Egoist

Ja: 3 Stücke Nein: Nicht das 2 Dutzend! Du hast doch ein Dutzend oder eine Kolonne ausgeguckt, die schlecht laufen wird. Ich setze immer auf dieses. Jetzt weiss ich noch nicht welches das ist, also können wir noch die 19 gelten lassen. Sonst alles auf Anfang und erst sagen worauf ich setzen muss.

Prima, fangen wir an. Aber Du darfst die Zahl nicht verraten, erst wenn ich gesetzt habe... Da ich aber noch nicht weiss, auf welche DC ich setzen muss gebe ich Dir jetzt noch blind 3 Stücke Einsatz auf die Chance. ---- Ansage 1x3 Bitte

Hallo mike, es wäre nicht unfair gegen mich, wenn ich mehrere Coups im Vorraus ansage, das hätte ich dann so gewollt. Stelle Dir einfach vor, wir wären im LC und ich muss mal, dann würde ich Dir die Jetons geben und sagen: "Setze immer 3 Stücke auf unsere Chance, wenn Du gewonnen hast, höre damit sofort auf und rufe mich vor dem nächsten Coup an." Den Sinn und Unsinn eines solchen Verhaltens erkläre ich Dir lieber im Spiel konkret. Weil Du oben schriebst, ich würde evtl. auf eine andere DC gehen: Nein, das mache ich nicht. Du legst zu Beginn fest, welche DC zu spielen ist, auf die setze ich jeden Coup min 1 Stück. Ich darf weder wechseln noch Aussetzen. Du darfst aber die DC später nicht mehr ändern, wenn sie sich nach dem Tal des Todes wieder berappelt. Bis 23:45 ist super! Denke daran bei der Permanenzsuche, es wird stur die eine Chance gespielt. Wie lange 100 Stücke reichen wird sich zeigen, das kann man gar nicht vorher wissen. Bleiben an einem Tag Stücke übrig, kommen am nächsten Spieltag 100 neue Stücke dazu. Die Tage sind auch nur virtuell. Wir vereinbaren das dann rechtzeitig. Brauche ich viele Stücke, lege ich eine virtuelle Woche Pause ein, um am nächsten Spieltag mit 700 Stücken mehr weiterzumachen. Das mache ich nur, damit ich auf dem Teppich bleibe, denn wer karrt schon 10.000 Stücke im Einkaufswagen durchs Casino? Ich mache mir nun eine Exceltabelle klar, um das Spiel mitzuplotten, danach kann es auch schon losgehen Ich hoffe es wird spannend und lehrreich. Gruss vom Ego

Hallo mike, ich entführe mal Dein Angebot in einen passenden Thread. Zur Permanenz würde ich vorschlagen, dass Du Dir schon etwas Mühe bei der Auswahl geben solltest. Hier im Thread findest Du Hinweise zu meiner Spielweise. Ich lege mir insofern ein Handicap zu, als ich nicht wählen kann, welches Dutzend oder welche Kolonne ich setzen darf. Das darfst Du festlegen, sonst wäre nicht gewährleistet, dass ich die miese Chance erwische. Ausserdem setze ich keinen Coup aus, es besteht Satzzwang! Lediglich die Höhe des Einsatzes darf ich ansagen. Ich brauche keinen Vorlauf sondern starte blind. Mein maximales Spielkapital sollte 10.000 Stücke nicht unterschreiten. Bisher hatte ich es so eingeteilt, dass ich pro Tag nicht mehr als 100 Stücke verlieren darf. Meine Ansagen sind gewöhnlich für mehr als einen Coup, damit man vorankommt im Forum. Ich würde mir wünschen bedingte Ansagen machen zu dürfen: "Ansage SL 3x1 Bitte" würde bedeuten, es werden hintereinender 3 Coups je ein Stück gesetzt, der Zusatz SL=Stopp-Loss begrenzt jedoch die Ansage nach dem ersten Fehltreffer. Es wäre bei sofortigem Fehltreffer nach dem ersten Coup Schluss. Es gäbe praktischerweise noch SW=Stopp-Win wo nach dem ersten Treffer gestoppt wird und SS(+-x) für Saldenstopp, der die Ansage bei einem bestimmten Saldo anhält. Was mich am besten killen kann, steht auch schon hier im Thread. Ansonsten kannst Du in einem anderen Forum unter "Killerperm eiskalt serviert" weitere Anregungen finden. Antworten kann ich nur abends ab 21 oder 22 Uhr, dann aber oft länger als 1 Stunde. Ich hoffe Du musst nicht so früh ins Bett Achso, die Permanenzlänge wäre evtl. wichtig, es sollte schon ein Monat am Stück sein und nachprüfbar von einem LC stammen. Eine längere Permanenz könnte nötig werden, wenn ich nach 1Monat noch im Minus bin. Es genügt mir, eine Permanenz des Todes ohne Platzer zu überstehen, ich möchte hier nicht unbedingt zeigen, wieviel man gewinnen könnte. DC=Drittelchance das ist meine Lieblingschance. Mit EC=Einfache Chance habe ich auch schon gespielt, liegt mir aber nicht so. Gruss vom Ego

