forum und gleich eine ganze Flut von Beiträgen. Da kann ich alles nur kurz beantworten und kommentieren, soweit es mich betrifft. @ alle Wenn die Arbeit am Forum nicht bis in den Februar verschleppt werden soll (und die Casinotour dann erst im Sommer starten kann), kann ich jetzt nur einfach schnell der Reihe nach Stellung nehmen, auch wenn's nicht für alle befriedigend ist. Da er der Threaderöffner ist, werde ich zuerst dem Conserver antworten. @ Conserver Das sehe ich aber anders Conserver. Du teiltest mir mit, dass Du täglich in einer Spielbank mit einer Breitbandspieltechnik schon seit geraumer Zeit arbeitest und dass der Aufwand sich lohne, worüber ich mich wunderte, dass Du dann nicht mal über Dein Spiel hier im Forum schreibst. Wie ich nun erfahren habe gibt es einen weiteren Breitbandspieler hier im Forum, der aber betont, mit dem Breitbandspiel im öffentlichen Teil des Forums nicht in Verbindung gebracht werden zu wollen. Er wolle nicht auffallen. Das lässt ja nicht gerade darauf schliessen, dass seine Spielweise schlecht läuft. Daraufhin habe ich Dir in meiner recht ausführlichen PN die Gründe geschildert, weshalb das mit dem Angehen der Vermittlung von Breitbandspieltechniken in's Stocken geraten ist. Auch Charly hat das in einem Beitrag begründet. Ich habe Dir geschrieben und Dass Du eine solche oder ähnliche Spieltechnik paktizierst, wusste ich gar nicht. Woher hätte ich es vorher auch wissen sollen, Conserver? Insofern ist die Eröffnung Deines Themas sicherlich förderlich. Allerdings meine ich, insbesondere bezogen auf Richi, den Optimierer und Dich. Wenn das Thema sich nun von selbst weiterentwickelt, spricht es doch nur für eine steigende Resonanz auf das Thema. Denn Voraussetzung für die Behandlung des Breitbandspiels ist Interesse. Und das konnte ich bisher eben nicht erkennen. Und ich glaube, dass das jeder hier im Forum als logische Reaktion akzeptiert. Es gibt mir auch zu denken, dass eine Reihe Leute mich hier anmachen, zu wenig zu bestimmten Themenkreisen auszuführen, wenn ich hinterher erfahre, dass sie selbst Erfahrungen auf dem gleichen Gebiet haben, aber ihrerseits gar nichts (!) hierzu äußern. Man weiss im Forum nicht mal, dass das schon lange spielen. Etwas einseitig dann das Ganze, oder nicht? Nachtfalke .

