Sven-DC

@Hans Dampf Jedenfalls müssten nach deiner Rechenmethode die Trefferabstände der Serien quadr. zur Serienlänge ansteigen, was du ja selbst auch schon mit einen Fragezeichen versehen hast und so nicht stimmt, wie ich ja schrieb

Lies dir doch einfach mal durch was Maddi so geschrieben hat. Das es nicht so ist, habe ich doch schon geschrieben und deshalb auch die Fragestellung an alle was daran falsch ist. Irgendwie kannst du öfters gar nicht die Zusammenhänge zwischen den Beiträgen richtig zusammenfügen

ruhig brauner, gemach,gemach.

Das steht ja da, Lesen kannst du ja. Ich habe ja extra danach gefragt, was daran nicht stimmt und die Fragestellung an alle gerichtet.

schreibt der, welcher sich raussucht auf welche Frage er antwortet oder nicht. Aber jetzt gibt es was neues, wo du dein Wissen unter Beweis stellen kannst ( siehe oben)

Die Trefferwahrscheinlichkeiten kann man überhaupt nicht vorher festlegen, die ergeben sich math. Was man festlegen kann, ist die Trefferfolge. Das ist ein Unterschied. Zwischen der TW einer Serie und der TW einer vorher festgelegten oder beliebigen Trefferfolge gibt es einen Unterschied. Erklärt habe ich das schon, wieso es so ist. Math. nachweisbar ist wenn man sich die Formeln für die Serienbildung und die Formel für die TW einer vorher festgelegten und einer beliebigen Chance sich mal ansieht. Und wie ich schon schrieb, wer Hallers Formel und Berechnungen in Frage stellt, sollte eigene Berechnungen dazu abliefern können.

Der einzige welche hier bisher richtig geantwortet hat war H. Dampf. Der Rest wollte, konnte oder hatte keine Zeit eine vernünftige Antwort zu geben. Es stimmt natürlich das sich eine TVS aller 7-8 Coups einen Doppelschlag hat. Das bezieht sich aber auf eine beliebige TVS. Bei den Ansatz geht es aber um eine vorher festgelegte TVS und da stimmt es nicht. H. Dampf hat das richtig erkannt. Der Rest hat Müll oder gar nichts dazu geschrieben. Nun wäre das nächste Problem zu klären, aller wie viel Coups wiederholt sich den nun eine vorher festgelegte TVS ?? H. Dampf rechn. Darstellung dazu ist falsch. Aber nicht alles Also hier könnt ihr euch noch mal beweisen, was ihr so drauf habt. Und wer gar nichts weiß, löst auch das Problem nicht, wenn er Haller in Frage stellt. Wer das macht, der sollte doch bitte eigene Rechenwege dazu einbringen und genau erklären warum Hallers Berechnungen nicht stimmen.

Was schreibst du den für einen Mist zusammen ? In dem Ansatz gibt es keine 6 gegnerische TVS. Binomial-Verteilung und Serienbildung sind zwei versch. Dinge Bei der BIN geht es darum, aus welcher von 2 Gruppen erscheint die nächste Zahl/Chance und in welchen Coup Bei der Serienbildung wie der Name schon sagt, um Treffer in Folge der gleichen Zahl/Chance. Und hier genau geht es um letzteres und du labberst was von BIN In dem Ansatz wird ein Dutzend und Passe gespielt. Demzufolge bist du auch mit meiner Fragestellung total überfordert, wie man ja sieht

Maddi ging in seiner Aufgabe von 36 Ereignisse aus, daran konnte man gar nicht scheitern, weil schon die Fragestellung falsch war. Auch bei den Trefferfolgen, hat er nach meiner Darstellung nicht geantwortet, ob es sich um eine beliebige oder vorher festgelegte Dutzendfolge in der obersten Zeile handelt.