Nein, warum sollte ich Angst haben? Selbst ich könnte sie nicht entschlüsseln, denn sie ändert sich dauernd und passt sich dem Saldenverlauf an. Du bist komplett auf dem Holzweg, wenn Du an eine starre Lösung denkst. Daher könnte ich sie nicht vermitteln, selbst wenn ich das wollte. (Naja, man könnte es vis a vis trainieren, aber dazu habe ich keinen Bock) Und um Dir auch da den Wind aus dem Segel zu nehmen: Natürlich könnte ich das alles jederzeit spielen, auch mit einem Kapital von 100 Stücken pro Tag, es wird nur ein paar Tage bis in die Gewinnzone dauern, wenn es mies läuft. Wenn Du Deine Chance noch wahrnehmen willst, mich mit der extremsten Killerperm zu traktieren, die die Welt auf DC gesehen hat: Bitteschön! Tue Dir keinen Zwang an. Das Angebot gilt noch diese Woche... Du könntest etwas lernen, kostenlos und ohne grossen Aufwand.

Hallo Tanagra, die Marschrichtung hast Du damit schon ganz gut erkannt. Allerdings sind Deine Zahlen noch viel zu klein, denn mit Rotationen waren keine Chancenrotationen gemeint, sondern volle 37er. Auf DC musst Du mindestens mit Durstrecken von 10R = 370C rechnen, mit Puffer bis zum Doppelten. Da Plein noch 12x mehr schwankt, muss man auch 12 mal mehr Coups "warten", bis sich halbwegs ein Teilausgleich einstellt. Das macht dann 120R oder 4440 Coups und auch dann sollte noch mehr als das halbe Tischkapital übrig sein. Daher würde ich das nie auf eine einzige Zahl loslassen. Mit "Warten" ist nicht Zugucken gemeint, sondern Spiel mit kleinem wohldosiertem Einsatz. Viele Stücke wünscht Dir Ego

Jede Progression vermindert die notwendige Trefferrate. Wenn die Verminderung jedoch geringer ist, als der Bankvorteil, hat man die falsche. Je steiler die Progression, desto verminderter ist die notwendige Trefferrate auf kurze Distanz. ... hehe aber nur auf lange Distanz ergeben sich echte Dauergewinne...

Da stimme ich mit! Unechte Kolonnen dürften auch unechte Dutzende sein, da verschwimmen die Koordinaten. Es ist eine Weile her, dass mir das Bild des goldenen und des dreckigen Dutzend einfiel. Aber genau das dürfte damit gemeint sein. Die führenden 12 Zahlen vs die 12 Restantesten, dazwischen der matschige Rest als Normalo. Mit freundlichem Gruss vom Ego

Unmutsäusserung zur Kenntnis genommen. Du hast bisher nicht so toll recherchiert und auch nicht meinen Thread "Progression sinnlos?" gelesen. Für Nachhilfe ist hier kein Platz. Guckst Du halt dort ein Wenig, denn es steht dort, dass Progressionen durch Platzer sinnlos werden und auch warum. Es ist der schlichte Beweis und für alle nachvollziehbar. Im Übrigen kannst Du die Gelegenheit ergreifen, mich mit einer Killerperm zu Fall zu bringen, die im Nachhinein nachvollziehbar herunterzuladen ist. Du entscheidest, auf welche Drittelchance ich zu setzen habe und ich entscheide, wieviel ich setze. Das habe ich im Netz nun schon 2x durchexerziert. Da aller guten Dinge 3 sind, würde ich es nur noch einmal anbieten. Es kommt überhaupt nicht in die Tüte, dass ich mein Geheimnis lüfte. Ende der Durchsage, Ego

