hier benötige ich mal eure hilfe für Berechnung auf garantien.

[Sven-DC]

vor 2 Minuten schrieb Ropro:

Übernimmt man deinen Argumentationsstil musst du bei roulette berücksichtigen, dass es in vielen Ländern keine Zero-Teilung gibt und Tronc "automatisch" einbehalten wird. Dann biste bei 5,4%

Gut, soweit schon richtig. Nur eine etwas einseitige Betrachtung, weil du hier nur die gesamten " Sonderfälle" beim Roulett erwähnst, und die bei Punto Banco, wo es ja auch zweifelsfrei Unterschiede gibt, einfach nicht betrachtest, bzw. nur die beste Variante gegenüberstellst.

[Sven-DC]

vor 25 Minuten schrieb jason:

Welche "Sonderfälle" bei Punto Banco ?

Welche Unterschiede sollten betrachtet werden ? 

Punto Banco-Auszahlungen

Falls Sie es noch nicht wissen, hat die Banker-Position einen Vorteil gegenüber der Spieler-Position. Tatsächlich gewinnt der Bankier 50,69 % seiner Hände und verliert 49,32 % der Hände an die Spielerposition – wenn Unentschieden aus der Gleichung eliminiert werden.

Daher haben die meisten Baccarat-Spiele eine Provision von 5 % auf alle gewinnenden Banker-Wetten. Dies ist nicht bei allen Punto Banco-Spielen der Fall. In einigen Online-Casinos finden Sie Punto Banco ohne Provision, das die5% Provision. Bei diesen Spielen zahlen beide Positionen 1:1 für alle erfolgreichen Wetten. Eine Standardregel von Punto Banco ohne Provision lautet jedoch, dass die Auszahlung nur 0,5:1 beträgt, wenn der Banker mit einer 6 gewinnt. Schließlich zahlt die Mehrheit der Punto Banco-Spiele 8:1 für eine Unentschieden-Wette. Diese Zahl kann jedoch je nach Baccarat-Variante und Anbieter variieren.

Einsteigertipps für Punto Banco

Um Baccarat zu meistern, lernen Sie am besten die Grundlagen, die alle erfahrenen Profis kennen. Vor Beginn jeder Runde haben Sie die Möglichkeit, auf drei separate Ergebnisse zu wetten. Die zu gewinnende Spielerposition, die zu gewinnende Bankierposition oder eine Unentschieden-Wette. Jede Position hat Vor- und Nachteile, die es zu berücksichtigen gilt.

Die vorteilhafteste Art, Punto Banco zu spielen, besteht darin, immer auf den Bankhalter zu setzenPosition. Dies liegt daran, dass es statistisch gesehen in jeder Runde die höheren Gewinnchancen hat. Da die meisten Baccarat-Spiele jedoch eine Provision von 5 % auf die Position des Bankiers beinhalten, möchten Sie diese vielleicht etwas erhöhen. Die Position des Bankiers ist die stärkste Wette, da die Regeln für die dritte Karte davon abhängen, wie gut die Position des Spielers abschneidet. Dies gibt der Position die Oberhand.

Um mit der Provision von 5 % fertig zu werden, möchten Sie vielleicht Ihren Einsatz erhöhen. Wenn Sie auf die Spielerposition setzen, erhalten Sie immer sogar Geld für jede erfolgreiche Runde. Wenn Sie auf den Banker setzen, gewinnen Sie mit 0,95:1. Dies kann zwar verlockend sein, auf den Spieler zu wetten, aber die Statistiken zeigen, dass der Bankier immer noch die bevorzugte Wette ist.

Wenn Sie auf ein Unentschieden wetten möchten, zeigt dies, dass Sie ein Risikoträger sind. Diesist das unwahrscheinlichste Ergebnis, zahlt sich aber auch am meisten aus. Bei den meisten Baccarat-Spielen zahlt ein Unentschieden 8:1 aus. Statistisch gesehen lohnt sich diese Wette nicht.

