Nachtfalke

also ...... ...dann müssten die neubundesländerdeutschen Spekulanten an den Roulettetischen die am professionellsten ausgerichtetste Spielweise d'rauf haben!

Fazit: Der vorstehenden Tatsache entsprechend, sind der Gewinn oder der Verlust nicht allein auf stochastische Prozesse zurückzuführen! Ich möchte an dieser Stelle bemerken, dass ich gern aus der Diskussion aussteigen möchte, weil ich bereits in zu vielen Punkten meiner eigenen Beitragsserie, die sich in Arbeit befindet, vorgreife - nichtsdestotrotz hoffe ich, dass es gute Denkanstöße sind, die ich eingebracht habe.

Nun weiss ich hinsichtlich des Thementitels immer noch nicht, Boulgari, inwieweit meine Grundsatzfrage zu dieser Diskussion, ob diese sich auf die Universalität oder auf das rein Rechnerische im Zusammenhang mit dem Zufall bezieht, von Dir beantwortet wird. Wenn ersteres zutrifft, würde folgendes hinzusetzen: Auch die von mir o.a. geschilderten Einflüsse (Croupierwechsel, Schliessung des Tischs, Anouncenablehnung nach Absage usw.) sind natürlich Einflüsse, die die Universalität des Zufalls darstellen. Allerdings wird von mir in diesem Zusammenhang die Stochastik, die dem Roulette immer nachgesagt wird, angezweifelt.

Mit Stochastik haben Wahrscheinlichkeiten im Versicherungswesen nichts zu tun. Die Variable ist der Risikofaktor für die Anbieter. Roulette hat dagegen die immer konstante Auswahl - die bedingungen sind (rechnerisch) bei jedem Abwurf der Kugel die selben.

Abgesehen davon, dass versicherungsmathematische Eckdaten für die Prämienkalkulation in keiner Weise den mathematischen Grundsätzen des stochastischen Prinzips entsprechen. Im Übrigen ist es nicht eine Frage bewusster oder unbewusster Nichtbeachtung physikalischer Gesetzmässigkeiten, Waterboy, dass ein von der „Norm“ abweichender Wert entsteht. Die Einflüsse können ganz andere sein: z.B. wenn eine Verkehrsregel sich ändert und eine allgemeine Verkehrsunsicherheit entsteht, was exemplarisch nach der deutschen Wiedervereinigung durch regionsweise Übernahme der Rechtsabbiegerregel bei rotgeschalteter Ampel der Fall war. Die probeweise Einführung dieser Regel zog eine Flut -zum teil folgenschwerer- Unfälle nach sich und kostete die Versicherer viele Millionen!

Während die Auswahlkriterien sind beim Roulette eindeutig und kontinuierlich konform sind, erwisen sie sich bei genauerer Betrachtung in der versicherungsmathematischen Berechnung ist er mehrdeutig und kontinuierlich flexibel. Niemand kann ernsthaft in Frage stellen, dass die Stochastik im Roulette etwas anderes ist, als die durch völlig andere Faktoren beeinflussbare Kalkulation der Police einer Versicherung gegen Schadensfälle, die ja letztlich aus dem Rahmen der Normalität fallen - während beim Roulette das Gegenteil der Fall ist: wohl kaum ein Spieler kalkuliert auf den Fall, der fast nie eintritt.

"...autounfälle entstehen durch bewusste bzw. unbewusste nichtbeachtung von physikalischen gesetzmässigkeiten..." <{POST_SNAPBACK}> So, Boulgari, wie Du's ausführst, ist alles absoluter Zufall. Wenn ich an die Bushaltestelle komme und der Bus kommt 5 Minuten später, ist es keine Frage der Ursache, sondern des Facts! Die Grundfrage besteht in der Vergleichbarkeit der Auswahlkriterien.Diese Auswahlkriterien sind beim Roulette eindeutig und kontinuierlich konform.

Du, Boulgari, redest hier nicht über die Universalität des Zufalls. Du willst ihn rechnerisch ergründen. Was völlig ok. ist. Aber dann müsste ich mich aus dieser Diskussion ausklinken, denn ich glaube, das genau das(!) völlig unmöglich ist! Wir sollten dann das Thema vielleicht auch umformulieren.

