Egoist

Hallo novice, in Deinem Fall würde ich sogar sagen, Du solltest eine Gewinnprogression versuchen, denn die rappelt dann richtig im Karton. Gruss vom Ego

Hallo Ropro, ja, das stimmt ohne Zeroberücksichtigung, praktisch verlägert sich eine Serie in 48,65% der Fälle. Das gilt auch uneingeschränkt so für die Entstehung einer Serie (also wird aus jedem Einzeltreffer zu 48,65% eine 2er Serie). Da es egal ist, ob Du auf das Entstehen einer 2er oder einer 4er Serie setzt, verlierst Du Lebenszeit bzw Casinozeit, wenn Du auf eine längere Kette wartest. Du unterliegst einem Trugschluss, wenn Du hoffst, bei einem späterem Einstieg mit kürzerer Martingale auskommen zu können. Die Platzer(örx) verteilen sich je nach gespielten Coups und nicht nach frühem, oder spätem Einstieg. Bei der Durchsicht einer Permanenz leuchtet das natürlich Niemandem sofort ein, das Gegenargument wäre: "In dieser Tagespermanenz gab es maximal 10 Ausbleiber auf Rot hintereinander, also muss ich nur 5 davon abwarten und kann gefahrlos meine 6-stufige MG durchbringen." Übertragen auf Deine 3er Serie bedeutet es, nur in unter 13% der Coups liegt eine 3er Serie vor, die den Starttrigger bildet. Also bekommt man nur alle 7,8 Coups ein Signal. Verglichen mit einem Angriff auf die erste Serienbildung (la gagnante) an diesem Tag, musst Du 7,8 gleich lange Tage auswerten. Es werden sich dadurch die Platzer entsprechent erhöhen. Viel besser ist es, auf Platzer zu verzichten. ??? Das war entweder zu unklar formuliert, oder ich stehe auf dem Schlauch. Ok, da haben wir das Problem schon besser am Wickel. Du beobachtest maximal 300 Coups. Natürlich kann man die Serienlänge beliebig wählen, aber da man alles vorher verwirft, siebt man die Permanenz. Du verpasst die Entstehung aller 2er und die aller 3er. Zurück bleiben knapp 13% der Coups, die Dein Spiel starten. Wieviele Coups von den 300 Du dann effektiv setzst ist von den Treffern abhängig. Greifst Du aber jeden Coup an, hast Du fast 8 mal so viele Starts, und bei nicht geplatzen Angriffen kannst Du nach einer Rotation aufhören. Deine Gewinnstücke kommen 8x so schnell und der 8fach erhöhten Platzergefahr begegnest Du mit 8fach verkürztem Spiel. Nope, sie oben. Gruss vom Ego

Fix oder Nix kann man machen, ist dann aber reines Glückspiel, ohne systematischen Vorteil.

Was @roemer macht, unterscheidet sich sehr von Deiner Spielweise. Du nimmst an, dass sich eine bereits gezeigte Tendenz fortschreibt, wobei doch alle Mathematik dazu aufruft, wieder zu den Werten der grossen Zahl zurückzutendieren. Da sind wir wirklich diametral, denn ich versuche das dann auszusitzen. Wenn ich auf EC spielen müsste, würde ich eher Methoden ala roemer herauskramen, denn es gibt auf EC zusätzliche Merkmale zur Entscheidungsfindung.

Kann schon sein, vielleicht hast Du da eine differenziertere Vorgehensweise. Generell auf ein seltenes Ereignis zu warten, macht jedenfalls keinerlei Sinn. Erachtet man aber das seltene Ereignis als Einzelchance, kann man es auch wetten. Der Zufall ist gezwungen eine Entscheidung zu treffen, nicht mehr und nicht weniger. Ob sich Entscheidungen nun kürzlich eher pro oder contra ergeben haben, ergibt keinerlei Aussage für den nächsten Coup. Das ist ein Trugschluss, weil es keine Garantie, nicht einmal ein Versprechen gibt, dass sich das fortführt.