. Ja, das hast Du im Prinzip völlig richtig interpretiert, Conserver. Ob das allerdings "...arrogant..." ist, wage ich zu bezweifen. Nachdem mir drei langwierig vorbereitete Threads kaputt gemacht wurden, indem ich regelrecht "...mürbe getreten..." wurde hier im Forum, bis ich nicht mehr weiter schrieb, weil es sinnlos schien, bin ich zu einer anderen Art der Vermittlung nicht mehr bereit; immerhin der Veröffentlichung dessen, was mal für die Printmedien vorgesehen war. Einige, denen es hier ähnlich erging, werden dies bestätigen. So geht es ja nicht nur mir, sondern auch anderen hier im Forum. Wenn du weiter oben in diesem, von Dir, Conserver, eröffneten Thread, liest, dann siehst du die Gründe für diese Maßnahmen ja aufgezählt - und die Tatsache, dass es eine Gruppe von Mitgliedern dieses Forums gibt, die es einfach nicht ertragen können, wenn vom Gewinnen gesprochen wird, weil sie es selbst nie erreichten oder von Systemverkäufern um Tausende von Euro betrogen wurden oder weil sie bereits resigniert haben, derartiges noch zu ergründen. Ich bin aber kein "...Müllabladeplatz..." für Verhaltensgestörte, sondern ich will hier ein Fachforum moderieren. Und um dies zu erreichen: Ich setze ich alle Hebel in Bewegung, Interessierten die Tore hierfür zu öffnen. Der nunmehr eingeschlagene Weg wird zeigen, ob Neues und Spektakuläres hier seinen Platz finden kann, soweit es sich um roulettistische Inhalte handelt. Dies sehe ich als meine Aufgabe als Admin an. Für dieses Ziel bin ich von Anfang an eingetreten - für alle in dieser Richtung Betroffenen, auch wenn sie einigen unbequem waren. Manche von uns sehen das als positiv an, andere als negativ; aber egal auf welcher Seite sie stehen: Sie werden dies bestätigen, dass dies immer meine Linie hier im Forum war! Mir kam es schwerpunktmäßig auf die roulettistischen Inhalte an. Diese gilt es in ihrer Entwicklung zu schützen und zu verhindern, dass auf neuartigen Ideen und gewinnversprechenden Ansätzen nicht schon in ihrer Entstehung "...herumgetrampelt..." wird, bis die Verfasser schliesslich genervt aufgeben und sich hier verabschieden, nur weil die Inhalte einigen Wenigen nicht "...in deren Kram..." passen. Dieses situative Umfeld trifft besonders die Anfänger der Materie, deren Bereich unter dem Motto der Nachwuchsförderung zukünftig einen zentralen Stellenwert einnehmen wird. Wie wollen wir die Newbies denn der Materie nahe bringen, wenn die Erfahrenen unter uns keine Diskussionsdisziplin haben? Wie wollen wir den Newbies die Materie nahe bringen, wo eine Reihe von uns sich in den Vordergrund drängt, die bereits aufgegeben hat? Deshalb forciere ich das ungestörte Schreiben mehr denn je! Seit diesen Veränderungen hat dieses Forum nur Positives in seiner Entwicklung. Und so soll es auch bleiben. Nachtfalke. .

. Das ist völlig korrekt verstanden, Sachse Dass Du davon ausgehst ist richtig Sachse. Das ist anzunehmen, Sachse. Wobei die "...Nutzer zu Nutzer..."-Weitergabe die Gefahr der Fehlinterpretation birgt, die genau die gleichen Risiken beinhaltet, wie die zuvor angeschnittenen "...Teilerklärungen..." Solch eine neu aufgelegte Art der Entscheidungsfindung ("...neu..." ist sie insoweit nicht, weil die Grundlagen hierfür aus dem vorigen Jahrhundert stammen) wird wohl dann durch die Anwender "...von der Sache her..." verbreitet, man sollte sich "...detaillierte Inhalte..." allerdings hier holen; direkt in den WorkGroups. Das halte ich aus verschiedenen Gründen für ausgeschlossen. Der entscheidende Grund: Der wichtigste Indikator ist der Spieler selbst; seine charakterlichen Grundzüge, sein Spielerwesen, somit seine Sensibilität, die richtigen Indikatoren zu finden, die er letzlich auch auswerten, realisieren und kontrollieren muss. Die alleinige Kenntnis über die Indikatoren und deren Bedeutung sind nur der Einstieg in einen Spielaufbau, der dem Spieler während des Spiels eine viel vorteilhaftere Position verschafft, als die der allgemein benutzten Verkettungen. Wie Fiftysix bereits anführte, ist kaum eine Regeländerung denkbar. Aber in Anbetracht der Faktoren die zum Gewinn notwendig sind, sollte sich niemand das ganze Angehen so einfach vorstellen. Sonst würden wir hier im Forum nicht einen solchen Aufwand betreiben. Es ist auch unsere Aufgabe, die Interessierten vor Verlusten zu bewahren. Zumindest ich, als Initiator, fühle mich dazu verpflichtet. Hier kam gerade eine PN-Anfrage bzgl. eines Vorabverkaufs der Inhalte vor WorkGroups Start. Hier gibt es nichts zu verkaufen!!! Der Sachse bringt die Sache sehr kompakt auf den Punkt: Für Jedermann mögliche Anwendung Positive Gewinnerwartung Möglicher Dauergewinn Spielbar in allen Casinos mit Klassischem Roulette Ich möchte meinerseits hinzufügen bei Umdenken elementarer Spielgrundsätze bei notwendiger persönlicher Eignung bei sich anzueignender Routine in der Praxis Allerdings sind die drei letztgenannten Punkte im Grunde selbstverständlich. Überspitzt ausgedrückt: Ein Blinder kann nicht Kesselgucken und einem Suchtspieler wird das Breitbandspiel nicht helfen. .