Hey Jo, sowas kommt vor! Du brauchst mehr Puste (Kohle) um sowas zu überstehen. Wie war denn Deine Progression? Nach meiner bisherigen (aber unmassgeblichen) Erfahrung geht dem Zufall nach 10 Rotationen langsam die Puste aus. Das ist aber auf eine Drittelchance gemünzt. Wenn Du pur Plein spielst, musst Du 12 mal so lange Puste haben... Just my 2 Cents Ego

Hallo mike, Du willst mich nur reizen, aber das gelingt Dir nicht. Noch NIE habe ich behauptet eine unverlierbare Progression zu spielen. So weit ich weiss, gibt es eine unter diesem Namen jedoch schon lange. Allerdings ist sie lächerlich und keineswegs unverlierbar. Was ich sehr wohl bewiesen habe, war die vollkommene Unschädlichkeit einer Progression in Bezug auf den Umsatzverlust für den Fall dass Platzer verbucht werden. Gugstdu halt mein erstes Posting hier und den ganzen folgenden Thread. Wenn Du mir nun den Rat gibst, die Klappe zu halten, verstehe ich absolut nicht, warum Du mir anschiessend eine Frage nach dem Kapitalbedarf stellst? Soll ich das beantworten oder Stille schweigen? Etwas ratlos, Ego p.s.: Es ist mit Nichten so, dass ich nun zugebe nichts zu haben, denn ich weiss wie man dauerhaft Platzer vermeidet. Nenne es wie Du willst, aber DAS gebe ich nicht heraus.

Hallo Caf'e was soll ich Dir erklären? Die bargeldlosen Zahlungen kosten (bislang) nur den Zahlungsempfänger richtiges Geld. Das geschieht über Spesen. Der Endanwender des Plastikgeldes merkt höchstens was, wenn seine Bank die Buchungen berechnet. Also eher nicht, oder er ist sowieso total unterbelichtet. Es gibt meines Wissens nach keine Rechtsgrundlage Rabatte verlangen zu können, zumindest keine einklagbare. Rabatt ist immer vom Verhandlungsgeschick abhängig. Zu Leuten, die containern, oder Pfandflaschen sammeln habe ich keinen Kontakt. Kämen die bei mir vorbei und würden mir die lästige Arbeit der Altglasentsorgung für die Überlassung von Pfandflaschen übernehmen ? Aus Sicht eines Händlers sieht die Welt anders aus. Die Plastikprovider wuchern mit ihrer Marktmacht. Der Händler sieht sich gezwungen aufzuspringen, macht sich aber sonst wenig Kopf. Natürlich sieht der Händler seine Kosten, die die Kreditkartenzahlung bedeutet, seinen Angestellten ist das Wurst. Er ist zu faul alles fein zu regulieren und seine Kassensoftware kann es auch noch nicht. Der Softwareprovider versteht das alles gar nicht, weil es viel zu weit vom Schuss ist... Machen die Softwarekunden massiv Stress, wird es der Programmierer einbauen. Vorher muss es der Endkunde beim Händler so weit treiben, dass der soviel Druck und Einsicht verspürt, bis er das Softwareunternehmen informiert... Sonst noch Fragen?

