Roulette KG einfach

[sachse]

du meinst sicher alles " ausserhalb " der niedrigen triebe.

maybe

Nein, ich meine alles außer Selbsthilfe.

Alles andere ist zu viel Aufwand für meist weniger als 10sec.

Wobei erzielst Du höhere Gefühlswerte:

Keuchend, schwitzend und in Sorge wegen vorzeitigem......

oder entspannt allein?

Hat übrigens nicht wirklich etwas mit KG zu tun.

bearbeitet Dezember 2, 2011 von sachse

[maybe]

Nein, ich meine alles außer Selbsthilfe.

Alles andere ist zu viel Aufwand für meist weniger als 10sec.

Wobei erzielst Du höhere Gefühlswerte:

Keuchend, schwitzend und in Sorge wegen vorzeitigem......

oder entspannt allein? um ehrlich zu sein keuche ich lieber.

Hat übrigens nicht wirklich etwas mit KG zu tun.

doch - du kannst viel beim kg verwenden.

als erstes genau beobachtungsgabe und konzentration auf das wesentliche.

zweitens sich selbst in "griff" zu haben - dann brauchst du dir keine sorgen machen.

kleine anmerkung / je erfahrener / älter man ist um so weniger risiko um zu schnell zu sein. wie beim kg

usw.

maybe

[sachse]

kleine anmerkung / je erfahrener / älter man ist um so weniger risiko um zu schnell zu sein. wie beim kg

maybe

Richtig!

Auch paar Bierchen helfen da.

Ansonsten an Autorennen, Boxen oder Angela Merkel denken.

[brennos]

Richtig!

Auch paar Bierchen helfen da.

Ansonsten an Autorennen, Boxen oder Angela Merkel denken.

Hallo Sachse!!

Was ist denn jetzt mit dem KNIE-Punkt.

Als ERFINDER solltest Du es hier mal genau eklären.

Hab mal in sämtlichen Unterlagen nachgesehen und keinen K.P.in den

Rundenzeiten gefunden.

Vielleicht eine FATA MORGANA,oder Delirium tremens?

Gruß

Brennos

[zippel]

1. 400 ms

2. 430 ms

3. 460 ms

4. 490 ms

5. 520 ms

6. 560 ms

7. 600 ms

8. 650 ms

7. 720 ms

8. 780 ms

9. 870 ms

10. 980 ms Jetzt kommt der knee point.

11.1200 ms

12.1400 ms

13.1700 ms usw bis fall der kugel

[sachse]

Hallo Sachse!!

Was ist denn jetzt mit dem KNIE-Punkt.

Als ERFINDER solltest Du es hier mal genau eklären.

Hab mal in sämtlichen Unterlagen nachgesehen und keinen K.P.in den

Rundenzeiten gefunden.

Vielleicht eine FATA MORGANA,oder Delirium tremens?

Gruß

Brennos

Von mir war der K.P. nicht, deshalb hatte ich auch um Belehrung gebeten.

Was zippel da erklärt, verstehe ich auch bloß nicht.

[maybe]

Von mir war der K.P. nicht, deshalb hatte ich auch um Belehrung gebeten.

Was zippel da erklärt, verstehe ich auch bloß nicht.

ich verstehe es schon, aber ich verrate nix.

maybe

ps. sonst bekomme ich wieder eine vom starwind.

[maybe]

Richtig!

Auch paar Bierchen helfen da.

Ansonsten an Autorennen, Boxen oder Angela Merkel denken.

angela war gemein.

[nico1]

Delirium tremens?

könnte hinkommen, wenn die leute angst haben darüber zu reden.

[nostradamus1500]

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7. 720 ms

8. 780 ms

9. 870 ms

10. 980 ms Jetzt kommt der knee point.

11.1200 ms

12.1400 ms

13.1700 ms usw bis fall der kugel

ich verstehe es schon, aber ich verrate nix.

maybe

ps. sonst bekomme ich wieder eine vom starwind.

Guten Morgen Zippel

Der Erste der es ENTDECKT hat war Thorp! (Er arbeitete mit 35mmARRI Filmkamera)

Um es Zeitlich nachzuweisen benötigte er Shannons Hundertstel Sekunden Zeitmessung. (sonst hatte Shannon NIX mit Roulette am Hut)

-----

Ohne Kamera, HundertstelSekunden Zeitmessung, und das WISSEN dass es den GeschwindigkeitsSprung GIBT, kommst NICHT DARAUF.