Hallo starwind, Du siehst mich nun ratlos. Kannst Du bitte mal zitieren, wo sich die Mathematik dazu äussert, ich hatte noch nichts gesucht/gefunden. Dass auf kurzen Strecken die Abweichungen dominieren, zeigen meine Beobachtungen und die Exponentialfunktionen. Hatte ich ja gerade beschrieben. Gruss vom Ego

Hallo Ropro, was soll das Gejammer? Ist Dir Dein Thema so wenig wert? So ein bisschen Störfeuer ist hier leider normal und @Paroli macht sich auch die Mühe, OT-Beiträge in den Keller zu tragen, wenn Du ihm eine PM schickst. Allerdings muss ich sagen, das Thema ist schon wirklich für weit Fortgeschrittene. Ein bisschen kleiner wäre es zB gleichzeitig 2 Spieler in den Gewinn zu treiben, wobei einer immer auf Rot und der andere immer auf Schwarz setzt. Probiere das mal aus, mit der Martingale oder der Powermartingale. So lange es keine Platzer gibt, funktioniert das auch, aber mit was für einer Umsatzrendite (Differenzsatz)? ---------------------------- Mal abgesehen von Deinem Marsch, der Dich nur unnötig Zeit kostet, weil Du eine 3er EC-Serie nur 2x in 2³ Coups hast, solltest Du die Treffer-Nieten erfassen, die Deine Methode macht. Dann wirst Du sehen, wie sinnlos Wartecoups sind. Gewinnprogressionen machen nur Sinn, wenn es Treffer hagelt, sonst kann man sie sich auch ersparen. Das weiss man aber vorher nicht, also ist die Anwendung einer Gewinnprogression eine Wette auf baldige Trefferballungen. Verlustprogressionen wetten auf eine moderate Durststrecke und kommen damit sehr gut zurecht. Garstig wird es, wenn die VP in die Begrenzung rennt, das ist dann normalerweise wie in der Formel 1, wenn der Wagen die Poller küsst. Das alles wird natürlich geschehen, wenn man blindlinks drauflos spielt. Wenn Du also sowohl GP als auch VP auf ein und der selben Chance spielen willst, musst Du ein extrem feines Gespür dafür entwickeln, welche Seite sich in welchem Zustand befindet. Es gibt auch den Zustand maximale Martingale überwahrscheinlich! Gruss vom Ego

Hallo starwind, die Franzosen musste ich erst googlen, weil ich keine Roulettebücher habe. Aber ich habe genug Erfahrung mit allen genannten Märschen gesammelt. Kein einziger dieser Märsche holt auch nur ein Promill an Vorteil heraus. Das ist gemessen an einer Daueranwendung. Man kann das auch mathematisch beweisen, weil auf Dauer alles gleichverteilt ist. Es kann sich immer nur entweder La Gagnante ODER La Perdante nach vorne arbeiten (immer gebremst durch die Zero). Bei den beiden anderen Märschen ist das nicht anders, nur dass sie nicht voneinander abhängen. Zu Wartecoups habe ich auch genaue Untersuchungen gemacht, sie sind nur Zeitverschwendung. Ich bezeichne jede Form einer Vorschrift als Marsch, und ich spreche ihnen allen jedwede Nützlichkeit ab. Gruss vom Ego

Das ist doch logisch zwingend. Der Zufall kann sich nicht so "entscheiden", wie es dem Erwartungswert (sofort) entspräche, wenn es nur um eine einzige Ziehung geht. Beispiel Münzwurf: Die Abweichung vom Erwartungswert ist nach einem Wurf zwingend maximal, denn es kann nicht ein halber Kopf, oder eine halbe Zahl erscheinen. Die Niete kam nach dem ersten Wurf zu 0% vor und der Treffer zu 100%. Beiden standen aber 50% Treffer zu (EW). Nur in 50% der Fälle im 2. Münzwurf löst sich die Spannung sofort auf, wenn die andere Münzseite oben liegt. Führt man das fort, so wird der Ausgleich immer unwahrscheinlicher, je länger eine Favoritenseite dominierte. Mathematische Aussagen dazu sind mir nicht geläufig, daher würde ich es mir nicht anmassen, der Mathematik gravierende Irrtümer zu unterstellen. Also wo irrt sich die Mathematik?