. Theorie und Praxis, Live-Events und Casinotour, Wettbewerb und Arbeitsgruppen ...ich schätze mal, da ist für jeden in den WorkGroups des neuen Forums etwas dabei Und ich hoffe, den Fragestellern alles zufriedenstellend beantwortet zu haben, soweit es die WorkGroups, deren Zutritt, die Bedeutung im Forum und die Behandlung des in ihnen enthaltenen Breitbandspiels betrifft. Nachtfalke .

. Das ganze Forum ist dann etwas anders, weil die Strukturierung thematisch übersichtlicher sein wird (das wurde von vielen unter uns ja schon bemängelt!) und weil vor allem themenbezogene Abgrenzugen Schnellzugriffe auf Threads ermöglichen, für deren Auffindung man zuvor die (leider etwas unzureichende) Suchmaschine brauchte. Dies alles ist von Paroli und mir insoweit schon eingerichtet worden, wird allerdings erst nach erfolgter Umstrukturierung des Forums zum Schluss sichtbar. Wie ich ja schon darauf hinwies: Du kannst Dir sicher sein, Charly Denn die letzte Stufe wird die Aktivierung der neuen Kategorie sein - auch deshalb, weil ich selbst mich logischerweise erst dann darum kümmern kann, wenn das gesamte Forum in der neuen Struktur "...steht..." Schaun wir mal wann's soweit ist. In dieser neuen Kategorie ist dann auch die Casinotour untergebracht, auf der ich nach den bereits vorgestellten, angepassten Bedingungen, das Breitbandspiel live vorstellen werde (allerdings in der abgespeckten Version, zugeschnitten auf meine Kondition). In den WorkGroups werden dann die elementaren Bestandteile der Setzweise von Grund auf vorgestellt. Da gibt es dann Programmierte Unterweisungen und einen Wettbewerb als Pendant zu Wenkes EWR (von der wir ja nicht wissen ob und wann er sie wieder veranstalten wird). .

. Meinetwegen gerne, aber wie findet man die Tür? Im neuen Forum werden die WorkGroups aus der eigens hierfür eingerichteten Kategorie hervorgehen. Eine Kategorie, in der komplexe Themengebiete ihre Platzierung haben, die es zu übermitteln gilt. Sie werden eingeteilt sein: Öffentlich zugänglicher Bereich Hier haben sogar Gäste Zutritt! Es wird also auch unangemeldeten Besuchern die Möglichkeit gegeben zu erfahren , wie der Nachtfalke sich erdreisten kann, das Roulettespiel als "...Nullsummenspiel..." zu interpretieren. Hier wird dann auch die "... ..." sein, Opti ...für die Anmeldung. Das meinte ich mit Mitgliederbereich Hier haben alle im Forum Registrierten Zutritt, sofern ihre Rechte nicht eingeschränkt wurden. Das meinte ich mit Arbeitsbereich Hier ist der Zutritt für die direkt an den WorkGroups Beteiligten. Somit haben wir einen öffentlichen Bereich, einen Mitgliederbereich und einen Beteiligtenbereich. Diese Fächerung wird jedem gerecht, denn die nicht am Entwicklungsprozess Beteiligten können nun nicht mehr von einem "...elitären..." Zirkel sprechen, weil die nun eingearbeitete Transparenz eine solche Schlussfolgerung nicht mehr zulässt. Und diejenigen, die neue Wege gehen wollen, werden nicht mehr gestört. .