Das ist ein Punkt, zu dem ich noch nichts geschrieben habe, obwohl ich schon einiges darüber nachgedacht habe. Der Punkt, an dem eine flache Progression nie mehr das Tageslicht sehen wird... Den gibt es tatsächlich. Und er ist auch sehr einfach zu beschreiben. Meines Wissens nach betrete ich mit meiner Beschreibung auch schon wieder Neuland. Oder wurde der "Point of no return" schon mal hier definiert??? Ich habe keine Ahnung, ob man willens oder in der Lage ist mir zu folgen, trotzdem dokumentiere ich das mal kurz. Es gibt extrem flache Progressionen, die darauf ausgelegt sind, höher zu gewinnen, als zu verlieren. Auf EC wäre das eine Steigung um ein Stück nach Verlust. 1-2-3-4-5-6-7-8-9....etc Der Vorteil ist zunächst ein Treffer mit höherem Gewinn als der vorherige Verlust. Das haut wunderbar hin, solange der Zufall nicht eine fette Durststrecke ausrollt. In einer fetten Durststrecke verbergen sich aber geballte Mindertreffer über ein paar hundert Coups. Die Progression sieht aber nur einen Rückgang um 2 in der o.a. Progression bei Gewinn vor. Schon bei dem normalen EW steigert die Progression alle 37 Coups eine Stufe hoch. Man will gar nicht wissen, wie weit sie nach einer fetten Durststrecke kam. Weiss schon wer, worauf das hinausläuft? Richtig wäre: Wenn die Steigung ein Stück ist und das nur in der Hälfte der Fälle gewonnen wird, dann wird es in der anderen Hälfte verloren. Da ist die Zero noch gar nicht eingepreist. Wenn der Gewinn von einem Stück zu 50% aber mehr als x-Stücke riskiert, haben wir den Punkt gefunden. 1/37 oder 1/74 vom Umsatz gehört der Bank, die werden in jedem Falle fällig... Und für Denkfaule: Wenn es Zeroteilung gibt also nur 1/74 vom Umsatz verloren gehen, die Progression aber ein halbes Stück pro Coup liefert, so sind wir mit o.a. Progression ab Einsatz 74 total im A.... eigentlich schon bei Einsatz 37. (Für komplette Schnelleser, ohne Detailverständnis: Einsatz 37 entspricht einem Masse egale Verlust von 37 Stücken... das kann man nie mehr mit der Steigung 1 Stück zurückholen) Fazit: Natürlich darf man solche Effekte nicht ausser Acht lassen. Das mache ich ja auch nicht. Gruss vom Ego

Hallo mike, niemals habe ich geschrieben, das wäre leicht zu spielen, oder aus der Portokasse zu finanzieren. Eher das Gegenteil. Zu jedem Wort stehe ich immer noch, aber es ist nicht so, dass ich alle meine Beiträge hier über eine platzerlose Progression verfasst hätte. Eher das Gegenteil. Die platzerlose Progression ist eher mein Postulat an alle, die Platzer einrechnen, weil ich bewiesen habe, dass es nicht mit Platzern geht. Du hast Recht, ich sollte damit aufhören... es macht keinen Sinn hier Fragen zu beantworten. Alle wollen eine satzfertige Anleitung und ich bin mir noch nicht einmal sicher, mein System mit meinem echtem Geld durchhalten zu können. Der Punkt geht an Dich, viel Spass damit wünscht Ego

Nur mal kurz zu dem Argument. Wenn die Händler den Abschlag durch VISA und Co hinnehmen, ist es tatsächlich der Faulheit geschuldet. Sie könnten auch dem Softwareprovider ihres Kassensystems die Hölle heiss machen, damit er die Kreditkartenzahlungen beaufschlagt und die Barzahler rabatiert. Machen sie nicht, denn es gibt keinen Stress deshalb... Versucht halt renitent 1,5% Barzahlerbonus einzufordern, dann wird es irgendwann auch in der Software auftauchen.

Denken ist immer ein Bisschen Glücksache. Ich spiele gar kein Roulette, aus Mangel an Zeit. Wenn ich mal testhalber im DB experimentiere, brauche ich die "platzerlose" faktisch kaum. Gut, dass Du mich sicherheitshalber aufgeklärt hast, es hätte ja sein können, es wäre mir entgangen... Ich kann gefahrlos berichten, dass es egal für mich ist, welche Steigung zugrundeliegt. Mein "platzerfreier_Kniff" kommt mit (fast) allen Progressionen zurecht. So flacher Käse wie Goldstein, wäre mir allerdings wirklich zu anstrengend. Gruss vom Ego

Dochdoch... es wäre übel, wenn man öffentlich herausfände, was mir sonnenklar ist. Ich bin aber zuversichtlich, dass dies nicht geschehen wird.

Mein Erlebnis war aus den 1970ern, damals hatte mir der Typ was von 150 DM pro Tag erwähnt. Keine Ahnung, wie lange er so täglich "gearbeitet" hat, aber des nächstens hat er sich bei den Nutten zur Nacht gebettet und sich den Schniedel polieren lassen... Das war meine letzte Mark für so ein Volk...