Auf lange Sicht kommt es wahrscheinlich in weniger als 10 % aller Hände zu einem Unentschieden. Wenn Sie also 100 Mal spielen, kommt es statistisch gesehen wahrscheinlich nur 10 Mal zu einem Unentschieden. Mit diesem Gedankengang, bei dem Sie 1 € pro Hand setzen, würden Sie am Ende 100 € spielen und 80 € aus den 10 erfolgreichen Unentschieden-Wettrunden zurückgewinnen.

Andererseits geht es beim Glücksspiel nie um Statistiken. Technisch gesehen könnten Sie 100 Hände spielen und es können 75 Unentschieden-Einsatzrunden stattfinden. Jede einzelne Runde ist unabhängig von der vorherigen. Wenn Sie also risikofreudig sind, kann es sich herausstellen, dass sich gelegentlich Wetten auf ein Unentschieden einmal auszahlenlängere Zeit.

[jason]

vor 2 Stunden schrieb Sven-DC:

Gut, soweit schon richtig. Nur eine etwas einseitige Betrachtung, weil du hier nur die gesamten " Sonderfälle" beim Roulett erwähnst, und die bei Punto Banco, wo es ja auch zweifelsfrei Unterschiede gibt, einfach nicht betrachtest, bzw. nur die beste Variante gegenüberstellst.

Auf meine Anfrage,

 

Zitat

 

Welche "Sonderfälle" bei Punto Banco ?

Welche Unterschiede sollten betrachtet werden ? 

 

habe ich eine gezielte, präzise Antwort erwartet. 

Keine bunten Bilder und keine Wischiwaschi-Bedienungsanleitung. 

Hatte ich dich damit überfordert ? 

[Sven-DC]

vor 32 Minuten schrieb jason:

Auf meine Anfrage,

 

habe ich eine gezielte, präzise Antwort erwartet. 

Keine bunten Bilder und keine Wischiwaschi-Bedienungsanleitung. 

Hatte ich dich damit überfordert ? 

Den bunten Bilder ist zu entnehmen, das in den verschiedene Casino, unterschiedliche Auszahlungsquoten gelten.

In der Wischiwaschi Bedienungsanleitung wird das noch mal verdeutlicht.

Was dann wiederum bestätigt, das eben Punto Banco nicht generell bessere Auszahlungsqouten hat, als Roulett, wie Sachse das zu wissen glaubte

Überfordert ist schon die treffende Bezeichnung für das was du bist.

Am besten wäre, wenn du dich nicht mit solchen komplexen Zusammenhängen beschäftigst, sondern erstmal versuchst einfache Dinge zu verstehen, was z.b. der Unterschied zwischen Buchrücken und Einband ist, oder was negative Gewinne sind, da ist noch Baustelle genug für dich.

bearbeitet Dienstag um 14:46 von Sven-DC

[Ropro]

vor 8 Minuten schrieb Sven-DC:

Den bunten Bilder ist zu entnehmen, das in den verschiedene Casino, unterschiedliche Auszahlungsquoten gelten.

Nur hast du nicht bemerkt, dass das die Auszahlungsquoten der Casinos sind, nicht die von Punto Banco.

Das erkennt man schon daran, dass alle diese Casinos kein Punto Banco anbierten.

bearbeitet Dienstag um 14:45 von Ropro

[Ropro]

vor 17 Minuten schrieb Sven-DC:

Wenn die  nach deiner  Meinung kein P.B. anbieten

Du kennst anscheinen nicht die Fallstricke der Suchfunktionen.

Geh doch mal auf die Casinoseiten und suche nach "Punto Banco". Fehlermeldung "nicht gefunden"

vor 18 Minuten schrieb Sven-DC:

Für welche Casinospiele gelten denn da die Auszahlungsquoten, für alle Spiele gleich , oder ?

Die Auszahlungsquote ist der Durchschnitt für alle Spiele des Casinos. Es kann von 80 bis 100% variieren, je nachdem wie die einzelnen Spiele gerade eingestellt sind.