. Völlig korrekt, Conserver. Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen: "...wenns richtig erklärt wird..." Man muss sich nicht nur vergegenwärtigen, wieviele Zahlenfelder belegt sind, sondern um welches Jetonvolumen es sich handelt, das auf den Tisch zu verfrachten ist. Richie kann euch etwas darüber erzählen, wie ich in Potsdam vor Jahren gespielt habe. Und ich habe seinerzeit, weil es mir bereits gesundheitlich schlechter ging, eine abgespeckte Version dieser Setzweise erprobt, die sich nicht mehr auf die Einzelbelegungen der Pleins gemäß meinem hierüber verfassten Artikel, sondern auf die Belegung von Kombinationschancen bezog - und eine "...Billigvariante..." des Breitbandspiels darstellt. Es gibt da Stellungen wie Die Achse, die Waage, den Expander, und viele mehr. Selbst in diesen nicht so kapitalintensiven Varianten des Spielverlaufs war Richi zugegen, wenn ich mit einem (jedem) Satz über weite Strecken hunderte von Euro "...versenkte..." Die Ligaspielweisen sind von mir umgebaut aus dem mir vermittelten Teamspiel heraus in die von mir herausgearbeitete Singlespielfähigkeit. Sie sind in allen -auch den verlustträchtigen!!- Facetten über drei Jahrzehnte immer wieder erprobt worden - live am Tisch mit Kapital ...und nicht "...am Küchentisch..." wie Boulgari immer so treffend zu sagen pflegt. Das können unzählige Spieler bezeugen, insbesondere in meinen Stammcasinos, in denen ich über Jahre spielte. Spielideen und Setzweisen, die sich jemand ausgedacht hat und sie hier im Forum vorstellt, haben wir genug. Spielerprobt und erfolgreich sind sie (zumeist) nicht. Im Gegensatz hierzu ist alles, was ich über Roulette hier geschrieben habe, die Widerspiegelung des Gewesenen - praktiziert mit Kapital. Und das ist ein gewaltiger Unterschied zum Fiktiven. Rechnen, Statistiken anfertigen und "...Herumtricksen bis es passt..." kann jeder. Aber würde er das auch mit hohen Beträgen an den Tischen in der Spielbank? Würde er das insbesondere, -wie in meinem Fall- wenn er von diesen Erträgen existenziell abhängig ist? Das habe ich über lange Distanzen getan, und wenn ich hier über Roulette schreibe, dann weiss ich genau, was ich da schreibe und ich mute niemandem etwas zu, das praktisch nicht funktioniert. Daher betone ich, dass es "...richtig..." erklärt werden muss, um niemandem hier im Forum einen Schaden zuzufügen, der vermeidbar ist. Die Lernstrecken, das Gefühl an den Tischen für derartige Spielweisen zu bekommen, kann man an eben ausschliesslich den Tischen live absolvieren. Indikatoren gibt es in ausgedruckten Casinopermanenzen nicht und sie sind mathematisch nicht greifbar. Mathematisch kann man das Spiel lediglich nach dem jeweiligen Ereignis berechnen und auswerten; dann handelt es sich aber nur noch um Ergebnisse - um Vergangenes. Insofern muss jeder selbst diesen Schritt gehen und wissen, was ihn erwartet... ...und deshalb sind Teilerklärungen und Fehlinterpretationen (Stichwort: Nullsummenspiel) für jeden, der sich dafür interessiert, eher schädigend, als dass sie Positives bewirken, weil die Gefahr der Verlusträchtigkeit am Anfang hoch ist. Für Teilerklärungen ist die Thematik zudem zu komplex und zu neuartig. .