Jede Ziehung einer frischen Zahl ist (setzen wir echten Zufall voraus) KOMPLETT UNABHÄNGIG von jedweder Vorgeschichte. Wäre dem nicht so, hätte man einen Vorteil gegenüber der Bank. Wenn man sich ein Galtonbrett vorstellt, ist der Kugellauf einer jeden frischen Kugel vollkommen unabhängig vom Lauf der vorherigen Kugel. Lassen wir mal Spitzfindigkeiten beiseite, wie die zur Schwingung angeregten Nägel, durch die zu kurz vorher gelaufene Kugel. Trotzdem bildet sich IMMER WIEDER das gleiche Bild, wenn man diese unabhängigen Ziehungen aufaddiert. Das menschliche Gehirn ist darauf optimiert, Muster zu erkennen, selbst wenn die Ursache für diese gänzlich unbekannt sind. Das tappt aber leider im Bereich Roulette regelmässig in die Falle. Es gibt nichts zu erkennen, oder abzuleiten, das muss man sich aber schon im Vorfeld klar machen. Tut man das nicht, verschwendet man nur massenhaft Zeit und Energie. Normalerweise zieht das dann sogar finanzielle Konsequenzen nach sich, weil man Gespenstern Geld hinterher wirft. Ich weiss nicht, ob man mir bis hier folgen mag, denn erst hinter dieser Erkenntnis setzen meine Progressionsmethoden an. Vorher macht selbst die simpelste Umsatzvariation nur eine Steigerung des Durchschnittsumsatzes aus, mit entsprechender Erhöhung der Zerosteuer. Gruss vom Ego (Progressor)

Ok, verstanden, aber dazu musst Du nicht meinen kompletten Artikel zitieren... Baumschüler?

Ich habe es schon einige Zeit nicht mehr geschrieben, daher darf ich es mal wieder tun: "Jeder Marsch ist für den Arsch!" Begründung folgt...

Wo ist der Bezug zu Deine Vollquote? Ich hatte doch geschrieben, ich wäre nicht investiert und habe das auch begründet.

Hallo Mane, ein Schneeballsystem benötigen diese Buden nicht, es reicht, wenn die Vergünstigungen neue Spieler generieren. Bei einem Schneeballsystem bezahlen spätere Schneeflocken dem "harten Kern" des Balles alle Gewinne. Wenn es keinen Neuschnee mehr gibt, kracht das System. Der harte Kern sahnt ab, der Rest schmilzt in der Wüstensonne. Wenn schon der Aufwand getrieben wird, Videos von teuer bezahlten Fremdfirmen ins Boot zu holen, um Seriösität vorzulegen, dann kann man davon ausgehen, dass es dem Casino wichtig ist, auch Skeptiker als Kunden zu behalten. Wenn der Videostream dann noch in diversen Casinos identisch ist, ist auch ein Beschiss quasi widerlegt. Allerdings liegen Welten zwischen akzeptieren und gewinnen. Bei Deinen Postings kommt bei mir immer nur Mitleid auf, wie kann man nur... Wann lassen einen 4stellige Verluste in Minuten kalt? Muss man dazu schon min. 7stellige Schulden oder Guthaben aufweisen??? Ich schnalle es nicht. Gruss vom Ego

Hallo Feuerstein, das ist aber so. Du meldest Dich dort an (nur email) und bekommst eine interne Kryptowallet und einen referralcode. Emails kannst Du beliebig erzeugen, also auch beliebig viele Accounts. Du kannst Deinen 2. Account mit dem referralcode vom ersten eröffnen und greifst damit auch noch die Werbeprämien selbst ab. Da wo ich das probiert hatte, konnte man 1x pro Stunde ein (Name vergessen, war Eintippen einer verzerrten Zeichenkette, oder Googles pendant mit anklicken von Verkehrszeichen, Autos, Strassen etc) lösen, um sich als Mensch zu legitimieren und bekam eine zufällige Zahl Krypto. Bis zur Auszahlungsgrenze habe ich es nicht benutzt, aber ein paar tausend Satoshi liegen da schon herum. Ins Darknet muss man dazu nicht. Das wäre dann aber einen neuen Thread wert. Mich wundert sehr, dass Ihr hier so gänzlich an der Thematik vorbeigeschrammt seit. Gruss vom Ego