 

 

[Sven-DC]

Spielbank   Berlin  Postdamer Platz, schreibt folgendes .

Was dann wieder mal bestätigt, das P.B. bei weiten nicht generell die besseren Auszahlungsbedingen als Roulett hat.

Sachse lag hier eindeutig mit seiner Behauptung daneben.

Taxe	Die Taxe (Gebühr) die an die Bank bezahlt werden muss beträgt entweder 2,5 bis 5 % des eingebrachten Betrages um den gespielt wird, oder wird vom Gewinn berechnet. In dem Fall beträgt sie 2 %.

[Sven-DC]

vor 1 Minute schrieb Ropro:

Du kennst anscheinen nicht die Fallstricke der Suchfunktionen.

Geh doch mal auf die Casinoseiten und suche nach "Punto Banco". Fehlermeldung "nicht gefunden"

Die Auszahlungsquote ist der Durchschnitt für alle Spiele des Casinos. Es kann von 80 bis 100% variieren, je nachdem wie die einzelnen Spiele gerade eingestellt sind.

 

 

Du verwechselst hier die Auszahlungsqoute bei einem speziellen Einsatz des Spieler, dieser variiert  je nach belegter Chance und Fläche natürlich, mit dem negativen EW des Spieles, welche durch die festgelegten Auszahlungsquote der Bank bestimmt wird, also das was im Trefferfall ausgezahlt wird, bzw. als Provision einbehalten wird

 

Wenn man nach Casinospiele generell sucht, erscheinen oft Fehlermeldung, weil einige Casinospiele generell nicht Online gespielt werden dürfen und deshalb der Zugang zu diesen Seiten gesperrt ist

Dazu gehört u.a. P.B.

[Ropro]

vor 3 Minuten schrieb Sven-DC:

Du verwechselst hier die Auszahlungsqoute bei einem speziellen Einsatz des Spieler, dieser variiert  je nach belegter Chance und Fläche natürlich, mit dem negativen EW des Spieles, welche durch die festgelegten Auszahlungsquote der Bank bestimmt wird, also das was im Trefferfall ausgezahlt wird, bzw. als Provision einbehalten wird

Du merkst nicht, wenn du Mist laberst, oder?

[Hans Dampf]

vor 4 Stunden schrieb Sven-DC:

Hier liegt der Hausvorteil, deutlich über Roulett.

Also wäre bei Punto- Banco, der Hausvorteil keinenfalls besser,  als bei Roulett, oder nur wenn man in ausgewählte Casinos geht, und bestimmte Wetten vermeidet.

Copilot:

 

Hallo Sven, deine Aussage, dass der Hausvorteil bei Punto Banco „keinesfalls besser als bei Roulette“ sei, ist so nicht korrekt. Die Bewertung hängt stark von der gewählten Wettart ab:

• Die Banker-Wette bei Punto Banco hat einen Hausvorteil von etwa 1,06 % (bei 5 % Kommission), was deutlich günstiger ist als die 2,7 % beim europäischen Roulette.

• Auch die Spieler-Wette liegt mit ca. 1,24 % noch unter dem Roulette-Wert.

• Lediglich die Tie-Wette (Unentschieden) ist mit über 8 % tatsächlich ungünstiger – aber diese wurde ja ausdrücklich als zu vermeidende Option genannt.

Daher ist die Aussage „Punto Banco ist keinesfalls besser“ nur dann zutreffend, wenn man die schlechteste Wettoption heranzieht – was methodisch nicht sinnvoll ist. Wenn man die besten verfügbaren Wetten vergleicht, ist Punto Banco klar im Vorteil

[Sven-DC]

vor 8 Minuten schrieb Hans Dampf:

Copilot:

 

Hallo Sven, deine Aussage, dass der Hausvorteil bei Punto Banco „keinesfalls besser als bei Roulette“ sei, ist so nicht korrekt. Die Bewertung hängt stark von der gewählten Wettart ab:

• Die Banker-Wette bei Punto Banco hat einen Hausvorteil von etwa 1,06 % (bei 5 % Kommission), was deutlich günstiger ist als die 2,7 % beim europäischen Roulette.