Und wo ist da gerade die richtige Fragestellung? Wer mich hier gelesen hat, weiss wie selten ich um eine Antwort verlegen bin. Aber eine Komplettlösung wird es nicht geben. Ich kenne einen Weg, der zum Ziel führt, nicht mehr und nicht weniger. Der Weg dahin ist schon steinig, aber der Weg zum Ziel ist noch steiniger, wenn der Zufall grad schlecht drauf ist. Wichtig ist herauszufinden, wie man all diese Steine aus dem Weg räumen kann. Meine aktuelle Variante kostet noch ein paar tausend Stücke, bis zum Dauerprofit, sie ist somit noch nicht ideal. Hinweis genug?

Bist Du deppert? Als ich noch Teen war und einem Bettler meine letzte Mark gab, direkt neben einem Punschstand im frostigen Winter, kam der in Gesprächslaune. Vermutlich hatte er schon ein paar Punsch vertilgt. Was ich dann hörte, hat mir wirklich langfristig viel Geld erspart. Insofern war es meine allerbest investierte Mark. Auf jeden Fall kann ich Dir versichern, dass Dir ein Profibettler die Wurstsemmel ins Genick wirft, weil er davon nicht seine Zeche im Puff bezahlen kann, nächste Nacht... Nach unserer Unterredung setzte er meine Mark in einen Punsch um und pisste der vorherigen völlig hemmungslos an die Schaufensterscheibe des Warenhauses, vor dem der Punsch verkauft wurde...

Na und? Wieso traust Du Dich nicht die zu stellen? Wer vor Fragestellungen kapituliert, wird nie eine befriedigende Antwort erhalten. Sowas habe ich noch nie gemacht, alles was ich weiss, stammt aus eigener Anstrengung. Wissen besteht mit Nichten aus hergebeteten Fakten. Das ist zugleich meine deutliche Kritik am deutschen Bildungswesen. Fakten zieht man heute schneller denn je aus dem Netz. Allerdings kann man das Gezogene nur mit vorhandenem Wissen auf Plausibilität überprüfen. Ein hübscher Teufelskreis. Vielleicht gehöre ich zur letzten Generation, die das Internet noch kritisch genug bewertet hat...

Jepp, genau das ist die Aussage. Jo, das gilt für alle Klassiker, keine bekannte Progression konnte jemals dauerhaft überzeugen. Kurzfristig gelingt es fast allen. Nicht mehr von mir...

Gegen einen Korn oder 2 hätte ich wenig einzuwenden, es sei denn, ich müsste noch fahren. Ebenso wenig liegt mir daran, dass man mir nacheifert, oder auch nur glaubt es wäre möglich... Viel Spass wünscht Ego

Wenn man sich in dieser Welt Geld für lau holen kann, dann kann man sie aus den Angeln heben. Genau das tun die Investmentbanken. Es gibt allerdings ein Problem und das hängt mit der Physik zusammen. Von nix kommt nix... Erster thermodynamischer Hauptsatz. An dem kommen auch die Banken nicht vorbei. Es wird ein Ende der Umverteilung geben und wenn sie Pech haben, die nächste französische Revolution. Madame Tussauds macht schon mal das Wachs warm...

Oh, Du willst nur noch eine Frage beantwortet haben? Nichts einfacher als das... OC wird einen Zufallsgenerator bemühen, der auf radioaktivem Zerfall beruht, oder ähnliches. Zahlen aus dem Kessel werden von dem Einsatz geprägt. Ich hatte schon mal erwähnt, dass ich am liebsten in einem Casino spielen würde, in dem extrem beschissen wird. Skill wäre dann nur noch herauszufinden, welche Sätze von der Bank kommen. Es könnte aber durchaus auch sein, dass eine Software bescheisst, wäre das der Fall könnte man sie blosstellen... Setze eine Chance möglichst lange, und berechne die Abweichung vom EW, nach sehr vielen Coups muss sich der normale EW ergeben, sonst stimmt was nicht. So auf die Schnelle stellst Du gar nichts fest... Im Übrigen bin ich kein Experte, nur ein normales Mitglied im Forum, das halt etwas über Progression geforscht hat. Dabei habe ich herausgefunden, wie man eine Progression platzersicher machen kann. Thats all Ego