Hallo suchender, Bitcoin ist mir immer noch viel zu teuer. Als ich Mitte letzten Jahres die Kryptos wiederentdeckte, wollte ich mir welche besorgen. Aber über 2k pro Stück wollte ich nicht bezahlen, denn ich kenne die Dinger noch zu 2-5$. Und selbst die einstelligen Kurse waren schon damals verdammt teuer, für die wenige Phantasie, die sie darstellten. Momentan ist das Kursniveau auf dem vom Oktober 17, nur Leute, die später noch aufgesprungen sind, haben Verlust gemacht. Und Pressetexte über den Kurs sind schon veraltet, wenn sie Korrekturgelesen werden, geschweige denn, wenn sie jemand anderes liest. Prinzipiell hast Du recht, mit Deiner Vermutung, die besagten Würfelbuden arbeiten mit Kryptos. Bei einem Houseedge von 5% können sie grosszügigst mit Vergünstigungen um sich werfen und müssen auch nicht betrügen, um Gewinne zu scheffeln. Meine Anregung war auch nur dahingehend zu verstehen, als man dort kostenlos starten kann und Mikrostücke gratis bekommt, mit denen man ungetürkten Zufall erleben kann. Es ist als Zwischending zwischen Demokonto und Mikroechtgeld zu sehen, man hat halt ein Demokonto, was sich nicht auf Anfang zurücksetzen lässt, wenn man vergeigt bzw eines welches sich Gewinne dauerhaft merkt. Nicht mehr und nicht weniger. Gruss vom Ego

Es passt zwar nicht so 100%ig hier hinein, aber weil Ihr grad darüber nachdenkt, was zufällig so alles möglich, oder unmöglich sein sollte: Unmöglich ist schon mal gar nichts (frei nach Toyota)! Daher gibt es auch im weltweiten Glückspielwesen seit Jahren ganz andere Würfelbuden. Die arbeiten nicht einmal mit Euro und Dollar, verdienen aber offensichtlich gut genug, um schon lange zu exsistieren. Der Zufallsgenerator ist nicht mechanisch, aber er gibt einem vor dem Einsatz eine Prüfsumme, die den Treffer im nächsten Coup kryptografisch festlegt. Da durch den Einsatz keine Beeinflussung mehr stattfinden kann, weil sonst der Hashwert des Ergebnisses nicht mehr zur vorherigen Veröffentlichung des festgelegten Schlüssels passen würde, wird behauptet, überprüfbar fair zu ziehen. Hausvorteil bei Wetten, die einer EC entsprechen ist 5%, also deutlich schlechter als frz Roulette. Dafür ist es 100% anonym und man kann weder gesperrt werden, noch muss man sich legitimieren. Zu allem Überfluss kann man sich dort mit Anmeldung (email reicht) und ein paar Clicks die Stücke langsam aus dem Nichts heraus selbst erarbeiten. Weiterhin gibt es Empfehlungscodes, die man geworbenen Neulingen nennen kann, deren Umsätze dann prozentual vergütet werden. Und vieles mehr. In meinen Augen eine ideale Möglichkeit, den echten Zufall kostenlos zu "geniessen". Wenn man dabei was gewinnt, kann man es auch auszahlen lassen (erst ab Mindestbetrag). Bitte keine PM deswegen, sondern fragt hier bei Interesse. Gruss vom Ego

Hallo Ropro, soweit kann ich Deinem Ansinnen folgen, was mich aber stört ist der Begriff Marsch. Nach allem, was ich bisher über Märsche gelesen habe, handelt es sich dabei um Vorgaben, die besagen, wann und wohin gesetzt werden soll. Eventuell noch warum wann und wohin gesetzt werden soll. Ich habe aber noch nie von einem Marsch gelesen, der sagt, wieviel gesetzt werden soll. Das wieviel ist regelmässig Sache einer Progression (Umsatzvariation) und der ist es egal, wohin gesetzt wird. In meiner Frühjahrskollektion habe ich eine GP vorgestellt, die einen Gewinn, über die nächste Chancenrotation verteilt, wieder riskiert. Zusätzlich wird dabei pro Coup immer noch ein frisches Stück geopfert. Das ist eine gestreckte GP mit garantiertem Maximalverlust von einem Stück pro Runde. Der Zufall entscheidet ganz allein über den Ausgang. Ich fände es interessant, das mal umzudrehen (also der Bank so ein Vorgehen virtuell aufzuzwingen). Zur Erläuterung: Wenn Du auf EC alle Gewinne stehen lässt (nicht immer), zwingst Du die Bank in eine Martingale, deren Platzerverhalten Du steuern kannst. Bin schon gespannt, was Dir so einfällt, Gruss vom Ego