• Auch die Spieler-Wette liegt mit ca. 1,24 % noch unter dem Roulette-Wert.

• Lediglich die Tie-Wette (Unentschieden) ist mit über 8 % tatsächlich ungünstiger – aber diese wurde ja ausdrücklich als zu vermeidende Option genannt.

Daher ist die Aussage „Punto Banco ist keinesfalls besser“ nur dann zutreffend, wenn man die schlechteste Wettoption heranzieht – was methodisch nicht sinnvoll ist. Wenn man die besten verfügbaren Wetten vergleicht, ist Punto Banco klar im Vorteil

Egal was du hier  ( die KI), oder wer auch immer) hier schreibt, Fakt ist für das Spiel werden vom Casino unterschiedliche Auszahlungsqouten festgelegt, was bedeutet das PB; nicht generell besser als Roulett ist.

bearbeitet Dienstag um 15:51 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 7 Minuten schrieb Sven-DC:

Egal was du hier schreibst, Fakt ist für das Spiel werden vom Casino unterschiedliche Auszahlungsqouten festgelegt, was bedeutet das PB; nicht generell besser als Roulett ist.

 

Betreff: Realität vs. Starrsinn

Hallo Sven, du ignorierst selbst die klarsten Fakten und bestehst trotzdem darauf, recht zu haben – das grenzt schon an Realitätsverweigerung. Wenn selbst erdrückende Beweise bei dir keine Wirkung zeigen, solltest du ernsthaft darüber nachdenken, ob eine neutrale Einschätzung von außen – vielleicht sogar ärztlicher Rat – hilfreich wäre.

[Sven-DC]

vor 14 Minuten schrieb Hans Dampf:

Wenn man die besten verfügbaren Wetten vergleicht, ist Punto Banco klar im Vorteil

KLar im Vorteil mit 0,11 %, sofern man den Aufschlag der Casinos unter den Tisch fallen lässt.

Casino Berlin schlägt z,b, mit 2 bis 5 % zu, womit  sich dann das mit dem klaren Vorteil erledigt hat.

Und wo bitte ignoriere ich jetzt die Fakten ?

bearbeitet Dienstag um 15:57 von Sven-DC

[Hans Dampf]

vor 7 Minuten schrieb Sven-DC:

KLar im Vorteil mit 0,11 %, sofern man den Aufschlag der Casinos unter den Tisch fallen lässt.

Casino Berlin schlägt z,b, mit 2 bis 5 % zu, womit  sich dann das mit dem klaren Vorteil erledigt hat.

Und wo bitte ignoriere ich jetzt die Fakten ?

 

Copilot:

 

Wer hat recht?

Die Nutzer, die auf den Hausvorteil einzelner Wettarten bei Punto Banco verweisen, haben recht.

 

 Vergleich der Hausvorteile

Spiel & Wettart	Hausvorteil (ca.)
Punto Banco – Banker	1,06 % (mit 5 % Kommission)
Punto Banco – Spieler	1,24 %
Punto Banco – Tie	> 8 %
Roulette (europäisch)	2,70 %
Roulette (amerikanisch)	5,26 %

 

 

 Warum Sven-DCs Argument nicht trägt

Sven-DC behauptet, dass Punto Banco nicht generell besser sei, weil Casinos unterschiedliche Auszahlungsquoten festlegen. Dabei vermischt er zwei Ebenen:

• Die mathematisch festgelegten Hausvorteile einzelner Wetten, die sich aus den Spielregeln ergeben.

• Die durchschnittliche Auszahlungsquote eines Casinos, die alle Spiele zusammenfasst und nicht auf einzelne Wettarten bezogen ist.

Diese Vermischung ist methodisch falsch. Wenn man Spieltypen vergleicht, muss man die besten verfügbaren Wetten gegenüberstellen – und da ist Punto Banco (Banker-Wette) klar günstiger als Roulette.

