miboman

er meinte bestimmt das man 100K euro per varianz verlieren kann. davon geht doch sowieso jeder aus....

haha sep -- i like

wenn man mal 100.000 mit kleinen stücken hinten liegen kann, kann man 1.000.000 mit grossen stücken hinten liegen. (somit ist das wort "mal" schon völlig falsch, da unter diesen bedingungen, an jeder stelle im brm-system die bankroll gefährdet ist). wenn man grundsätzlich hinten liegen kann, bringt brm nichts. sollte klar sein oder? letztendlich kommt es darauf an wie stark sich das kapital potenziert. mit dem positiven ev als falsch verstandene übermacht, hat das weniger zu tun. was tanagra gestern sagte, kann man nur unterstreichen: wenns mit der bankroll bergab geht, die einsätze nach unten anpassen auch wenns weh tut. so kann man nie pleite gehen. aber ich hatte eigentlich nicht vor mich noch weiter mit dir auseinanderzusetzen, von daher überlasse ich dir deinen merkwürdigen thread jetzt und hoffe das er nicht wie so oft in der erkenntnislosigkeit mündet.

in der theorie sind wir uns einig, jetzt müssen wir nur noch einen passenden gegner finden. gute nacht roemer

ich hatte meinen post eigentlich gelöscht. ich stimme dem punkt nicht zu das bei 0,01% die schwankungen viel geringer sind - es sind die höchstmöglichen schwankungen die es unter einen positiven erwartungswert überhaupt gibt (gut +0,001% ev hätte noch höhere schwankungen). alles andere ist minus ev und da spielen die schwankungen im entgegengesetzen sinne wieder eine rolle. aber das ist wieder ein anderes thema.. gute nacht!

was du sagst ist vollkommen richtig, aaaber... das ist nur suboptimal. vergiss nicht, brm sorgt für synergien die ansonsten fehlen. anfangs werde ich immer auffüllen können, meinetwegen. wenn allerdings die bankroll angewachsen ist und ich immernoch mit zu geringer stückgrösse spiele, kann ich genauso alles verlieren wie vorher (das unzureichende brm impliziert ja, das mit steigender bankroll auch die einsätze mit ansteigen und nicht das die einsätze gleich bleiben (anstonsten wäre es kein unzureichendes brm)). ich will es mal so erklären: du kannst immer wieder auffüllen und das ist auch völlig in ordnung wenn das nötige kleingeld vorhanden ist.. aber: wenn du nach den gleichen kriterien weiterspielst, erfasst dich irgendwann der downswing und zieht dich ins bankrott. wenn du jetzt aber mit ausreichendem bankrollmanagement spielst, bedeutet das natürlich das du nicht auffüllen musst, aber was noch viel wichtiger ist, es bedeutet das mit wachsender bankroll, wahrscheinlichkeit ebenso gering ist bankrott zu gehen. diese synergien des wachstums sind anders nicht gegeben, denn du wirst spielen.. meinetwegen aufüllen (<<was an dieser stelle noch in ordnung ist)... durch den positiven EV gewinnen, und... alles wieder verlieren. fällt es dir an einem punkt wo du 1000€ pro stück spielst weil du über jahre deine bankroll aufgebaut hast, genauso leicht einfach wieder aufzufüllen und bei 1000€ weiterzumachen? nein! darum wird letztendlich jeder scheitern. aber ich weis schon was du meinst, klar kannst du am anfang immer wieder aufüllen und das nachgelegte geld wieder rausnehmen (obwohl das eigentlich eine kette ohne ende ist..aber egal, ist ja nur klimpergeld) wenn du diesen aspekt mal untersuchen tust, wirst du sehen das mit dieser sicherheit unendlich mehr gewonnen werden kann, möge da der pos. EV noch so klein sein. so ist es! und es gibt downswings die selbst 100bi durchschlagen können. du hast dich wohl anfangs nur verschätzt, ansonsten weisst du ja alles..

ich beführchte es kommen selbst so nicht genug coups zusammen. gelöscht, rest war nicht wichtig (einmal darf ich das auch

obwohl das eigentlich blödsinn ist, die bankroll müsste riesig sein um die varianz auszuhalten und so sicher 10$ gewinn pro stunde zu machen. aber es geht ja nur um die theorie...

ja theoretisch. praktisch wird ein seriöses livecasino nicht genug spiele pro tag spielen, als das du diesen kleinen vorteil bemerken würdest. bei einem oc wo du jede sekunde auf spin drücken darfst, geht das schon besser.