Das aus den Fugen gerissene Spiel; es überlagert alle berechneten und kalkulierten Permanenzereignisse. Es ist eben diese Liste Extremläufe Die kuriosesten Argumente, warum man sie verpasst hat! die ich schon längst eröffnen wollte, die all das umfasst: Der Tisch schliesst - der Spieler kommt aus dem Tief nicht mehr 'raus. Der Tisch dreht zu schnell an - die Buchhaltung ist nicht mehr ordnungsgemäß zu führen und der Spieler ist draußen... Man hat die falschen Jetoneinzelwerte in der Tasche - die Annonce wird nicht mehr angenommen. Der Croupier, auf dessen Wurfweiten man kalkuliert hat - er gehört dem Casino plötzlich nicht mehr an. Oder: Verdammt... jetzt, wo ich endlich treffe, habe ich mich versetzt!!! und... und... und... Das ist die Universalität des Zufalls. Und die Begründung des Verlusts vieler Spieler. Und die mangelnde Qualifikation!!! Ich bin mal gespannt, wieviele Teilnehmer hier im Forum mir das bestätigen werden!

Nur ein einziger gravierender Fehler ... und Du stehst vor dem Nichts! Wir reden hier von hunderten Teilchen, die gleich einem Puzzlespiel nahtlos aneinander passen müssen, um das gesteckte Ziel zu erreichen. In der Vielzahl und in der Verschiedenartigkeit dieser Teilchen liegt die Problematik, einige von betreffen auch den Zufall! Denn es ist ein Zufall, wenn beim Schichtwechsel des Personals einer Spielbank an den Tischen zu wenig Croupiers im Haus sind und der Tisch schliesst!!!!! Und sage mir jetzt nicht, Boulgari, das hat mit der von dir dargestellten Form, in der Du an die Thematik heran gehst, nichts zu tun. Die Spieler verlieren größtenteils, weil der Zufall es will, dass in den Rahmenbedingungen ein Ereignis eintritt, dass ihr Spiel aus den Fugen reisst.

Der Punkt, in dem wir uns missverstanden haben ist: Das mit der Unmöglichkeit, tiefere Erfahrungswerte zu sammeln, betrifft nicht die Kenntnisse der Materie, die Gegenstand der Unternehmung ist, sondern die Reaktion auf die Rahmenbedingungen: Wie reagiere ich beispielsweise mit meiner Persönlichkeitsstruktur innerhalb der Zeitspannen empfindlicher Verluststrecken, wenn von der dadurch entstehenden Kapitalminderung meine Existenz abhängig sein kann? Boulgari, glaub' mir, da gibt's keine Erfahrungswerte. Zwar tastet man sich auch da so langsam hinein, aber auch für diesen Punkt gilt: Nur ein einziger gravierender Fehler ... und Du stehst vor dem Nichts! Wir reden hier nicht vom Spielfehler.

Naja. Die meisten tun das, weil sie ja gar nicht anders können. Wie sollen sie denn ihre persönlichen Qualifikationen anders abchecken, als sich der Situation am Tableau zu stellen und zu experimentieren. Da haben wir in einem entscheidenden Punkt aneinander vorbeigeredet, Boulgari.

ist in der Tat eine ganz andere Frage..." <{POST_SNAPBACK}> Das haben wir nun- glaube ich- hinreichend berücksichtigt, zumindest will ich dieser Stelle nicht weiter d'rauf eingehen, weil's eigentlich mehr in den Thread Berufsspieler - eine zweifelhafte Karriere hineingehört und Bestandteil meiner geplanten Beitragsserie über den Einstieg in das professionell ausgerichtete Spiel werden soll.

Absolut richtig.In dem von Dir angeführten Fall ist eine Hochrechnung der Vergangenheitswerte möglich. Das ist etwas völlig anderes als der Zufall - fast das Gegenteil hiervon!!

