roemer

genau, deswegen spielen wir morgen/heute lieber mit pos. Ew und geringer Varianz weiter

Beim Lottospieler 1:13,9 Mio, dass er es mit einem tipp schafft (hatte ich noch vergessen, also wenn ein Tipp 1€ entspricht, muss man die 13,9Mio noch durch 5000 teilen) Ich würde auch auf den EC-Spieler setzen, er muss das Geld knapp 7,5mal verdoppeln. Das entspricht rund 370 plusstücke bei proportional betting. PS: Beim Lotto ist es also einer von 2780, hört sich garnicht so viel an?

Da fällt mir ein interessantes Gedankenspiel ein, von dem ich das Ergebnis selber nicht kenne: 2 Spieler haben je 5000€. Einer spielt lotto mit einer negativen Erwartung von rund -50% aber sehr großer Varianz. Der andere EC 50 Stücke proportional betting mit neg. Ew von nur -1,35%, aber sehr kleiner Varianz. Wer von beiden hat rechnerisch durch Glück eine größere Wahrscheinlichkeit 1 Mio zu gewinnen? Beim Lotto ist es einfach zu berechnen, wenn man einfach mal davon ausgeht, dass ein sechser 1 Mio bringt. Bei EC und proportional betting gibt es fast unendlich viele Möglichkeiten wie sich die Plusse und Minusse zusamensetzen könnten. Falls hier ein Mathematiker mitliest, wie groß ist die Wahrscheinl., dass man bei EC 50 Plusse macht, egal welcher Ablauf (nach je +-10 wird das Kapital wieder auf 50 Stücke aufgeteilt). Wenn man das als Verdopplung des Kapitals annimmt, könnte man gut einen Vergleich anstellen. Ich müsste jetzt wieder meine Unterlagen raussuchen, um es ausrechnen zu können. Ich nehm' an am besten mit der Binominalverteilung? Oder mit Simulationen. Poker könnte man auch noch als Vergleich nehmen.

Um das Ganze vielleicht wieder etwas aufzulockern, könnten wir über ein Paradoxon sprechen, das vor kurzem antipodus erwähnt hat. Das Geburtstagsparadoxon. Wieviele Leute müssen auf einer Party sein, damit die Wahrscheinlichkeit größer als 50% ist, dass 2 Personen am gleichen Tag Geburtstag haben. Okay, die Lösung findet man leicht mit google, aber kann man es auch nachvollziehen? PS: Natürlich bringen diese Rätsel nichts um bei Roulette zu gewinnen, aber über was soll man sonst reden? Wer gewinnt hält die Klappe, aber solche Aufgaben bringen was fürs logische Denkvermögen und damit kann man Irrwege vermeiden

Das du dich mit Bayes auskennst wundert mich. Von der Zigeunerlösung habe ich noch nie was gehört

Ist okay, ich wünsch dir alles Gute, aber greif mich halt nicht an

Du hast doch das Ziegenproblem verstanden! Meine Variante ist genauso leicht verständlich

Nein ist es nicht! Beim Ziegenproblem ist es in 2/3 der Fälle besser zu wechseln. Bei "meinem" Bsp mit 2 Autos, 1 Ziege ist es in 2/3 schlechter zu wechseln.

Das hast du mir schonmal im September unterstellt. Aber auf die einfache Frage, wie man das maximum einer zufälligen Pleinwiederholung im 7. Coup berechnet, kam von dir nur Funkstille. Das ist nicht einfach, aber für einen "Wissenden" wie dich doch ein Klacks? Wenn ich nur Halbwissender bin, dann bist du nur Achtelwissender, außer du überzeugst mich vom Gegenteil

Jetzt hast du nicht richtig gelesen! Es ging um eine Variante des Ziegenproblems mit 2 Autos hinter 3 Türen. Les' es nochmal nach, kann ja vorkommen.

Okay, hier die Begründung: Angenommen der Kandidat wählt Tür 1, dann gibt es 3 Möglichkeiten wie die 2 Treffertüren verteilt sein können: Fall 1 Treffertüre 1. und 2. , der Moderator kann also nur 2. öffnen, d.h. Wechsel führt zur Ziege Tür 3 Fall 2 Treffertüre 1. und 3. , der Moderator kann also nur 3. öffnen, d.h. Wechsel führt zur Ziege Tür 2 Fall 3 Treffertüre 2. und 3. , der Moderator könnte 2. oder 3. öffnen, d.h. der Wechsel würde immer zu einem Treffer führen. Wenn der Kandidat anfangs Türe 2 oder 3 gewählt hat ist es entsprechend.

So und jetzt zur Lösung, bevor es wieder tagelang dauert. Wer das "normale" Ziegenproblem verstanden hat, wird schon intuitiv erkannt haben, das mein Beispiel genau entgegengesetzt ist. Also in diesem Fall würde sich ein Wechsel in 2/3 der Fälle nicht lohnen.

Danke dir! Aufgeben ist vielleicht nicht die richtige Bezeichnung, die Frage ist soll man seine Zeit weiter investieren? Zugegeben, das Forum macht auch Spaß, aber bei Manchen frage ich mich, ob ich mich hier auf dem richtigen Niveau bewege?

Hol' dir das Buch, die paar euro sind gut investiert

natürlich zufall, aber der ist nicht gleichverteilt. Besorg dir doch das Buch, über das auch tanagra beschrieben hat. Es würde sich lohnen

Wenn er die Wahrscheinlichk. kennt, hat er Ahnung!

Lohnt sich! Die "komplette" Wahrscheinlichkeitsrechnung wird mit vielen Beispielen erklärt. Nicht immer einfach, aber danach macht dir keiner mehr was vor Und wenn du wissen willst wie man die Wahrscheinl. für einen 6er im Lotte berechnet, sowas wird natürlich auch erklärt. Ich habe damals DM 10.90 bezahlt, also keine große Investition PS: Den Ziegen wird der Mund mit Klebeband zugeklebt und sie werden vorher gebadet, damit man den Geruch nicht riecht

Eigentlich wollte ich ja nichts mehr schreiben. Habe aber Heute in dem Buch „Das Ziegenproblem – Denken in Wahrscheinlichkeiten“ eine Variante entdeckt, die hier doch für den einen oder anderen interessant sein könnt: Der Sender hat nicht ein Auto hinter den drei Türen versteckt, sondern je ein Auto hinter zwei der drei Türen. Und jetzt öffnet der Moderator nicht eine Ziegentüre (Niete) sondern eine von den zwei Treffertüren. Dann fragt er ob der Kandidat wechseln will. Wie sieht es jetzt aus?

Es geht nicht um ihn, er hat mir nur gezeigt, aber nicht nur er, das es hier für mich bei allem Spass, doch mehr Zeitverschwendung ist. Ich wünsche allen gute Gewinne im Casino. Mein Nachrichtendienst ist ausgeschaltet und alle Nachrichten gelöscht.

gelöscht, schade um meine Zeit. Ich bin draussen.

gelöscht

gelöscht

rechne einfach die Möglichkeiten aus, ist vieeeeell easier als bei poker zu gewinnen.

Es ist schon spät, ich gehe jetzt ins Bett. Ich bin kein Theoretiker, mich interessieren nur praktische Gewinne. Allerdings wer die Theorie nicht versteht, wird auch in der Praxis Schwierigkeiten haben.