lass uns mal weiterdenken was wäre wenn... ... wir wären millionär.. ... man weis was man würfelt, gesellschaftsspiele machen keinen spass mehr ... die börse wird abgeschafft ... autofahren nur noch nach einer 3stündigen pause, sonst droht unfall ... angela merkel wird ebenfalls abgeschafft ... uuund....eine neue straftat: sogenannte zeitbanditen rauben einen die wahrscheinlichkeit und nutzen sie selber gibts noch mehr?

wenn dann schon königsblau

tja, auf der erde liegt rot vorne aber aufm mars liegt rot hinten. hat dann nicht schon der ausgleich stattgefunden? es ist nicht nötig auf was zu warten, was schon lange da ist.

super! dann mal gutes gelingen. gibts ne gebühr zu zahlen? wie hoch ist die?

moin, du hast 22K gesetzt?

bei IBM arbeiten reicht statistisch gesehen auch. wenn man dann noch eine geniale idee hat, deren förderung IBM ablehnt, hat man schon fast gewonnen.

was ist denn ein grüner?

ja ich lag schon richtig. hab gestern sogar nochmal n anruf von ihr gekriegt. und nu? guckst du doof

danke! aber der ist wohl weg. hab den job sausen lassen.

oder substituiton

ja das stimmt, wenn es ein 37 farbenkreis wäre wüsste der kessel nicht mehr was kommen soll. dann fände der ausgleich immer gleichverteilt statt, sprich immer abwechselt setzen.. irgendwann gewinnt man dann per relation.

nichts mariniertes? @dikn, du immer mit deiner ironie..

in anbetracht der schlechten zeiten, solltest du ein bisschen respekt vor seiner lebensleistung haben. er frisst bereits aus der hand in den mund.

so ich verbringe deutlich zuviel zeit mit diesem scheiss. ich melde mich auch erstmal ab. machts jut..

lass dir nicht zuviel zeit roemerchen

ok ich weis was du meinst. mal ein kleines beispiel (ich nehme als beispiel nochmal das mit dem graphen) szenario 1: wir spielen zwei spiele. nr 1: unser ev steigt um 5, der saldo steigt um 15 - nr 2: ev steigt um 5, saldo sinkt um 15. der ev ist was uns zusteht, also in diesem fall erwartungswert +5, der saldo zeigt was tatsächlich passiert ist. wichtig ist hierbei das im ersten fall 10 zuviel gewonnen wurde und im zweiten fall 20 zuviel verloren wurde. im zweiten spiel unter gleichen bedingungen hätten wir 20 zuviel gewonnen und 40 zuviel verloren usw usw. dazu ein direkter vergleich: wäre der erwartungswert ausgeglichen hätten wir im ersten spiel 15 zuviel gewonnen oder verloren... im zweiten spiel 30 zuviel gewonnen oder verloren. szenario 2: nun spielen wir 50 spiele einfache chancen. die EV kurve ist nun bei ordinate punkt +250 angekommen, die extremsten ausuferungen der saldokurve liegen bei +750 oder -750, die max. ungerechtigkeit wäre -1000 oder + 500. ich nehme die extreme gewinnlinie und spiele weiter. die nächsten 50 spiele verliere ich 25mal und gewinne 25mal. mein EV graph steigt auf +500 - der saldograph bewegt sich nicht und bleibt auf +500 stehen. im ersten szenario wird ersichtlich das unterschiedliche kräfte bzw. dynamiken wirken. spiele ich +ev wird die wahrscheinlichkeit bankrott zu gehen kleiner weil sich die varianz nach oben verschiebt. spiele ich -ev wird die wahrscheinlichkeit bankrott zu gehen grösser weil die varianz sich nach unten verschiebt. +20 zu -40 ist was anders wie +30 zu -30. im zweiten szenario wird ersichtlich, das sich beide kurven bewegen und nicht nur die eine kurve (hier ist der dicke passus zu beachten (der stillstand ist auch eine bewegung)). das zeigt das ein ausgleich nicht nur in form des rücklaufs stattfindet, sondern auch in form des vorlaufs der equity. die 50:50 der einfachen chancen bleiben erhalten, nur wird -wie man an szenario 1 sehen kann- die bewegung je nach richtung unterschiedlich stark ausfallen. aufgrund gleicher mengenverhältnisse (50:50) läuft die tendenz damit zwangsläufig zum erwartungswert. du kannst das auch auf roulette beziehen, dann wirst du sehen das dir nach 30x rot die du verloren hast, garnicht mehr soviel rücklauf zusteht. meinermeinung nach sind die 30x rot auch nichts anderes als nur ein signal, der ausgleich geht auch dann vonstatten, wenn alles wild durcheinander kam und niemand auf der welt irgendetwas erkennen konnte. in diesem sinne... ansonsten schönes ding.. musste lange überlegen! gruß mibo