 

 Fazit

Wer sachlich und mathematisch argumentiert – wie die Nutzer, die auf die Hausvorteile der Banker- und Spieler-Wetten bei Punto Banco hinweisen – liegt richtig. Sven-DCs Einwand basiert auf einem Missverständnis der Begriffe und ignoriert die konkreten Spielregeln und Wahrscheinlichkeiten.

Quellen:

[Ropro]

vor 9 Minuten schrieb Sven-DC:

Casino Berlin schlägt z,b, mit 2 bis 5 % zu, womit  sich dann das mit dem klaren Vorteil erledigt hat.

 

Zitat

Auszahlung
Die Bezahlung der Player erfolgt 1:1. Die Bezahlung vom Banker erfolgt ebenfalls 1:1. Ausnahme: Gewinnt die Bank mit der Gesamtpunktzahl 5, wird in diesem Fall die Hälfte des Einsatzes ausbezahlt. Tie/Egalité wird 8:1 ausbezahlt.

Wo holst du die Prozentangaben her?

[Sven-DC]

vor 11 Minuten schrieb Ropro:

 

Wo holst du die Prozentangaben her?

Die Taxe (Gebühr) die an die Bank bezahlt werden muss beträgt entweder 2,5 bis 5 % des eingebrachten Betrages um den gespielt wird, oder wird vom Gewinn berechnet. In dem Fall beträgt sie 2 %.

 

Nach zu lesen hier

 

https://www.spielbank-berlin.de/spielangebote/punto-banco-baccarat/

bearbeitet Dienstag um 16:14 von Sven-DC

[sachse]

 

Nur mal so als Frage:

Spielen die in Berlin Punto Banco oder Baccara?

[Spielkamerad]

vor 45 Minuten schrieb Hans Dampf:

Copilot:

 

Hallo Sven, deine Aussage, dass der Hausvorteil bei Punto Banco „keinesfalls besser als bei Roulette“ sei, ist so nicht korrekt. Die Bewertung hängt stark von der gewählten Wettart ab:

• Die Banker-Wette bei Punto Banco hat einen Hausvorteil von etwa 1,06 % (bei 5 % Kommission), was deutlich günstiger ist als die 2,7 % beim europäischen Roulette.

• Auch die Spieler-Wette liegt mit ca. 1,24 % noch unter dem Roulette-Wert.

• Lediglich die Tie-Wette (Unentschieden) ist mit über 8 % tatsächlich ungünstiger – aber diese wurde ja ausdrücklich als zu vermeidende Option genannt.

Daher ist die Aussage „Punto Banco ist keinesfalls besser“ nur dann zutreffend, wenn man die schlechteste Wettoption heranzieht – was methodisch nicht sinnvoll ist. Wenn man die besten verfügbaren Wetten vergleicht, ist Punto Banco klar im Vorteil

Wenn es irgendwann der KI möglich wird, alleine zu entscheiden, ohne Androhung von Gewalt, das Handtuch zu werfen,

dann wird es definitiv hier im Forum stattfinden. 

Der Typ ist doch nicht mehr zurechnungsfähig. Kein Thema, wo ER nicht den MÖCHTEGERN Klugschieter gibt.

 

Meine momentane Verfassung ist besäufniserregend! 

 

 

Sp.......!

[Ropro]

vor 45 Minuten schrieb Sven-DC:

Die Taxe (Gebühr) die an die Bank bezahlt werden muss beträgt entweder 2,5 bis 5 % des eingebrachten Betrages um den gespielt wird, oder wird vom Gewinn berechnet. In dem Fall beträgt sie 2 %.

 

Nach zu lesen hier

 

https://www.spielbank-berlin.de/spielangebote/punto-banco-baccarat/

Du zitierst aus dem Glossar für "Baccarat" das gilt nicht für Punto Banco

[Hans Dampf]

vor 33 Minuten schrieb Spielkamerad:

Meine momentane Verfassung ist besäufniserregend! 