-----

Und JA Zippel, RESPEKT VOR DEINEM WISSEN!

Guten Morgen Maybe

Hast ja Recht!

Um das Wissen zu erlangen haben wir bezahlt, nicht wenig. Von der investierten Zeit NICHT zu sprechen.

Schon aus diesem Grund sollte der "Feind" so wenig wie möglich erfahren.

Nico, Brennos, hat mit Delirium tremens nix zu tun!

nostradamus1500

[K. Hornblau]

1. 400 ms

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3. 460 ms

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5. 520 ms

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7. 600 ms

8. 650 ms

7. 720 ms

8. 780 ms

9. 870 ms

10. 980 ms Jetzt kommt der knee point.

11.1200 ms

12.1400 ms

13.1700 ms usw bis fall der kugel

Sehr gut zippel, richtig demonstriert, genau das meinte ich.

Meist sind die Unterschiede nach meiner Beobachtung noch geringer.

.

Wenn man das jetzt noch in einer Graphik als Kurve zeigt, sieht man den Punkt besonders gut.

Ideal wäre, wenn dieser Zeitpunkt mit dem Zeitpunkt der Beobachtung für die Prognose

zusammenfällt.

Was aber oft nicht geht, weil man für die Annonce dann zu spät wäre. Also in NMB

hineingeht.

Sind Deine Werte aus eigenen Messungen entstanden, oder soll das

nur ein fiktives Beispiel sein ?

Gruss K.H.

bearbeitet Dezember 3, 2011 von K. Hornblau

[starwind]

ich verstehe es schon, aber ich verrate nix.

maybe

ps. sonst bekomme ich wieder eine vom starwind.

Sehr vorausschauend, maybe.

Da würde dann ja nur noch fehlen, dass eine Torfnase auch noch erklärt, wie man es hinbekommt, nicht so lange warten zu müssen, bis das signifikante Abweichungsintervall überhaupt entsteht (weil es dann in aller Regel zu spät zum Setzen ist) und wie man dies schon ein paar Runden zuvor prognostizieren kann.

Führt zu demselben Ergebnis wie nach der "Zeit-Taktmethode".

Starwind

[zippel]

Ist nur ein Beispiel, die Kugelzeit ist aber oft zum knee point 1sec.

Nur eine frage des fühlens der Geschwindigkeit, dann gehts.

Ist aber sehr schwer, dieses gefühl zu bekommen.

Daran scheitern die meisten.

Ich liege in der regel zu meinem Ablesepunkt, wenn ich ihn dann mal gefunden habe zu 30% falsch.

Ich komme auch oft mit der Prognose sehr spät.

Ob es noch bessser geht, keine Ahnung, von Kreuzmustern halte ich nicht viel.

Dann kommt die Streuung noch dazu und die macht vieles kaputt.

Sehr gut zippel, richtig demonstriert, genau das meinte ich.

Meist sind die Unterschiede nach meiner Beobachtung noch geringer.

.

Wenn man das jetzt noch in einer Graphik als Kurve zeigt, sieht man den Punkt besonders gut.

Ideal wäre, wenn dieser Zeitpunkt mit dem Zeitpunkt der Beobachtung für die Prognose

zusammenfällt.

Was aber oft nicht geht, weil man für die Annonce dann zu spät wäre. Also in NMB

hineingeht.

Sind Deine Werte aus eigenen Messungen entstanden, oder soll das

nur ein fiktives Beispiel sein ?

Gruss K.H.

[K. Hornblau]

Ist nur ein Beispiel, die Kugelzeit ist aber oft zum knee point 1sec.

Nur eine frage des fühlens der Geschwindigkeit, dann gehts.

Ist aber sehr schwer, dieses gefühl zu bekommen.

Daran scheitern die meisten.

Ich liege in der regel zu meinem Ablesepunkt, wenn ich ihn dann mal gefunden habe zu 30% falsch.

Ich komme auch oft mit der Prognose sehr spät.

Ob es noch bessser geht, keine Ahnung, von Kreuzmustern halte ich nicht viel.

Dann kommt die Streuung noch dazu und die macht vieles kaputt.