Natürlich greift das 2/3-Phänomen (ist kein Gesetz) auch bei den EC. Vorteilhaft ausnutzen lässt es sich sowieso nicht, ohne spezielle Tricks, egal auf welcher Chance.

Hallo Ropro, ich habe noch Deine Grafiken im Hinterkopf, die fand ich richtig klasse. Allerdings war ich nicht mit Deiner Auswertung-Umsetzung einverstanden. Du wolltest immer dann setzen, wenn der nächste Coup die Lücke zum Idelverlauf schliessen könnte. Bitte vergib mir, wenn ich das falsch gelesen haben sollte. Ich hätte eher den Einsatz variiert, je nachdem, wie weit die tatsächliche Erscheinung vom Ideal abwich. ---------------------------- Jeder neue Coup ergibt neuen Input und verändert damit die statistische Entscheidungsgrundlage. Wenn man so spielt, dass man IMMER sowohl für den Trefferfall, als auch nach einer Niete im nächsten Coup, noch genug Optionen hat, dann kann es etwas werden, mit dem systematischem Spiel. Gruss vom Ego

Sehr gut beobachtet. Und es war das erste Mal, bei dem das passierte. Ich hatte mich wohl überschätzt, mit einer Stückereduzierung von 96% noch fertig werden zu können. Nichts anderes ist es, wenn einem statt der vermeintlichen 5000 Stücke, mitten im Kapitalbedarf plötzlich 4800 fehlen. Bis zum Exitus hätte ich noch 3 Sätze (a 17) stemmen können, deren Ausgang aber offen blieb. In solchen Fällen würde ich aber auch immer wieder vorher aufstecken. Nach meiner Erfahrung ist es immer besser, Kapital zu bewahren, als verbissen zu agieren. Ich mache keinen Hehl daraus, dass ich Dich nicht mag, weil Deine Kommentare in unterirdischem Deutsch verfasst wurden. Inzwischen sah ich, wie Du ganze deutsche Sätze eingetippert hattest. Stelle Dich nicht blöder, als Du bist!

Ergänzung: Ehe hier jetzt die ganzen Dumpfbacken und Systemsammler Morgenluft wittern: Ihr werdet es nirgentwo kaufen können ... Ich müsste min. 5stellige Gebühren aufrufen, um sowas zu vermitteln. Das ist aber nicht geplant.

Dazu bedarf es nach Exzessen ausgesprochen moderater Sequenzen, sonst verlässt der Zufall diese Welt... (sigma minus 7 oder schlimmer). Mir fällt dazu der HardcopyMANE ein, der glaubt, nach 500 Coups schafft es eine Drittelchance nicht mehr unter 24% Treffer. Spielt man etwas, was auf DC kommod mit 20% Treffern klarkommt, kann einem der Zufall nur noch wunderbar helfen...

Fast richtig, denn es gibt keinen Rückholeffekt, der nach einer extremen Beanspruchung besonders wirksam wäre, wie ein stramm gespanntes Gummiband. Allerdings darfst Du Dir das ausgeleierte Gummiband, als eines mit einer Stahlseele vorstellen, die weitere Abweichung dramatisch verhindert (-3, -4, -5, -6 sigma) da wird es dann extrem dünn für den echten Zufall.

Favoriten laufen manchmal besser, manchmal schlechter, aber davon scheinst Du nichts zu wissen. Es ist auch nicht meine Aufgabe, alle Welt zu schulen, lest halt, was ich geschrieben habe, oder lasst es.