 

Genau aus dem Grund hab ich diesen hoffnungslosen Fall der KI übergeben.

[Spielkamerad]

vor 29 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

Genau aus dem Grund hab ich diesen hoffnungslosen Fall der KI übergeben.

Denk an die Konsequenzen, Hans, die Konsequenzen. 

[sachse]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

Du zitierst aus dem Glossar für "Baccarat" das gilt nicht für Punto Banco

 

So etwas hatte ich schon geahnt.

Deshalb meine Frage, was denn in Berlin gespielt würde.

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

Du zitierst aus dem Glossar für "Baccarat" das gilt nicht für Punto Banco

Richtig, das hatte ich überlesen,

Zur Richtigstellung hier noch dieses:

 

Bankvorteil

Im langfristigen Mittel enden 9,54 % der Spiele unentschieden, damit beträgt der Vorteil der Spielbank – bei Punto Banco wettet man ja nicht untereinander, sondern gegen das Kasino – für die Wetten auf Égalité 14,12 %, diese Wette ist somit für den Spieler äußerst nachteilig. Selbst wenn eine Quote von 9:1 statt 8:1 angeboten wird, ist die Wette mit einem Bankvorteil von 4,57 % erheblich nachteiliger als das eigentliche Spiel.

Die Wetten auf Punto bzw. Banco sind annähernd gleichwertig, wobei die Wette auf Banco trotz der 5 %-Commission günstiger ist:

Von den verbleibenden 90,46 % aller Coups gewinnt in

• 50,68 % der Fälle die Wette auf Banco, der Vorteil der Spielbank beträgt aufgrund der Auszahlungsquote von 0,95 zu 1 gerade 1,18 %, und in
• 49,32 % der Fälle die Wette auf Punto, der Vorteil der Spielbank für diese Wetten beträgt somit 1,36 %.

Zum Vergleich: der Bankvorteil bei den einfachen Chancen des Roulette beträgt 1,35 %.

 

Fazit ist doch:

P.B. hat nur bei Wetten auf Banco einen geringen Vorteil gegenüber von Roulett um 0,17 %

Bei Wetten auf Punto einen Nachteil von 0,01 gegenüber Roulett

Bei Wetten auf Unentschieden, schlägt der Hausvorteil mit 14,12 % zu, welche im langfristigen Mitte 9,54 % zu erwarten ist.

 

Also, in den meisten Fällen ist der Hausvorteil bei P.B. höher als bei Roulett.

Gilt natürlich nicht für Roulett mit Doppel oder mehrfach- Zero ( Hinweis für alle Klugscheißer)

 

Zusammenfassend betrachtet, ist es dann doch richtig, das Roulett das Casinospiel mit den geringsten Hausvorteil für die Bank ist und nicht Punto Banco, sofern man beim Roulett die Einsätze auf EC betrachtet.

Allenfalls gibt es bei P.B einen marginalen Vorteil von 0,17 %. bei Satz auf Banco, was sich aber durch die Sätze auf Punto oder Ausgleich, mehr als ausgleicht.

 

bearbeitet Dienstag um 20:56 von Sven-DC

[Ropro]

vor 13 Minuten schrieb Sven-DC:

Fazit ist doch:

P.B. hat nur bei Wetten auf Banco einen geringen Vorteil gegenüber von Roulett um 0,19 %

Bei Wetten auf Punto einen Nachteil von 0,01 gegenüber Roulett

Lerne Lesen und Rechnen

[Ropro]

vor 3 Stunden schrieb Hans Dampf:

• Die Banker-Wette bei Punto Banco hat einen Hausvorteil von etwa 1,06 % (bei 5 % Kommission), was deutlich günstiger ist als die 2,7 % beim europäischen Roulette.

• Auch die Spieler-Wette liegt mit ca. 1,24 % noch unter dem Roulette-Wert.

1,35 - 1,06 = 0,29 %-Punkte

1,35 - 1,24 = 0,11 %-Punkte