Tja , das ist unser Leid , Du sagst es.

Gruss K.H.

[brennos]

1. 400 ms

2. 430 ms

3. 460 ms

4. 490 ms

5. 520 ms

6. 560 ms

7. 600 ms

8. 650 ms

7. 720 ms

8. 780 ms

9. 870 ms

10. 980 ms Jetzt kommt der knee point.

11.1200 ms

12.1400 ms

13.1700 ms usw bis fall der kugel

Irgendwie unlogisch.

Da müsste ja eine externe Kraft auf die Kugel einwirken um sie dermaßen

abzubremsen.

Solche Fälle sind mir aus der Technik nur bekannt,wenn die Kugel

vom Gleiten ins Rollen übergeht.

Was mann evtl.auch akustisch wahrnehmen könnte und genauer wäre als eine

Optische Wahrnehmung,zumahl mann die Kugellbahn nicht komplett einsehen kann.

(Da gibt es schöne unauffällige Hörgeräte mit Richtmikrofon.)

Dürfte dann aber nicht auf eine bestimmte Runde festzulegen sein und

für eine Annoce wahrscheinlich zu spät.

Da arbeite ich lieber an meiner Streckenmethode.

Gruß

Brennos

P.S. In den Aufzeichnungen von Basieux ist kein Knee-Point erkennbar.

[zippel]

Der knee point ist, wenn die Zentrifugalkraft, unterschreitet die Zentripetalkraft der Gravitation, die Kugel löst sich vom rand.

In diesem Moment verschwindet die Reibung zwischen der Kugel und dem Kesselrahmen.

Irgendwie unlogisch.

Da müsste ja eine externe Kraft auf die Kugel einwirken um sie dermaßen

abzubremsen.

Solche Fälle sind mir aus der Technik nur bekannt,wenn die Kugel

vom Gleiten ins Rollen übergeht.

Was mann evtl.auch akustisch wahrnehmen könnte und genauer wäre als eine

Optische Wahrnehmung,zumahl mann die Kugellbahn nicht komplett einsehen kann.

(Da gibt es schöne unauffällige Hörgeräte mit Richtmikrofon.)

Dürfte dann aber nicht auf eine bestimmte Runde festzulegen sein und

für eine Annoce wahrscheinlich zu spät.

Da arbeite ich lieber an meiner Streckenmethode.

Gruß

Brennos

P.S. In den Aufzeichnungen von Basieux ist kein Knee-Point erkennbar.

[sachse]

Den Effekt, den Ihr vermutlich den K.P. nennt, kenne ich auch.

Ich habe ihn aber nur an bestimmten Gerätemodellen und TEFLONKUGELN erlebt.

Diese verlangsamen plötzlich so drastisch, dass man es sehen und hören kann.

Allerdings fällt die Kugel dann bereits spätestens 1,5 Runden später(ca. 3sec),

sodass dieser Effekt nicht praktisch nutzbar ist.

Das Gleiche ist es übrigens auch mit dem Moment der Ablösung der Kugel vom Rand.

zippel:

"wenn die Zentrifugalkraft, unterschreitet die Zentripetalkraft der Gravitation,

die Kugel löst sich vom rand. In diesem Moment verschwindet die Reibung zwischen

der Kugel und dem Kesselrahmen."

Auch dann ist es zu spät zum Setzen - außer eventuell bei Jost Sturzkesseln,

wo die Kugel noch 2 Runden macht, bevor sie anschlägt.

[nico1]

Was heißt üben?

Konntest Du das nicht auch schon als kleines Kind?

Alles Andere ist nur nerviges Beiwerk.

und ewig lockt das weib.

[zippel]

Das was du meinst kommt erst später, da haben wir den punkt schon längst überschritten.

Jeder der schonmal einen eimer mit etwas drin schnell gedreht hat wird wissen das der inhalt nicht rausfällt, aber sobald man die geschwindigkeit der drehung verlangsamt fällt der inhlat raus.

Genau das selbe passiert mit der kugel.

Den Effekt, den Ihr vermutlich den K.P. nennt, kenne ich auch.

Ich habe ihn aber nur an bestimmten Gerätemodellen und TEFLONKUGELN erlebt.

Diese verlangsamen plötzlich so drastisch, dass man es sehen und hören kann.