Irgendwie schreiben wir von versch. Dingen. Es geht doch um die TW. Vorher festgelegte Trefferfolgen, haben andere TW wie beliebige Trefferfolgen

Eventuell hast du es so gemeint, aber nicht so erklärt. Es fehlen die Begriffe beliebige und vorher bestimmte Folge, welche den eigentlichen Unterschied bei den TW ausmachen. Auch bei den vorher bestimmten muss man zwischen den direkten Wiederholern und den Wechsel der Dutzende unterscheiden, weil im ersten Fall eine Plein aus dieser 12 Gruppe einen Doppeltreffer brauch, was bei der Wechselgruppe nicht der Fall ist um die gleiche TW zu haben.

Warum kannst du nicht auf der sachlichen Ebene bleiben, hat dich jetzt einer hier persönlich verbal attackiert, das du schon wieder das Messer wetzen musst ? Also nicht wundern, wenn die Messer zurückfliegen und dann über schlechte Umgangsformen jammern. Mit einer Neunerfolge oder wie jede anderer Neunerfolge hast du das eigentliche Problem überhaupt nicht erklärt. Bei den TW geht es darum ob es eine beliebige oder eine vorher bestimmte Folge ist. Und innerhalb den vorher bestimmten gibt es auch Unterschiede, ob ein Dutzend in Serie getroffen werden soll, oder verschiedene Dutzend in einer vorher bestimmten Folge. Bei den Serientreffer gibt es eine andere TW, weil eine Zahl aus der Gruppe zum wiederholten mal Treffen muss, und die TW für einen Doppletreffer einer Plein ist eine andere wie für einen Treffer einer beleibigen Plein und somit ihre Wahl beschränkt ist.

Oh Maddi mein Guter, das du hier keinen Unterschied erkennst, enttäuscht mich aber sehr. Mal etwas einfach dargestellt ( Starwind hat das Problem schon mal besser erklärt, anhand eines Kruges und 3 Leuten, die das was rausnehmen, und wie die Chancenverteilung ist) ich mach mal so: In der obigen Dutzendfolge kann die Kugel /der Zufall) jedesmal frei zwischen allen 37 Möglichkeiten wählen wo sie hinfällt, in der unteren Zahlenreihe hat sie nur immer nur 12 Möglichkeiten zu Auswahl, weil sie ja die 12 Zahlen in folge Treffen muss und die anderen 25 nicht treffen darf, denzufolge sind die TW auch anders, 9 x Dutzend in folge TW= 0,005 % oder aller ca. 18 tausend Coups. Obige Dutzendfolge ist doch auf alle Fälle häufiger, weil hier der Zufall nicht so eingeschränkt wird.

Ja alles gut. Nur spannend wäre es doch auch deine Meinung zu wissen. Aber man sollte doch schon erkennen, das die Serien auf der ausgelassenen TVS, der Killer des Ansatz sind und deshalb auch zum Thema gehören. Richtig ist aber es weicht von der Fragestellung des Treaderöffners ab, aber eventuell hat er selbst noch gar nicht begriffen, das er bei der Progression der Gegenchance egal wie steil oder flach, an dem Thema der Serienbildung der ausgelassenen TVS nicht vorbeikommt Es geht nämlich darum aller wieviel Coups kommt ein Platzer, bei welcher Progistufe ? Reichen die bis dahin angesammelten Gewinne aus, den Platzer zu bezahlen ?

Man kann doch nicht bei der Serienbildung die Zero weglassen. Logisch sind es dann genau 25 % Intermittenzen, entspricht aber nicht der Realität am Tisch, mal Tische ohne Zero als Ausnahme nicht mit gerechnet. Haller hat bei all seine Berechnungen die Zero mit drin, weil es sind 37 Zahlen im Kessel, damit muss auch gerechnet werden. Schon mal daran gedacht deine Rechenmethode hier vorzustellen, und zu begründen warum Haller Zahlen deshalb nicht stimmen, oder du denen nicht traust, und dein Rechenweg der bessere/ richtige sein soll.

alles klar, danke für deine Spitzfindigkeiten, immerhin mal schon was. Aber was ist mit meiner Fragestellung, siehe oben. Sollte H. Dampf der einzige sein, welche zur Sache was beitragen kann und will ?