Keine Maßstäbe. Keine Bewertungen. Keine Begrenzung. Keine Regeln. = Zufall Jeder Spieler, der diesen Contens gut und schlecht laufender Tische in seinem allgemeinen Sprachgebrauch verwendet, braucht eine nicht unerhebliche Zeit, sie aufzugeben. Natürlich kann er diese Sätze aus seinem Sprachschatz verbannen, aber ... ...es genügt ja nicht, sie aus seinem Sprachschatz zu verbannen, er muss auch seine Denkensweise umkrempeln. Dann, Altersvorsorge, hat er überhaupt erst eine(!) der notwendigen First-Basics (Fähigkeiten), seinen Einstieg in das Roulettegeschehen professionell anzugehen. Denn erst muss er es im Kopf verarbeiten und seine ganze Denkensweise umstellen, dann erst kann er beginnen, danach zu handeln.

Gestern guter Tisch. Heute schlechter Tisch. Ohne einen entsprechenden Maßstab, in dem die Bewertung stattfindet, eine zeitliche Eingrenzung und das dazugehörige, notwendige Reglement ist diese Aussage sinnlos. Aber: Der Zufall ist dumm. Er hat keine Maßstäbe, er richtet sich nicht nach Bewertungen, er ist unendlich und er unterliegt keinen Regeln.

Dass der Zufall hinsichtlich seines Beginns und seiner Beendigung keine logisch erfassbaren Begrenzungen kennt, macht vielleicht annähernd ersichtlich, weshalb die Beschränkung auf einen Streckenabschnitt des Zufallsgeschehens auf die Kesselläufe nicht sehr sinnvoll sein kann. Bekanntester Ausspruch in den Casinos, der von einer mangelnden Fähigkeit für ein professionell ausgerichtetes Spiel zeugt, ist die immer wieder zu hörende Phrase: Gestern lief der Tisch gut. Heute läuft er schlecht.

Das Motto Wenn - dann, geistert durch fast alle Themen dieses Forums, gepaart mit der resultierenden Schlussfogerung: Geht-Nix. Genau mit dieser Erwartungshaltung nimmt man der Zufälligkeit ihre Substanz - um den zurückliegenden Ereignissen einen Sinn zu geben, meint man, mit Phantasie, Geometrie oder Mathematik(!) etwas hinein zu interpretieren, im Hinblick auf eine Sinnanordnung kommender Ereignisse.

Man könnte es auch wie folgt ausdrücken:Wer von einer Permanenz etwas erwartet, hat das Prinzip der Zufälligkeit nicht begriffen. Und wieder komme ich auf viele von mir bereits im Roulette-Forum niedergelegten Grundsätze - die Mehrzahl der in den Themen angesetzten Inhalte beziehen sich auf die Erwartung, resultierend auf zufällige Ereignisse. Sozusagen nach dem Motto: Wenn - dann.

Erst dann, wenn man das verarbeitet hat und auch fähig ist, danach zu handeln ... und wirklich erst dann! kann man in die von Boulgari aufgeworfene Fragestellung meiner Erachtens sinnvoll eintauchen und diskutieren. Wer dagegen den Zufall nicht als etwas Eigenständiges begreift, weil er etwas erwartet, kann aus dieser Tatsache für sich ein ganz tolles Roulettespiel konstruieren - als Amüsement. Sicherlich mit der für das Funktionieren der Spielbanken notwendigen „Spannung“ ... aber von der Fähigkeit, damit zu gewinnen ist er dann um genau das weiter entfernt, für das er sich die „Spannung“ gewissermaßen erkauft hat.

Wer das begreift, ist meiner Meinung nach den von dir, Altersvorsorge, erfragten Fähigkeiten näher - weil er dann nämlich alles das ausschliesst, was ihn daran hindert, den Zufall überhaupt wahr zu nehmen. Wer nichts erwartet, hat die Universalität des Zufalls zumindest prinzipiell begriffen.

Dummheit - damit meine ich: Die Kugel holpert und plumpst. ... und wenn sie nicht aus dem Kessel springt, dann bleibt sie ziemlich sicher in einem Fach liegen. In irgendeinem Fach. Das ist das einzige, was als sicher gelten kann. Sonst wäre es kein Zufall!

Und der fertiggestellte Holzschnitt für Altersvorsorge: Der Zufall hat keinen Überhang. Der Zufall hat auch keine Figuren. Und er kennt keine Prozente. Er ist die Dummheit in Person.

Oder noch umwegloser, Altersvorsorge: Wer aus dem Überhang von Rot eine Schlussfolgerung zieht, macht den Zufall (für sich selbst) zunichte.