Allerdings fällt die Kugel dann bereits spätestens 1,5 Runden später(ca. 3sec),

sodass dieser Effekt nicht praktisch nutzbar ist.

Das Gleiche ist es übrigens auch mit dem Moment der Ablösung der Kugel vom Rand.

Auch dann ist es zu spät zum Setzen - außer eventuell bei Jost Sturzkesseln,

wo die Kugel noch 2 Runden macht, bevor sie anschlägt.

[zippel]

Visual roulette playing

Kesselgeschwindigkeit messen.

Kugel zum richtigen zeitpunkt finden.

Streung dazu rechnen.

setzen.

Mehr gibt es nicht.

Oder kauft bücher, da steht eh nix drin.

[K. Hornblau]

Visual roulette playing

Kesselgeschwindigkeit messen.

Kugel zum richtigen Zeitpunkt finden. !!!!

Streung dazu rechnen.

setzen.

Mehr gibt es nicht.

Oder kauft bücher, da steht eh nix drin.

zippel,zippel verrate nicht alles, Du sagst hier mit wenig Worten

mehr als im ganzen threat "Jugend forscht " steht.

Gruss K.H.

[noobspieler]

Der knee point ist, wenn die Zentrifugalkraft, unterschreitet die Zentripetalkraft der Gravitation, die Kugel löst sich vom rand.

In diesem Moment verschwindet die Reibung zwischen der Kugel und dem Kesselrahmen.

Diesen Punkt kann man aber nur wahrnehmen, oder auch messen, wenn die Kugel stark abgeworfen wurde. Bei mitteleren oder schwachen abwürfen bleibt der Effekt aus.

[Kelly]

Also es ist nicht ganz unwahr was der sachse schreibst, weil die mesistens neuere kesseln kein "lip" hast, was natûrlich die dobbel friktion weg nimmt und so auch das "knee point". Basieux hat mal das "knee" beschrieben als wenn das kugel vom 1 bis 2 berûrungspunkte geht. Also doppel friktion, was naûrlich zum stârkere abbremsung fûhrt. Forester (wo das englische citat stammt vom) hat das nur nie verstanden und ich habe es abgegeben ihn zu erklâeren.

[starwind]

Also es ist nicht ganz unwahr was der sachse schreibst, weil die mesistens neuere kesseln kein "lip" hast, was natûrlich die dobbel friktion weg nimmt und so auch das "knee point". Basieux hat mal das "knee" beschrieben als wenn das kugel vom 1 bis 2 berûrungspunkte geht. Also doppel friktion, was naûrlich zum stârkere abbremsung fûhrt. Forester (wo das englische citat stammt vom) hat das nur nie verstanden und ich habe es abgegeben ihn zu erklâeren.

Hallo Kelly, alter Profi.

Dies hast Du kindgerecht erklärt.

Ich hatte im Hintergrund gelauert, ob das mal auch jemand außerhalb der "Alten" rausbekommt.

Starwind

[nostradamus1500]

Also es ist nicht ganz unwahr was der sachse schreibst, weil die mesistens neuere kesseln kein "lip" hast, was natûrlich die dobbel friktion weg nimmt und so auch das "knee point". Basieux hat mal das "knee" beschrieben als wenn das kugel vom 1 bis 2 berûrungspunkte geht. Also doppel friktion, was naûrlich zum stârkere abbremsung fûhrt. Forester (wo das englische citat stammt vom) hat das nur nie verstanden und ich habe es abgegeben ihn zu erklâeren.

Habe die Ehre Kelly

Der Ort des Beginns der Synchronität (Kugel Restlaufstrecke, von Coup zu Coup) bis zur Kollision -> ist bei JEDER Hardware-> Kugel Kessel Kombination anzutreffen . und NICHT!!! zwei KugelRunden vor der Kollision!!!

Der SICHTBARE Effet des Knee Points - -> also des Knies -> ist wie noobspieler sagt -> !!! DAS KNEE BLEIBT AUS -> DER VERLANGSAMUNGS ÜBERGANG LOG-LIN NICHT !!!

Bei der DECELERATION ( VERLANGSAMMUNG) der Kugel ist der ÜBERGANG -> LOGARITMISCH - LINEAR bei JEDEM COUP vorhanden!!!

nostradamus1500

bearbeitet Dezember 4, 2011 von nostradamus1500