Schon mal bemerkt, das es außer auf EC auch auf allen anderen Chancen, inkl. Plein auch Serien auftreten ?? Deshalb sind wir auch haargenau beim Problem, den der Ansatz lässt eine TVS aus, und wie oft das in folge passieren kann, darum geht es, weil er die Gegenchancen progressieren will Wenn ja, dann ist immer noch das Problem zu klären, das Haller überhaupt gar nicht die Serienbildung empirisch ermittelt hat, sondern rein math. mit Formeln. Das hat er auch in Tabellen wiedergegeben. Irgendwo hat er auch seine Berechnungen mit den empirischen Werten verglichen, was aber auf Grund der länge der Stichbrobe nie ganz passte, aber alles sehr nahe war. Bei den Berechnungen stolperst du nur über die Tatsache, das erscheinen oder nicht erscheinen einer Chance immer über die Gegenwerte berechnet wird.

Ja genau so ist es, aber schon mal daran gedacht, das es für die Lösung eines math. Ansatzes unterschiedliche Rechenwege geben kann, welche zum gleichen Ergebnis führen, daher sind doch auch Meinungen gefragt

Ich nehme es mal als gelesen zu Kenntnis würde aber gern noch ein paar weitere Meinungen abwarten.

Die Wörter sind nicht überhaupt nicht sinnverdreht, sondern geben eher logisch wieder was gemeint ist. Solitär= Serie einer genau bestimmten länge, also einzeln Soziabel= Serie jeweiliger Mindestlänge innerhalb einer höher Serie, also im Zusammenhang Was ja weitesgehend der Sinn dieser Wörter auch entspricht

@Sachse, mal so ganz nebenbei, du hast doch geschrieben, das du alle Bücher der Leipziger Bibliothek über das Thema Roulett gelesen hast und deshalb auch genau weißt, das es im klassischen Spiel keine Dauergewinnmöglichkeitt gibt. Weiterhin hast du auch mit einem Mathe-Prof. darüber gesporchen Erkläre mir doch mal bitte, wie kann man bei einem so hohen Wissenstand über Roulett, besonders über das klass. Spiel wie du hier vorgibst, über die Begriffe Solitär und Soziabel stolpern und nicht wissen was das ist ? Oder nur das wieder geben kann, was Wiki darüber schreibt.

@Jason Kommt nun eine vernünftige Erklärung von dir warum das nicht stimmt oder nicht ? Also. du Dummschwätzer hier kannst du zeigen, ob du von der Materie was verstehst oder nur durch bunte Smilies auffallen willst Aber beeil dich, sonst gibt es von mir die richtige Erklärung. Oder gibt es hier überhaupt einen, welcher erklären kann, wieso meine Betrachtung, in dem hier geschilderten Fall, über einer 2er Serie aller 7 bis 8 Coups nicht zutrifft. Also selbst ernannte Roulettversteher vor, und wie ist der richtige Wert ? Hätte nichts dagegen wenn sich Ropro, Starwind, Sachse und Sohn und H.Dampf auch mal ihr wissen über diese Problem darlegen. Wenn es darum geht die große Klappe zu haben, da sind sie ja auch schnell bei der Sache.

Du hast aber auch schon bessere Witze gemacht a) es gibt 37 Fälle b) aus deinen 1-1 bis 6-6 werde ich nicht schlau, mal abgesehen das es durch die 37 Zahlen gar nicht so zu betrachten ist.

So wird es sein, wenn du es nicht glaubst dann musst du halt selbst würfeln,fange am besten jetzt gleich an, damit du in 2 bis 3 Tagen fertig bist, weil du ja auch eine entsprechende große Stichprobe brauchst. Außerdem ist das beispiel mit den Würfel nicht math, das gleiche.

im math Mittel, genau so ist es. Sie kann aber auch 60 x gar nicht kommen, oder 6 x und öfter in folge. Was ein math Mittelwert ist, soll ich dir auch noch erklären ? Was bitte stimmt daran nicht, bitte mal ausführliche Begründung, warum es nicht so ist. Oder aller wie viel Coups gibt es einen Doppeltreffer auf TVS ?