. @ Sachse @ Hermann @ Starwind Die in diesem Zusammenhang betreffende Nullsummenbehandlung ist aus einer PN von Richi an mich aufgegriffen, mit der er mich auf das nach seiner langen Spielzeit erreichte Plus-Minus-Ergebnis im Breitbandspiel hinweisen wollte. Zumindest habe ich das so verstanden. Gibt es nicht allen zu denken, dass eine extrem breit angelegte Dauersetzweise, bei dem der überwiegende Teil des Tableaus Coup für Coup belegt wird !!! nach Monaten (@ Richi: oder gar nach Jahren?) nicht im horrenden Minus endet? Müsste sich die Auslegung von Jetons auf weit über 50% der 37 Zahlen des Tableaus nicht katastrophal auswirken, bei einem ständig bestehenden Auszahlungsnachteil für den Spieler? Mitnichten. ...allerdings nicht mittels Entscheidungsfindungen aus der Kesselpermanenz. Wenn man ausschliesslich Rückschlüsse aus der Kesselpermanenz zieht, bewegt man sich nun mal auf Gedeih und Verderb auf der langfristigen Minusstrecke. Und wenn ich mich recht erinnere: @ Richi: Du hast Dich während unserer Zeit in Potsdam maßgeblich auf die Kesselpermanenz bezogen. Und Du hast favorisierte Pleins und Transversalen im Satz hochgezogen. Stimmt's? Es ist eine Frage der von mir oben angesprochenen Orientierungen, eine Ausrichtung zu vermeiden, die linear am Kessellauf entlang führt. Denn dann befindet der Spieler sich in seiner Entscheidungsfindung in einer für ihn verhängnisvollen Verkettung, die der Betreiber des Spiels (= Spielbank) ja bezweckt: nämlich in der besagten Nullsumme - jedoch abzüglich des Auszahlungsnachteils. Je näher man sich in die Nähe der Permanenzvorgabe bewegt, desto stärker gerät man in den Sog des Negativen Erwartungswerts. In der WorkGroup werde ich das Stück für Stück aufrollen, Richi. .

. @ Hermann Aha,dann ist ja alles klar Natürlich kann das einem Außenstehenden nicht klar sein, Hermann Und da es nur den betraf, den ich ansprechen wollte, habe ich ganz groß "...@ Richi..." darüber geschrieben. Und eine kurze Erklärung... ... ... ...habe ich zusätzlich an alle, die hier lesen, beigefügt. Die Erklärung habe ich beigefügt, damit klar wird, dass es sich um einen Dialog handelt, dem unzählige Tage Gespräche und jahrelanges gemeinsames Spiel an den Roulettetischen sowie ein persönliches Treffen in Potsdam vorausgingen, bei dem ein ganz spezielles Problem erörtert wurde, dass ausschliesslich Richi betraf! Deutlicher kann ich es ja wohl kaum selektieren. .

. Aber außer dir scheint aber niemand damit etwas anfangen zu können..." Ich habe im Thread 2010, das Jahr des BREITBANDSPIELS darauf ausführlich geantwortet. Nachtfalke. .

. @ Charly @ Conserver Leider kann ich euch erst heute Nacht antworten, weil ich einen Termin habe. Bis nachher Nachtfalke. .

. @ Optmierer Natürlich hast Du -> hinsichtlich der Mathematik. Da haben wir einen ausführlichen Dialog darüber geführt. Haste wohl vergessen weil Du solange nicht mehr im Forum warst, Opti. Guck mal unter Deinen PNs nach. Die WorkGroups werden zzt. umgebaut und sie bekommen ein eigenes Profil im Forum. Normalerweise hättest Du schon den Zugang zur Redaktion. Mein erneuter Ausfall hat das wieder mal verzögert. Das wird wohl ein Dauerzustand dass mit mir nicht alles "...termingerecht..." läuft. Die Gründe kennst Du ja. Von Absage der WorkGroups kann nicht die Rede sein. Im Gegenteil: Das gesamte neue Forum baut auf viele neue Elemente auf, von denen ein wichtiger Bestandteil auch die WorkGroups sind: Baustein für eine Reihe mit Paroli vorzubereitender Projekte und Aktionen, die in diesem Jahr auf das Forum zukommen sollen. Stichwort im Breitbandsektor: Die Indikationsfindung aus der Nullsumme. Ansonsten funktioniert's nämlich nicht. @ Richie Und Dir, Richi, habe ich gesagt, Dich zu informieren. Daran halte ich mich auch. Ich kann mich nicht erinnern, Dir eine Absage gesandt zu haben. Außerdem haben wir uns vor zwei, drei Monaten in der Spielbank gesehen. Was interessiert denn dann die seinerzeitige Ankündigung zum Jahreswechsel 2007/2008 ? .